Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Salve sono Franz e sono nuovo nel forum

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    blauauge1
    Post: 1
    Registrato il: 10/02/2009
    Utente Junior
    00 10/02/2009 11:20
    SAlve è la prima volta che accedo al forum e non so ancora come funziona.
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    Achille Lorenzi
    Post: 12.204
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Gold
    00 10/02/2009 11:25
    Ciao Franz, benvenuto nel forum!

    Finalmente ce l'hai fatta.

    Achille
  • mauro.68
    00 10/02/2009 11:26

    Benvenuto nel forum e [SM=p1554566]
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    wolfstenio
    Post: 660
    Registrato il: 28/01/2008
    Utente Senior
    00 10/02/2009 11:26
    RE

    [SM=g1543902] frenz da wolf. benvenuto nel forum.

    Non preoccuparti,avrai tempo di imparare. [SM=x570902] [SM=p1539313]
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    blauauge1
    Post: 1
    Registrato il: 10/02/2009
    Utente Junior
    00 10/02/2009 11:30
    ciao achille
    Ciao Achille,
    si, ho avuto qualche problema tecnico ma alla fine ci sono riuscito.
    Sono sempre in forte crisi, combattutto tra due anime.
    Una che mi spinge a continuare ad essere TDG e l' altra che vorrebbe andare via.
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    Vecchia Marziana
    Post: 1.873
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 10/02/2009 11:48
    Ciao Franz, benvenuto
    Gabriella Prosperi
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    otello44
    Post: 374
    Registrato il: 03/05/2008
    Utente Senior
    00 10/02/2009 11:49
    " Tu dici di essere combattuto tra due anime, una ti spinge a continuare ad essere TG l'altra vorrebbe andare via "

    Io da inattivo ti dico "SCAPPA" non ci pensare due volte! [SM=x570868]
    Comunque BENVENUTO nel forum. [SM=p1543866]

    Otello44
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    deep-blue-sea
    Post: 911
    Registrato il: 18/12/2007
    Utente Senior
    00 10/02/2009 11:53
    Benvenuto a te

    [SM=x570902] Anche da me. Comprendo il tuo stato d'animo, accedendo a questo forum, ti sembra di fare un torto a Dio.

    Penso che una azione essenziale da fare prima di tutto sia scindere, nella tua testa, Dio dall'organizzazione...separarle, sono 2 entità distinte e separate. Forse dopo averlo fatto ci vedrai più chiaro e non ti sentirai in colpa.

    A presto. [SM=g1543902] e [SM=p1554566]
    ........................
    "Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
    Henri Poincaré




    Claudia
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    blauauge1
    Post: 2
    Registrato il: 10/02/2009
    Utente Junior
    00 10/02/2009 11:56
    RE
    Otello, ho tutta la famiglia TDG, mia e di mia moglie, figli, nonni,zii, [SM=x570868] fino alla settima generazione, se scappo via come dici tu, hai idea della catastrofe che si abbatterebbe sulla mia vita?
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    blauauge1
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    Registrato il: 10/02/2009
    Utente Junior
    00 10/02/2009 12:01
    Re Claudia
    Grazie Claudia, ma ho superato quella fase, mi sento solo un perfetto ipocrita che non sta bene con se stesso e con la famiglia, costretto a fingere per evitare che un' eventuale disassociazione sconvolgerebbe la mia vita e quella di chi mi vuol bene
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    MoltoDelusa
    Post: 306
    Registrato il: 30/06/2008
    Utente Senior
    00 10/02/2009 13:55
    Re: Re Claudia
    blauauge1, 10/02/2009 12.01:

    Grazie Claudia, ma ho superato quella fase, mi sento solo un perfetto ipocrita che non sta bene con se stesso e con la famiglia, costretto a fingere per evitare che un' eventuale disassociazione sconvolgerebbe la mia vita e quella di chi mi vuol bene




    Caro Franz....

    prima di tutto anche io ti do' il benvenuto al forum [SM=x570902]

    Come seconda cosa vorrei dirti che ti capisco perfettamente. Non e' una frase detta cosi' ma e' detta da una persona che si trova nella tua stessa posizione.

    Io per mia fortuna ho dentro "solo" mia madre battezzata e mio padre eterno interessato. Pero' anche io per ora devo fare la doppia vita. [SM=x570888]

    Non e' facile. Non e' bello. E' una tortura dover andare alle adunanze e ascoltare certe cose. E' brutto dover mentire ai miei ma e' anche brutto dover mentire ai fratelli e alle sorelle. Non mi piace prendere in giro la gente cosi' pero' per ora non posso fare diversamente.

    Comunque io in questo forum ho trovato un grande sostegno da parte di tutti. Spero che riuscirai a risolvere il problema o almeno spero che troverai la forza per sopportarlo.... [SM=x570899] [SM=x570897] [SM=x570865]

    --------------------------------------------------
    Un saluto a tutti [SM=x570865]
    MoltoDelusa
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    blauauge1
    Post: 4
    Registrato il: 10/02/2009
    Utente Junior
    00 10/02/2009 14:08
    RE Claudia
    Io per mia fortuna ho dentro "solo" mia madre battezzata e mio padre eterno interessato. Pero' anche io per ora devo fare la doppia vita.

    Non e' facile. Non e' bello. E' una tortura dover andare alle adunanze e ascoltare certe cose. E' brutto dover mentire ai miei ma e' anche brutto dover mentire ai fratelli e alle sorelle. Non mi piace prendere in giro la gente cosi' pero' per ora non posso fare diversamente.

    Vivi la mia stessa situazione, non è affatto bello, forse tu riesci meglio perchè non hai una famiglia a cui devi provvedere spiritualmente. Io invece non so più a cosa credere e devo insegnare ai miei figli ad avere fede in quello in cui non credo più.
    Grazie comunque per l' incoraggiamento
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    (emiro)
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    Registrato il: 04/11/2005
    Utente Veteran
    00 10/02/2009 14:24

    Ciao Franz e BENVENUTO !!

    non sono tdg ma capisco bene qual'è la tua situazione e mi spiace.
    Non è facile scegliere - questo è il ricatto morale più disumano che esista e l'organizzazione l'ha studiato bene a tavolino - non è giusto tutto questo.

    Perdere tutti è tremendo se vai via ma del resto non puoi nemmeno fingere sempre, nessun altro della tua famiglia ha dubbi ??

    prova a sondare il terreno ma con tatto
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    speranza!
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    Registrato il: 06/03/2006
    Utente Veteran
    00 10/02/2009 14:32

    Benvenuto

    [SM=p1539313]

    [SM=p1554566]


    E i tuoi familiari cosa pensano?
    A volte si potrebbe verificare una situazione in cui ognuno ha paura di parlare per non essere giudicato e ripreso,
    magari anche qualcuno di loro vive la tua stessa condizione in silenzio.

    Se ti va raccontaci di più di te nella sezione:
    Esperienze vissute

    [SM=g1543902]

    A presto!

    Speranza




    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
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    Gocciazzurra
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    Registrato il: 16/05/2005
    Utente Master
    00 10/02/2009 14:39
    Ciao Franz, anch'io ti dò un caloroso benvenuto fra noi! [SM=g1537159]

    Come i foristi di cui sopra anch'io comprendo il tuo grande conflitto interiore, ma prova a sforzarti di metterlo in stand by, concediti del tempo smettendo di giudicarti! Pensa al fatto di essere una persona con il diritto sacrosanto di valutare con la massima onestà se il cammino intrapreso lo senti come autentico.
    Per il momento limitati a leggere il Forum e il sito e vedrai che con il tempo dentro di te avverranno dei cambiamenti che ti renderanno più forte e determinato. Non è facile ovviamente, ma nulla nella vita è statico ma continuamente in mutazione come la crescita e consapevolezza individuale e il fato di poterlo condividere con noi che sappiamo di cosa parli avendolo vissuto sulla nostra pelle, ti renderà un po' più "leggero" il peso di questo conflitto.

    In bocca al lupo e non demordere! [SM=g1660613]






    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    brian67
    Post: 254
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Junior
    00 10/02/2009 14:51
    [SM=g1543902] occhi blu. Dal tuo nik comprendo che forse ami il tedesco o vivi in Germania.
    Benvenuto io non Brian. Anch’io sono nella tua stessa situazione. Sia la mia famiglia, che la famiglia di mia moglie sono tutti tdg. Non preoccuparti se avvolte devi fare l’ipocrita. Sappiamo bene a cosa andresti in contro se diresti cose negative sulla WTS. Non sei tenuto per forza ad andare in sala, visto che per te è una tortura. Se ti fa questo effetto è meglio non andare quando non te la senti.
    Tieni duro.
    Fra non molto le cose li vedrai da un’altra prospettiva.
    [SM=p1539313] Brian
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    Lukkis
    Post: 327
    Registrato il: 23/07/2007
    Utente Senior
    00 10/02/2009 14:57
    Un benvenuto anche da me Franz...vedrai che si tratta solo di metabolizzare una scelta. Hai fatto bene ad avvicinarti a questi forum.

    Il fatto che sei combattuto è il primo passo verso una liberazione mentale; dopo, quando la tua mente non sarà più condizionata, potrai fare le tue scelte (restare TdG o no) con la certezza di fare VERAMENTE ciò che TU vuoi e non quello che altri si aspettano da te o che ti hanno insegnato essere giusto a prescindrere.

    A proposito....complimenti per il nome (bel peso da portare).....Franz...nome importante per i TdG (FRED) e per i dissidenti (RAY).
    Come per un fascista chiamarsi Benito o Adolf per un nazista. [SM=x570874]
    Lukkis.

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    blauauge1
    Post: 5
    Registrato il: 10/02/2009
    Utente Junior
    00 10/02/2009 15:01

    Avrei un quesito da sottoporre alla vostra attenzione, un dubbio su un' insegnamento basilare dei TDG:

    La contesa della sovranità universale suscitata in Eden dopo il peccato di Adamo ha condotto l' uomo a invecchiare, soffrire e morire, perchè?
    La risposta dei TDG è che Dio non poteva distruggere il I uomo ribelle e satana perchè erano sorte delle domande a cui si doveva dare una risposta per evitare che i milioni di angeli presenti potessero avere dei dubbi sul legittimo sovrano e sul fatto che gli uomini si potessero autogovernare senza l' intervento del creatore.
    Mi chiedo:
    Ma gli angeli non potrebbero avere lo stesso il dubbio visto che l' uomo è divenuto mortale per punizione. L' uomo con una vita eterna si sarebbe potuto autogovernare?
    Come dice l' esempio citato nel libro " cosa insegna realmente la bibbia" :......Come un alunno che contraddice il suo insegnate sulla risoluzione di un problema di matematica, il maestro gli dà la possibilità di andare alla lavagna e di dimostrare cosa sa fare,.....( ma poi non gli dà gesso a sufficenza per poter finire di scrivere).
    E poi Dio è in grado di prevedere ogni cosa e i TDG affermano che nel caso di Adamo ed Eva egli non l' ha voluto fare.
    In pratica secondo i TDG oggi soffriamo, moriamo e viviamo esperienze bruttissime solo perchè DIO si sarebbe rifiutato di esercitare una sua facoltà senza rendersi conto delle conseguenze?
    L' origine dei guai del mondo mi lascia veramente sconvolto, è un dubbio che mi ha pervaso la mente per anni anche essendo TDG, ma mi sono sempre detto Geova farà luce. Finora non ho trovato una risposta la luce non è arrivata o forse sono io che non l' ho saputa cercare.
    Se qualcuno ha argomentazioni a riguardo gli sarei davvero molto grato .
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    Araldo73
    Post: 14
    Registrato il: 21/01/2009
    Utente Junior
    00 10/02/2009 15:29
    Re:
    Ciao Franz,
    benvenuto anche da me.
    Non è facile già da soli convincersi che "forse" non è quella la "verità" quando tanto ci si è dati da fare per quelle verità, nella convinzione di essere dalla parte di Dio, in fondo tutto quello che si diceva e si faceva era perchè convinti fino al midollo di fare la volontà di Dio, per il nostro amore verso di Lui.
    Però pensa a Paolo, lapidava i cristiani spinto dallo zelo verso Dio, poi è diventato Apostolo delle Genti.
    Franz, deve essere difficile essrere nella tua situazione ed io non posso darti consigli perchè non ho avuto un esperienza come la tua, ma son sicuro che qui dentro troverai chi già si è trovato nella tua stessa condizione e magari saprà darti dei suggerimenti.
    Io credo che tanti tdg sono spinti dalla buona fede, dall'amore verso Dio ma dovrebbero capire che hanno scelto l'insegnante sbagliato.
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    berescitte
    Post: 6.332
    Registrato il: 13/07/2004
    Utente Master
    00 10/02/2009 16:13
    Re:
    blauauge1, 10/02/2009 11.20:

    SAlve è la prima volta che accedo al forum e non so ancora come funziona.



    Il forum è semplicemente un "foro", un buco, basta entrarci dentro e ti tirerà da non lasciarti più.
    Benvenuto tra i chiacchieroni. [SM=x570864]
    ----------------------
    est modus in rebus
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    speranza!
    Post: 1.288
    Registrato il: 06/03/2006
    Utente Veteran
    00 10/02/2009 16:20

    La tua domanda è molto interessante,

    ma poichè qui siamo nella sez. "Presentiamoci"

    dovresti postarla nella sez. "Argomenti dottrinali".


    Speranza

    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
  • Kalos52
    00 10/02/2009 17:14
    Re:
    blauauge1, 10/02/2009 11.20:

    SAlve è la prima volta che accedo al forum e non so ancora come funziona.




    Imparerai presto. Benvenuto
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    involtino.primavera
    Post: 731
    Registrato il: 01/08/2007
    Utente Senior
    00 10/02/2009 17:48
    benvenuto!
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    testone.
    Post: 45
    Registrato il: 27/11/2008
    Utente Junior
    00 10/02/2009 18:31
    Re: Re Claudia
    blauauge1, 10/02/2009 12.01:

    Grazie Claudia, ma ho superato quella fase, mi sento solo un perfetto ipocrita che non sta bene con se stesso e con la famiglia, costretto a fingere per evitare che un' eventuale disassociazione sconvolgerebbe la mia vita e quella di chi mi vuol bene



    -------------------------------------------------------------------
    Un benvenuto anche da parte mia.
    Mi dispiace per la situazione che stai vivendo, ma ricordi?
    1°Corinti 10:13 "..farà anche la via d'uscita...."

    Il forum, con tutte le persone che si mettono a nostra disposizione per ragionare, sostenerci standoci vicini, con le loro stesse esperienze simili alle nostre, può essere la via d'uscita.

    Anche io devo prendere una decisione sul come agire e non è facile.
    Comprendo che per te sia ancora più difficile in quanto hai i familiari nell'organizzazione.
    [SM=p1543866]

    da un TDG
    Test
    www.randallwatters.com/

    Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)
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    EVA70@
    Post: 324
    Registrato il: 05/12/2008
    Utente Senior
    00 10/02/2009 20:56
    Ciao Franz [SM=p1539313]
    penso che stai vivendo un conflitto interiore pesante..tanto piu' che ti senti responsabile verso la tua famiglia in senso spirituale..hai scelto bene a venire qua sono sicura che in questo forum troverai persone qualificate per sciogliere questa matassa ingarbugliata..
    Troverai amici veri che ti aiuteranno..io ringrazio ogni giorno di averli trovati..vedrai [SM=p1543866] ..
    [SM=g1543902]

    Eva [SM=x570865]
    Contatto Skype: candye11
  • Kalos52
    00 10/02/2009 21:49
    Re: Re Claudia
    blauauge1, 10/02/2009 12.01:

    Grazie Claudia, ma ho superato quella fase, mi sento solo un perfetto ipocrita che non sta bene con se stesso e con la famiglia, costretto a fingere per evitare che un' eventuale disassociazione sconvolgerebbe la mia vita e quella di chi mi vuol bene





    Mi fai pensare all'uomo che vive con una donna che non ama: tutto è finzione e dolore, anche un bacio, scoccato di corsa, che volutamente dalle labbra scivola sulla guancia perchè non supportato dal sentimento.

    Immagino sia tremenda la sensazione di voler a tutti i costi rendere felici gli altri e di non far soffrire nessuno, dimenticando troppo spesso che la prima persona da amare, rispettare e rendere felici, siamo proprio noi stessi .

    Allora si violenta il proprio cuore, annullando sè stessi, credendo che questa sia la cosa giusta da fare.

    Questo, purtoppo è l'obbiettivo della WTS, instillare il sentimento di indegnità, questo è lo scopo della disassociazione con conseguente ostracismo che viola il diritto al rispetto della dignità.

    Certo, se l'atteggiamento nei confronti dei disassociati fosse meno crudele e più umano, la WTS sarebbe sconvolta da una emorragia di fuoriusciti.

    In questo modo, invece, con l'intimidazione ed il terrore dell'isolamento e dell'abbandono si frenano molti che altrimenti uscirebbero dalla WTS oggi stesso.

    Naturalmente non ti sto giudicando, mi sono permesso di fare alcune riflessioni con te, convinto che la tua intelligenza ti aiuterà a ponderare equilibratamente i pro e i contro.

    In definitiva la decisione è tua e meriti il massimo rispetto qualunque cosa tu decida di fare.

    Con Affetto e simpatia




    [SM=g1537159]

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    brunodb2
    Post: 3.064
    Registrato il: 12/07/2004
    Utente Master
    00 10/02/2009 21:58
    Re: RE Claudia

    blauauge1, 10/02/2009 14.08

    Non e' facile. Non e' bello. E' una tortura dover andare alle adunanze e ascoltare certe cose. E' brutto dover mentire ai miei ma e' anche brutto dover mentire ai fratelli e alle sorelle. Non mi piace prendere in giro la gente cosi' pero' per ora non posso fare diversamente.

    Carissimo,
    nel darti il mio più sincero Benventuto [SM=x570864]
    volevo solo dirti che, a differenza di quanto, purtroppo, stai sperimentato, qui troverai rispetto principalmente per la tua coscienza, per eventuali tempi di maturazione e per le tue scelte qualunque esse siano.
    Siamo tutti consci che ognuno ha bisogno di tempo per riflettere, per capire e per capirsi.

    Forza & Coraggio

    [SM=g1543902] [SM=p1554566]

    Bruno


    ______________________________


    ---Verba volant scripta manent---
    -----
    --- www.vasodipandora.org ---
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    mlp-plp
    Post: 575
    Registrato il: 31/05/2007
    Utente Senior
    00 10/02/2009 23:00






    Ciao blauauge1, "nonchè..Franz", e [SM=p1539313]








    una stretta di [SM=x570864] da..




    Pierino
    contatto skype: missoltino 1
    I nostri amici





  • Malcom11
    00 11/02/2009 00:01
    Un fraterno saluto e un caloroso [SM=g1400758] anche da me. Ciao da Antonio [SM=p1554566]
  • Luteranamanier
    00 11/02/2009 12:07
    [SM=x570902] anche da parte mia caro "occhioazzurro"!


    [SM=g1543902]
1