Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

il Credo cattolico -10 filmati

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    Reietto74
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    00 06/03/2009 18:34
    per chi vuole conoscere un pò più da vicino il Credo



    Una serie di video sul Credo Cattolico



    1.L'uomo e Dio

    2.La fede cristiana

    3.Chi è Dio

    4.La Trinità

    5.Io credo in Gesù Cristo

    6.Chi è Gesù

    7.Il cristiano

    8.Morte di Cristo vita per noi

    9.La Chiesa e lo Spirito Santo

    10.La felicità eterna


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    Trianello
    Post: 5.421
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    00 06/03/2009 20:13
    I testi sono tratti dall'Introduzione al Cristianesimo di J. Ratzinger.

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    Robenz
    Post: 2.047
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    00 07/03/2009 15:57
    Fosristi ascoltate attentamente il video "Il Cristiano" quoto al 100

    il video dice:

    "rapporto di ogni persona CON GESU',
    Cristo non ha plasmato un ideologia (io direi una religione) non ha creato un sistema di pensiero e di governo, non ha chiamato le MASSE insieme CHIAMA LE ANIME UNA AD UNA
    PARLA AL CUORE DI OGNUNO E L'EFFETTO è UN FIUME DI pacE!!!pporti con Dio non possonom basarsi su uno schema di nostra invenzione, noi dipendiamo dall'amore di DIO che è un DONO. Gesù per noi è una sorpresa piena di DONI!!"

    BELLISSIMOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!

    Bellissimo è proprio quello che ho sperimentato, che credo e sostengo da 9 anni a questa parte!!

    Bravo Giuseppe hai messo insieme una bella carrellata!!! non li ho viste tutti man mano farò dei commenti!!

    [SM=x570892] [SM=g1537154] [SM=g1537158] [SM=g1537336] [SM=x570905] [SM=x570921] [SM=x570923] [SM=x570907]

    ps ma buttalo stu nick non ti si addice!!!

    [SM=g1543902]
    [Modificato da Robenz 07/03/2009 16:08]
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    Robenz
    Post: 2.048
    Registrato il: 30/09/2006
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    00 07/03/2009 16:11
    Ho ascoltato la "Fede Cristiana" i TRE CREDO
    ovvero Dio Padre, Gesù e lo Spirito Santo a cui i candidati al battesimo RISPONDEVANO SI (se rispondevano si dovevano essere adulti)

    Sin qui concordo perfettamente!!!!!!!

    Poi dice che con l'andar del tempo si aggiunsero altre domande...

    commento: e qui che subentra l'apostasia!! PERCHE' Gesù non vuole aggiunzioni UMANE ecco che la PUREZZA via via.......

    difatti quando dice il CREDO "credo nello pirito Santo la santa chiesa cattolica" etc etc, guarda caso!!!! ECCO L'errore che fanno le religioni associare allo Spirito Santo la denominazione anche i TDG associano lo Spirito santo all'organizzazione e la cosa è veramente ABOMINEVOLE!!!
    Satanica, non rispecchia il pensiero di Dio!!

    Perchè se lasciavano tutto come all'inizio non era Buono, completo, NO dovevano distinguersi, dare un'etichetta oltre a quella che Gesù ci diede "CRISTIANI" ecco che ci sono XCristiani cattolici, cristiani TDG, cristiani blu, cristiani, verdi, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!
    è un abominio!!! un sacrilegio!!
    quiodni la religione recita parte di vero mischiato con AGGIUNZIONI, umane per imprimere nell'uomo il concetto di supremazia, di marchio!!
    che lo Spirito Santo non approva!! quindi Dio!!

    I Cronache 29:11
    A te, SIGNORE, la grandezza, la potenza, la gloria, lo splendore, la maestà, poiché tutto quello che sta in cielo e sulla terra è tuo! A te, SIGNORE, il regno; a te, che t'innalzi come sovrano al di sopra di tutte le cose!

    l'uomo si innalza, con le sue religioni al di sopra di DIO stesso e questo è abominevole!!!

    II Cronache 6:24
    Quando il tuo popolo Israele sarà sconfitto dal nemico per aver peccato contro di te, se torna a te, se dà gloria al tuo nome e ti rivolge preghiere e suppliche in questa casa,

    Salmi 4:2
    O figli degli uomini, fino a quando si farà oltraggio alla mia gloria? Fino a quando amerete vanità e andrete dietro a menzogna? [Pausa]

    Isaia 42:8
    Io sono il SIGNORE; questo è il mio nome; io non darò la mia gloria a un altro, né la lode che mi spetta agli idoli.

    IDOLO è oqni cosa che mettiamo aldisopra di DIO stesso può essere il nostro IO la religione che amiamo più di DIO quello che si dice nel CREDO "Lo Spirito Santo la religione cattolica" o rganizzazione che sia ma vi rendete conto che razza di abbinamento blasfemo??

    quando la religione prende il posto di DIO è lo Spirito dell'anticristo!! Colui che si SIEDE sul TRONO DI DIO!!

    Isaia 48:11
    Per amor di me stesso, per amor di me stesso io voglio agire; poiché, come lascerei io profanare il mio nome? e la mia gloria io non la darò ad un altro.


    [SM=x570921] [SM=x570892]
    [Modificato da Robenz 07/03/2009 16:39]
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    Robenz
    Post: 2.049
    Registrato il: 30/09/2006
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    00 07/03/2009 16:48
    Cambiare la propria vita convertirsi, le religioni UFFICIALI non ti spiegano bene, mi sembra, che non è per tua capacità cambiare il tuo stile di vita, il convertirsi... Paolo (Saulo di Tarso) incontrò per la via GESU' non incontrò nè TDG nè cattolici nè.........
    FU LUI che lo fermò da persecutore divenne perseguitato!
    se non avesse incontrato Cristo sarebbe rimasto un persecutore RELIGIOSO!!

    Noi siamo chiamati a diventare SUOI testimoni dal momento in cui Cristo si rivela nella nostra vita!! altrimenti siamo solo portatori di religione!! dei rappresentanti di PRODOTTO!! di AZIENDA SPA!!

    Paolo prima era convinto che Gesù fosse un nemico e che i Cristiani dovevano esser eliminati, ma chi lo rese convinto in quella maniera??
    gli stessi RELIGIOSI del tempo gli stessi che complottarono affinchè Il CRISTO venisse uciso!!
    Come mai in un'Israele dove YHWH si manifestò direttamente, avevano le leggi l'arca del Patto, il Sacerdozio Levitico pieno di formalità
    ecco che INGOIARONO CAMMELLI mentre scolavan moscerini!!

    Pensate che dopo 2000 anni non vi son più cammelli da ingoiare e moscerini da scolare??

    Meditate gente [SM=x570868] [SM=x570864]
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    Robenz
    Post: 2.050
    Registrato il: 30/09/2006
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    00 07/03/2009 16:59
    Bello la storia della nascita di Gesù in maniera miracolosa tramite la piena di Grazia Maria!!!

    Lo Spirito Santo è Creatore è Padre! è DIO!!

    Gloria Gloria Gloria!!

    a Dio e il SUO FIGLIOLO!! Grazie a Maria la colma di Grazia!!

    [SM=x570865] [SM=x570897] [SM=x570899]
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    Robenz
    Post: 2.051
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Veteran
    00 07/03/2009 17:16
    La Chiesa intesa come lo si vede nel video ben venga, che èprosegue nel compito affidato da Gesù, neL dare sollievo aim poveri, gli afflitti, e insegnare l'amore di DIO anche ai peccatori accoglierli non trattandoli da emarginati.


    dal video:
    La Santità non è isolamento, ma unione, non giudizio ma amore che trascina.

    "La forza della chiesa consiste nell'amministrare i sacramenti, non sta nell'efficienza dell'ORGANIZZAZIONE come nelle istituzioni umane, la CHIESA VIVE IN NOI. I cristiani devono lottare contro le inclinazioni peccaminose personali, se faranno così il volto della chiesa sarà splendente!!"

    la confessione dei peccati consiste...

    Giacomo 5:16
    Confessate dunque i vostri peccati gli uni agli altri, pregate gli uni per gli altri affinché siate guariti; la preghiera del giusto ha una grande efficacia.

    che vuol dire?????

    Se io commetto un peccato (mancare il bersaglio) che poi è mancanza di amore messo in pratica, la scrittura dice di andare DAL diretto interessato confessare appunto i peccati gli uni agli altri:

    Sai Giuseppe quel tal giorno ho sbagliato facendo o dicendo così nei tuoi riguardi.. Chiedo che mi perdoni e ti chiedo scusa!!

    Atti 19:18
    Molti di quelli che avevano creduto venivano a confessare e a dichiarare le cose che avevano fatte.

    non mi dilinugo altrimenti vado off topic magari aprirò un tread opportuno!!


    [SM=x570907]


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    MauriF
    Post: 7.648
    Registrato il: 17/11/2004
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    00 08/03/2009 23:10
    Re:
    Robenz, 07/03/2009 16.11:

    Ho ascoltato la "Fede Cristiana" i TRE CREDO
    ovvero Dio Padre, Gesù e lo Spirito Santo a cui i candidati al battesimo RISPONDEVANO SI (se rispondevano si dovevano essere adulti)

    Sin qui concordo perfettamente!!!!!!!

    Poi dice che con l'andar del tempo si aggiunsero altre domande...

    commento: e qui che subentra l'apostasia!! PERCHE' Gesù non vuole aggiunzioni UMANE ecco che la PUREZZA via via.......

    difatti quando dice il CREDO "credo nello pirito Santo la santa chiesa cattolica" etc etc, guarda caso!!!! ECCO L'errore che fanno le religioni associare allo Spirito Santo la denominazione anche i TDG associano lo Spirito santo all'organizzazione e la cosa è veramente ABOMINEVOLE!!!
    Satanica, non rispecchia il pensiero di Dio!!



    La Chiesa l'ha edificata Dio Onnipotente...ecclesia = comunità di chiamati, cattolica = universale.

    Non c'è nulla di abominevole, di satanico o di apostata...

    La Chiesa è "sacramento" oltre ad essere segno (indubbiamente a volte ambiguo) del Regno di Dio in mezzo a noi.
    Senza la Chiesa non sei più cristiano...perchè la Chiesa è il corpo mistico di Cristo.

    Hai citato Saulo che incontra Gesù...
    Gesù gli dice "Saulo,Saulo perchè mi perseguiti?" e chi perseguitava Saulo? Perseguitava la Chiesa che è il suo corpo mistico.

    Quando parli di Chiesa, parli di Cristo...che ne è il capo e che ne è indivisibile.

    Ciao
    Mauri.
    -----------------------------------------

    Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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    lovelove84
    Post: 958
    Registrato il: 21/04/2008
    Utente Senior
    00 08/03/2009 23:18
    Re:
    Robenz, 07/03/2009 16.11:

    Ho ascoltato la "Fede Cristiana" i TRE CREDO
    ovvero Dio Padre, Gesù e lo Spirito Santo a cui i candidati al battesimo RISPONDEVANO SI (se rispondevano si dovevano essere adulti)

    Sin qui concordo perfettamente!!!!!!!

    Poi dice che con l'andar del tempo si aggiunsero altre domande...

    commento: e qui che subentra l'apostasia!! PERCHE' Gesù non vuole aggiunzioni UMANE ecco che la PUREZZA via via.......

    difatti quando dice il CREDO "credo nello pirito Santo la santa chiesa cattolica" etc etc, guarda caso!!!! ECCO L'errore che fanno le religioni associare allo Spirito Santo la denominazione anche i TDG associano lo Spirito santo all'organizzazione e la cosa è veramente ABOMINEVOLE!!!
    Satanica, non rispecchia il pensiero di Dio!!


    [SM=x570921] [SM=x570892]




    ma sei proprio sicuro che dice cosi???


    .... credo nello Spirito Santo , che è il Signore e dà la vita e procede dal Prade e al Figlio. Con il Padre e il figlio è adorato e glorificato, e ha parlato epr mezzo dei profeti.
    Credo la chiesa, una, santa, cattolica, apostolica.
    Professo un solo battesimo per il perdono dei peccati.
    aspetto la risurrezione dei morti e la vita del mondo che verrà.Amen


    [SM=x570865] [SM=x570865]
    --------------------------------------------------
    AVER PAURA DEL DIAVOLO E' UNO DEI MODI DI DUBITARE DI DIO ...
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    MauriF
    Post: 7.649
    Registrato il: 17/11/2004
    Utente Master
    00 08/03/2009 23:53
    Nel Credo Apostolico si recita:

    "Credo in Dio, Padre onnipotente, Creatore del cielo e della terra
    E in Gesù Cristo, Suo Figlio unigenito, Signore nostro; il quale fu concepito di Spirito Santo, nato dalla vergine Maria
    Soffrì sotto Ponzio Pilato
    Fu crocifisso, morì e fu sepolto; discese agli inferi
    Il terzo giorno risuscitò dai morti; ascese al cielo; siede alla destra di Dio Padre onnipotente; da dove verrà per giudicare i vivi ed i morti. Io credo nello Spirito Santo; la santa Chiesa universale
    La comunione dei santi; la remissione dei peccati
    La risurrezione della carne; la vita eterna. Amen"
    -----------------------------------------

    Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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    Reietto74
    Post: 15
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    Utente Junior
    00 09/03/2009 14:50

    Poi dice che con l'andar del tempo si aggiunsero altre domande...

    commento: e qui che subentra l'apostasia!! PERCHE' Gesù non vuole aggiunzioni UMANE ecco che la PUREZZA via via.......



    in effetti, Cristo non fa in tempo a salire al cielo, che già coloro che si diachiarano suoi discepoli, incominciano a fare aggiunte e a mettere del proprio;

    una tra le tante castronerie:

    -rimpiazzareil posto dell'Apostolo Giuda Iscariota, é forse sceso Gesù dal cielo a comandar loro di fare questo? con che diritto?

    -istituiscono la figura dei diaconi; anchequi con che diritto? perché non laciare le cose come Gesù le ha disposte?

    -tutti i giorni, vanno insieme al Tempio a pregare (At 2,46); dove Gesù ha chiesto una cosa del genere? e il comandamento di adorare Dio in "spirito e verità"?)

    -Pietro che entra in casa di un pagano (Cornelio) fidandosi di un estasi avuta; ma come? aggiungono sogni ed estasi alle parole del Cristo?

    -la fazione di Paolo e Barnaba ha una grave controversia dottrinale con i giudaizzanti: si o no alla circoncisione? è questa la chiesa voluta da Cristo, unachiesa dove si dibatte di questioni...."del pene"? invece di amarsi l'un l'altro, stanno lì a litigare di questioni sciocche!

    - si sente la necessità di sottoporre la grave "questione del pene" alla chiesa di Gerusalemme. Che vergogna! non poteva ogni comunità scegliere da sè cosa credere? questa è dittatura Watch toweriana!
    è necessario che vi sia nella chiesa un punto di vista unico? perchè non lasciare completa libertà su questioni del genere?
    Pretendono anche di far rispettare le disposizioni prese, alla chiesa di Antiochia....Dittatura!!!!

    Insomma, più ci si allontana dalla vicenda di Cristo, più è lampante, come i suoi discepoli facciano aggiunte su aggiunte a quanto Cristo ha predicato.
    Basta leggere le lettere di san Paolo.

    Il problema, fuori di ironia, è stabilire se le aggiunte operate dalla chiesa di allora, fossero indebite, o previste dal piano di Dio.
    o per dirla meglio, se Cristo nonostante non si manifesti visibilmente, non continui a reggere la comunità dei suoi fedeli, tra le alterne vicende della storia. Per cui gli sviluppi dottrinali, organizzativi, cultuali, siano sviluppi diretti dal Signore o se siano capricci dei suoi discepoli di ogni tempo.




    [Modificato da Reietto74 09/03/2009 14:53]
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    Robenz
    Post: 2.068
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Veteran
    00 09/03/2009 16:20
    Si, certo Gesù, comando poi nel medio evo le guerre cristiane a massacrare gli "eretici" con torture mostruose a dar la caccia alle streghe!!ordinò che si costruissero brutali strumenti di tortura per sezionare e stritolare esseri viventi, con la benedizione del papa
    che poi è il successore di San pietro!!,
    quella lì non era la chiesa di Cristo o NO???

    bella la guida, molto amorevole far proseliti mediante crociate e spargimento di sangue!!!

    bellissimooooo!! evviva.

    altre religioni pseudocristiane seguirono l'esempio!!

    che dici Giuseppe?? credo nella chiesa cattolica una santa apostolica?

    contento tu



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    Robenz
    Post: 2.069
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Veteran
    00 09/03/2009 16:21
    Quando il Papa Vojtila chiese scusa per i crimini di guerra con in testa la RELIGIONE universale!!


    quello fu un gesto meritevole!!
    [Modificato da Robenz 09/03/2009 16:22]
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    Trianello
    Post: 5.439
    Registrato il: 23/01/2006
    Utente Master
    00 09/03/2009 20:33
    Re: Re:
    lovelove84, 08/03/2009 23.18:




    ma sei proprio sicuro che dice cosi???


    .... credo nello Spirito Santo , che è il Signore e dà la vita e procede dal Prade e al Figlio. Con il Padre e il figlio è adorato e glorificato, e ha parlato epr mezzo dei profeti.
    Credo la chiesa, una, santa, cattolica, apostolica.
    Professo un solo battesimo per il perdono dei peccati.
    aspetto la risurrezione dei morti e la vita del mondo che verrà.Amen


    [SM=x570865] [SM=x570865]




    Non bisogna confondere il Simbolo Apostolico con il Simbolo di Nicea-Costantinopoli. Il secondo, che è più ampio e più preciso, è quello che si pronuncia nella messa domenicale durante il corso dell'anno, il primo (più breve e più antico) è quello che si dovrebbe recitare con le preghiere giornaliere, e che si pronuncia nella messa domenicale in periodo di Quaresima (come ora).

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    Reietto74
    Post: 16
    Registrato il: 05/03/2009
    Utente Junior
    00 09/03/2009 21:22
    Re:

    Si, certo Gesù, comando poi nel medio evo le guerre cristiane a massacrare gli "eretici" con torture mostruose a dar la caccia alle streghe!!ordinò che si costruissero brutali strumenti di tortura per sezionare e stritolare esseri viventi, con la benedizione del papa
    che poi è il successore di San pietro!!,
    quella lì non era la chiesa di Cristo o NO???



    già, era la Chiesa di Cristo. Così com'era la Chiesa di Cristo ai tempi degli apostoli quando già il peccato colpiva in forme diverse, le varie comunità costringendo Paolo, Pietro, Giuda, Timoteo ecc a scrivere parole di fuoco contro il peccato.
    Ma nonostante il peccato, anche quella era la Chiesa di Cristo!

    nel tuo post precedente parlavi di aggiunte ciò che Cristo insegnò, aggiunte secondo te indebite e sataniche.

    ma ti ho mostrato che le cosìddette aggiunte sono iniziate da subito e tu stesso ne riconosci qualcuna considerandola volontà di Dio, quantunque ad una lettura dei vangeli, si possa dare una interpretazione variegata.

    per esempio riconosci il canone del NT, ma non lo ha comandato Cristo, anzi non ha chiesto neanche di scriverlo, ha solo chiesto di annunciare il vangelo, non di scrivere e considerare parola di Dio gli scritti nuovi, al pari dell'AT.

    un'aggiunta indebita dei cristiani! o anziché indebita, prevista e voluta da Dio? lo stesso vale per gli altri pronunciamenti dei vari Concili ecumenici, riguardo la Trinità e tutte le altre questioni che tanto hanno travagliato la Chiesa dei primi secoli.

    Chi credeil Cristo sempre presente che "guida alla Verità tutta intera nello Spirito di Verità", non ha difficoltà a riconoscere che tali sviluppi sono volontà di Dio.

    altra cosa sono i peccati e i peccatori, da sempre presenti fin dai tempi apostolici. embeh? verranno giudicati da Dio, anoi sta non imitarli ma prendere ad esempio, Cristo e coloro che come Paolo lo hanno imitato in modo eroico.



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    Trianello
    Post: 5.442
    Registrato il: 23/01/2006
    Utente Master
    00 09/03/2009 22:03
    Re:
    Robenz, 09/03/2009 16.21:

    Quando il Papa Vojtila chiese scusa per i crimini di guerra con in testa la RELIGIONE universale!!


    quello fu un gesto meritevole!!




    Non mi risulta.

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
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    Robenz
    Post: 2.082
    Registrato il: 30/09/2006
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    00 10/03/2009 01:21
    x Trianello
    www.uaar.it/news/2009/02/13/papa-cita-wojtyla-richiesta-perdono-dio-per-coloro-che-hanno-causato-sofferenza-agl...

    Il papa cita Wojtyla: richiesta di perdono a Dio per “coloro che hanno causato sofferenza” agli ebreiDurante un incontro con una delegazione di rappresentanti di organizzazioni ebraiche USA, svoltosi ieri in Vaticano, Benedetto XVI, ha citato esplicitamente Giovanni Paolo II: si è infatti rivolto al “Signore dei nostri padri, che scegliesti Abramo” con le stesse identiche parole del suo predecessore, chiedendo perdono “per il comportamento di coloro che nel corso della storia hanno causato sofferenza ai tuoi figli”. Il papa ha aggiunto che la Chiesa è profondamente impegnata a combattere l’antisemitismo, che la shoah è stata “un crimine contro Dio e contro l’umanità”, e che ogni negazione di questo fatto “è intollerabile e del tutto inaccettabile”. Il pontefice non ha precisato se queste ultime parole rappresentano l’avvio di una procedura di scomunica nei confronti del vescovo negazionista Williamson.

    Trianello di che religione erano coloro che causarono sofferenza agli ebrei??

    cosa ti risulta?

    www.we-are-church.org/it/attual/risposteperdono.html

    Per don Carlo Molari (già docente alle Pontificie Università Urbaniana e Lateranense) "occorre ricordare che chiedere perdono significa riconoscere il male compiuto nel passato ed impegnarsi ad immettere nella storia dinamiche di bene opposte a quelle introdotte dalle scelte sbagliate del passato". Naturalmente, ha notato il teologo, "non è più possibile raggiungere direttamente le persone uccise secoli fa con la violenza, per chiedere loro perdono: così oggi si chiede perdono a Dio, e non certo ai calvinisti per la "notte di San Bartolomeo" [il 24 agosto 1572 a Parigi i cattolici massacrarono migliaia di ugonotti, i calvinisti francesi, Ndr]. Il perdono accolto da Dio, però, diventa atteggiamento di tenerezza del cattolico di oggi nei confronti del calvinista che incontra o con il quale prega".

    "Oggi - ha aggiunto il teologo - la radice principale degli errori che la comunità ecclesiale commette e dei peccati che compie, è la superficialità della vita teologale. Si insiste molto sull’osservanza della legge, sulla disciplina e sull’ortodossia: cose sacrosante, ma insufficienti… Espressioni di questa insufficiente vita teologale sono le facili concessioni alle sicurezze del potere e del denaro, le presunzioni nel dialogo ecumenico, l’autosufficienza nei confronti delle altre religioni, il disprezzo delle espressioni marginali o minoritarie dell’umanità, la rassegnazione passiva nei confronti dell’ingiustizia dilagante, la mentalità consumista e borghese che caratterizza gran parte delle Chiese cristiane d’Occidente".


    A proposito del "soggetto"che dovrebbe pentirsi, il teologo Leandro Rossi risponde: "Il papato, certamente, perché ha avuto le redini del comando. Se ha lasciato fare troppo ai curiali, ha certo una responsabilità in causa. Ci sono tuttavia differenze da papa a papa. La responsabilità di Celestino V non è naturalmente quella di Bonifacio VIII, né quella di Giovanni XXIII quella di Alessandro VI". E sulle colpe che Wojtyla attribuisce ai "figli della Chiesa", Rossi nota: "Ciò vuol dire che noi figli abbiamo le colpe e loro, la gerarchia, i meriti che spettano alla Chiesa". Infine, per quanto riguarda le "colpe" di oggi, il teologo dice: "Abbiamo la presunzione di conoscere la Verità in modo compiuto e definitivo, mentre essa è da accogliere continuamente dallo Spirito in una ricerca che deve coinvolgere tutti i membri della comunità ecclesiale, e per alcuni aspetti tutti gli uomini".

    Per Giancarla Codrignani, giornalista (tra l’altro impegnata in "Mosaico di Pace", rivista di Pax Christi, e in "Confronti"), "dovrebbe essere un Sinodo dei vescovi, di rappresentanza internazionale, congiuntamente con il papa ad esprimere il pentimento della Chiesa cattolica. Escluderei una rappresentanza di laici, se non simbolica, perché spetta ai detentori dell’autorità condannare comportamenti devianti propri di chi aveva il potere di assumere le responsabilità". Per quanto riguarda i "peccati" di oggi, la Codrignani elenca: "Il sabotaggio delle determinazioni del Concilio Vaticano II, la mancanza di collegialità e di rispetto della democrazia come valore valido non solo in sede laica; l’autoritarismo ed il verticismo che dalla Curia alle parrocchie tengono i fedeli costretti ad una obbedienza che non è una virtù; l’esistenza dell’Ordinariato militare e dei cappellani di carriera nell’esercito, l’irrilevanza dei laici nelle responsabilità della Chiesa; l’assenza di libertà di ricerca teologica; il ritardo notevole nella realizzazione dell’unità dei cristiani e di dialogo con le altre religioni monoteiste, segnatamente con l’Islam; la discriminazione delle donne davanti all’altare".

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    [Modificato da Robenz 10/03/2009 01:24]
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    Robenz
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    00 10/03/2009 01:30
    Re: Re:
    Reietto74, 09/03/2009 21.22:


    Si, certo Gesù, comando poi nel medio evo le guerre cristiane a massacrare gli "eretici" con torture mostruose a dar la caccia alle streghe!!ordinò che si costruissero brutali strumenti di tortura per sezionare e stritolare esseri viventi, con la benedizione del papa
    che poi è il successore di San pietro!!,
    quella lì non era la chiesa di Cristo o NO???



    già, era la Chiesa di Cristo. Così com'era la Chiesa di Cristo ai tempi degli apostoli quando già il peccato colpiva in forme diverse, le varie comunità costringendo Paolo, Pietro, Giuda, Timoteo ecc a scrivere parole di fuoco contro il peccato.
    Ma nonostante il peccato, anche quella era la Chiesa di Cristo!

    nel tuo post precedente parlavi di aggiunte ciò che Cristo insegnò, aggiunte secondo te indebite e sataniche.

    ma ti ho mostrato che le cosìddette aggiunte sono iniziate da subito e tu stesso ne riconosci qualcuna considerandola volontà di Dio, quantunque ad una lettura dei vangeli, si possa dare una interpretazione variegata.

    per esempio riconosci il canone del NT, ma non lo ha comandato Cristo, anzi non ha chiesto neanche di scriverlo, ha solo chiesto di annunciare il vangelo, non di scrivere e considerare parola di Dio gli scritti nuovi, al pari dell'AT.

    un'aggiunta indebita dei cristiani! o anziché indebita, prevista e voluta da Dio? lo stesso vale per gli altri pronunciamenti dei vari Concili ecumenici, riguardo la Trinità e tutte le altre questioni che tanto hanno travagliato la Chiesa dei primi secoli.

    Chi credeil Cristo sempre presente che "guida alla Verità tutta intera nello Spirito di Verità", non ha difficoltà a riconoscere che tali sviluppi sono volontà di Dio.

    altra cosa sono i peccati e i peccatori, da sempre presenti fin dai tempi apostolici. embeh? verranno giudicati da Dio, anoi sta non imitarli ma prendere ad esempio, Cristo e coloro che come Paolo lo hanno imitato in modo eroico.





    Quoto!! perfettamente [SM=g1660613] [SM=g1543902] [SM=x570923]

    Tranne il tuo nuovo Nick!! [SM=x570867] [SM=g27823] [SM=x570899]
    [Modificato da Robenz 10/03/2009 01:32]
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    Robenz
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    00 10/03/2009 01:34
    x Giuseppe
    PS non mi chiamare però "sviluppi" i massacri perpretrati in nome di DIO altrimenti mi arrabbio!! [SM=x570870] [SM=x570869] [SM=x570881] [SM=x570884]


    Per intenderci!! [SM=g1537196] [SM=g1660613] [SM=g1543794] [SM=g1543902]
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    MauriF
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    00 10/03/2009 12:57
    Re:
    Robenz, 09/03/2009 16.20:


    bella la guida, molto amorevole far proseliti mediante crociate e spargimento di sangue!!!

    bellissimooooo!! evviva.

    altre religioni pseudocristiane seguirono l'esempio!!

    che dici Giuseppe?? credo nella chiesa cattolica una santa apostolica?

    contento tu



    Io ci credo...è quella stessa Chiesa di Giacomo e Giovanni che volevano far scendere un fuoco dal cielo che divorasse coloro che non accoglievano Gesù.

    Quella stessa Chiesa in cui Pietro rinnega tre volte Gesù e taglia l'orecchio a Malco...

    In cui c'è Giuda che tradisce il Signore...

    E Paolo che compie il male che non vuole e non il bene che vuole...


    Ma è inutile parlare, in quei video è spiegato già abbastanza bene.


    9.La Chiesa e lo Spirito Santo....basta cliccare ed ascoltare, è facile. ;)








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    Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)