Isaia e il metro di giudizio dei Tg

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summer82

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Utente Senior

00 01/01/2009 20:14

Oggi riflettevo su due punti della dottrina dei TdG
riguardante metro di giudizio
attuale imposto dalla wt
verso coloro che a loro detta son peccatori o indegni
e per quanto riguarda la possibilità di entrare nel nuovo mondo.
Leggendo il libro di ISAIA capitolo 55,ho cominciato a scuotere il capo,,,,
nei versetti da 7 a 9.
si dice:

7)LASCI IL MALVAGIO LA SUA VIA,E L'UOMO DANNOSO I SUOI PENSIERI;E TORNI A DIO CHE AVRà MISERICORDIA DI LUI,E AL NOSTRO DIO,POICHè EGLI PERDONERà IN LARGA MISURA.

8)"POICHè I VOSTRI PENSIERI NON SONO I MIEI PENSIERI,Nè LE MIE VIE SONO LE VOSTRE VIE"è L'ESPRESSIONE DI DIO.

9)"POICHè COME I CIELI SONO PIU ALTI DELLA TERRA,COSì LE MIE VIE SONO PIU ALTE DELLE VOSTRE VIE,E I MIEI PENSIERI DEI VOSTRI PENSIERI."

In base a questo
non dovrebbero cadere tutte le loro teorie ??
Anche se il seguito dice che Dio terrà conto del pentimento,
ma cmq ne terrà conto per mezzo della sua misura,non quella tenuta dall uomo in maniera indegna e discriminatoria,senza tralasciare l'ostracismo imposto!!
o mi sbaglio??

Alla fine
nel giorno del giudizio
Dio giudicherà come lui riterrà opportno attraverso tutte le doti che lui ha e che noi non potremmo neanche sognarci di avere;
legge i cuori e questi versetti sono l'ulteriore conferma di quanto tutto il resto è superfluo
e serve solo all essere umano!!

Un saluto a tutti voi!!
Augurandovi Buon Anno!!

Mikela
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brian67

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Utente Junior

00 01/01/2009 20:34

summer

Dio giudicherà come lui riterrà opportno attraverso tutte le doti che lui ha e che noi non potremmo neanche sognarci di avere;
legge i cuori e questi versetti sono l'ulteriore conferma di quanto tutto il resto è superfluo

questo tuo pensiero
Consapevole di ciò, sarò sereno di accettare il Suo giudizio.
Perché senza ombra di dubbio sarà giusto e incondizionato.

da Brian
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marcos35

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Utente Junior

00 02/01/2009 08:11

rom 14:10

"Tutti compariremo davanti al tribunale di DIO"
notate le frasi che dice Paolo ai Romani: accogliete chi è debole.........chi sei tu da giudicare lo schiavo di un altro......ciascuno sia pienamente convinto nella propria mente.....sia che viviamo che moriamo apparteniamo a DIO...davanti a lui si piegherà ogni ginocchio.
e penso che ognuno di noi è sarà felice di piegarsi davanti a Dio.
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deep-blue-sea

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00 02/01/2009 10:54

Isaia 1:18

18 “Venite, ora, e mettiamo le cose a posto fra noi”, dice Geova. “Benché i vostri peccati siano come lo scarlatto, saranno resi bianchi proprio come la neve; benché siano rossi come il panno cremisi, diverranno pure come la lana. 19 Se mostrate buona volontà e in effetti ascoltate, mangerete il buono del paese...

Menzionando ancora Isaia. Da questo versetto traspare l’immagine di un Dio conciliante, pronto ad ascoltare e perdonare coloro he si pentono, un Dio paterno.
La disposizione della disassociazione non riflette la figura di un tale dio. Se vogliamo chiamare peccatore un ragazzo che ha fumato, e definiamo peccatore anche un adultero o un assassino...il ‘peso’ del peccato é ben differente eppure la misura é la stessa: la disassociazione.

Ma possiamo mai credere che, noi abbiamo una scala di valori che ci permette di soppesare il valore e il peso dei differenti ‘peccati’, e Dio non l’abbia, mettendo tutto nello stesso paniere: disassociazione?

Questa Org ha purtroppo ‘le occhiere’ come i cavalli, una veduta ben ristretta, quasi orba di cosa siano le valutazioni di Dio mitigate dall’amore e la misericordia.
La disposizione della disassociazione é stata elaborata semplicemente per incutere un timore insano, non di dispiacere Dio, ma semplicemente del disubbidire alle disposizioni dell’Organizzazione.

........................
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
Henri Poincaré

Claudia
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Vecchia Marziana

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00 02/01/2009 11:10

Re: Isaia 1:18

deep-blue-sea, 02/01/2009 10.54:

[La disposizione della disassociazione é stata elaborata semplicemente per incutere un timore insano, non di dispiacere Dio, ma semplicemente del disubbidire alle disposizioni dell’Organizzazione.

Vero.
Con la disassociazione si perdono genitori, figli, amici, molte volte il coniuge, quindi è per questo timore che molti rimangono, pur consapevoli di non essere con Dio ma con un'organizzazione umana.
Se non ci fosse questa disposizione, le fila dei testimoni, credo, sarebbero ben sparute.
Gabriella Prosperi
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marcos35

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Utente Junior

00 02/01/2009 13:17

dicono che si tratta di disciplina

disciplina che avvolte è salutare a capire le malefatte dell'org. se io non sarei stato disassociato non avrei mai guardato oltre il muro dell'org. e quindi sarei rimasto sempre con la sudditanza mendale al CD.
non tutti i mali vengono per nuocere.
puttroppo devo subbire subbire.. sono solo adesso.. ma spero che Dio mi aiuti a trovare una soluzione definitiva.
_mackenzie_

00 02/01/2009 15:14

Re: dicono che si tratta di disciplina

... benchè le Scritture indichino chiaramente che il Creatore pur essendo un Dio d'amore e disposto a perdonare in larga misura non esenterà affatto dalla punizione chi pecca impenitentemente, concordo con voi che il provvedimento della "disassociazione" (isolamente) nulla ha a che vedere con le qualità di Dio... e per varie ragioni... in realtà è solo uno strumento efficace per far in modo di tenere ben protette le percorelle sprovvedute... che pena per loro!

... e dire che gli anziani sostenevano (alcuni in assolta buona fede), con i comitati, di legare in terra quanto era stato già legato in cielo e viceversa... che la disassociazione era conseguenza di un giudizio che si era già verificato in cielo... che manipolazione!
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KENNA

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Utente Junior

00 02/01/2009 15:35

Re: Isaia 1:18

deep-blue-sea, 02/01/2009 10.54:

La disposizione della disassociazione é stata elaborata semplicemente per incutere un timore insano, non di dispiacere Dio, ma semplicemente del disubbidire alle disposizioni dell’Organizzazione.

Sono pienamente d'accordo!
Bisogna però specificare che quello che è stato elaborato dalla WTS non è tanto la disassociazione in se stessa (che come abbiamo già discusso può avere anche una base scritturale) ma tutto ciò che ne consegue la disassociazione: ostracismo, isolamento, discriminazione, ecc ecc..

...................................................................................
Da un grande potere derivano grandi responsabilità. [...Lo zio di Spiderman]
cavdna

00 02/01/2009 15:37

Re: Re: dicono che si tratta di disciplina

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella ".mackenzie." che scrivi :

_mackenzie_, 02/01/2009 15.14:
... non esenterà affatto dalla punizione chi pecca impenitentemente,

R I S P O S T A

mia cara sorella

approfitto di questa tua opportunita per ricordare innanzi tutto
a me stesso e
poi a Te mia cara sorella e
a tutti coloro che condividono il tuo pensiero

che il DIO da me conosciuto

non E' un DIO che punisce

il DIO che io conosco non punisce alcuno, ma AMA e RISPETTA tutte le sue Creature.
(ricordi la Scrittura che dice: "EGLI ci punisce con AMORE?")
(tu hai mai punito con AMORE o con amore?
o come?)

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.
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KENNA

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Registrato il: 28/04/2008

Utente Junior

00 02/01/2009 15:41

Re: dicono che si tratta di disciplina

marcos35, 02/01/2009 13.17:

disciplina che avvolte è salutare a capire le malefatte dell'org. se io non sarei stato disassociato non avrei mai guardato oltre il muro dell'org. e quindi sarei rimasto sempre con la sudditanza mendale al CD. non tutti i mali vengono per nuocere. puttroppo devo subbire subbire.. sono solo adesso.. ma spero che Dio mi aiuti a trovare una soluzione definitiva.

Concordo anche con te fratello. Se non FOSSI ( ) stato disassociato anche io non avrei guardato oltre il muro.

Mi ricordo che su certe cose ero piuttosto inquadrato .
Oggi mi sento un uomo più libero. Purtroppo molte scelte di vita sono ancora condizionate degli insegnamenti della WTS ma ci sto lavorando su...

...................................................................................
Da un grande potere derivano grandi responsabilità. [...Lo zio di Spiderman]
_mackenzie_

00 02/01/2009 15:45

Re: Re: Re: dicono che si tratta di disciplina

cavdna, 02/01/2009 15.37:
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella ".mackenzie." che scrivi :

R I S P O S T A

mia cara sorella

approfitto di questa tua opportunita per ricordare innanzi tutto
a me stesso e
poi a Te mia cara sorella e
a tutti coloro che condividono il tuo pensiero

che il DIO da me conosciuto

non E' un DIO che punisce

il DIO che io conosco non punisce alcuno, ma AMA e RISPETTA tutte le sue Creature.
(ricordi la Scrittura che dice: "EGLI ci punisce con AMORE?")
(tu hai mai punito con AMORE o con amore?
o come?)

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

Le Scritture (prese nel loro insieme) permettono di avere una visione chiara della personalità del creatore...
1 Giovanni 4:8
Ebrei 12:6 "perchè il Signore punisce colui che Egli ama e percuote ciunque riconosce come figlio"
(punisce con amore, ma punisce?)
cavdna

00 02/01/2009 15:59

Re: Re: Re: Re: dicono che si tratta di disciplina

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella ".mackenzie." che scrivi ;

_mackenzie_, 02/01/2009 15.45:

Le Scritture (prese nel loro insieme) permettono di avere una visione chiara della personalità del creatore...
1 Giovanni 4:8
Ebrei 12:6 "perchè il Signore punisce colui che Egli ama e percuote ciunque riconosce come figlio"
(punisce con amore, ma punisce?)

R I S P O S T A

mia cara sorella

forse non hai fatto una buona lettura di ciò che ti ho proposto

tra AMORE e amore

tra AMORE e RISPETTO...

PUNISCE con RISPETTO - ovvero?
(cosa significa rispetto nella punizione?)

prova a darti una risposta da sola.

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.
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summer82

Post: 794

Registrato il: 29/06/2008

Utente Senior

00 02/01/2009 16:21

Re: Re: Re: Re: Re: dicono che si tratta di disciplina

cavdna, 02/01/2009 15.59:
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella ".mackenzie." che scrivi ;

R I S P O S T A

mia cara sorella

forse non hai fatto una buona lettura di ciò che ti ho proposto

tra AMORE e amore

tra AMORE e RISPETTO...

PUNISCE con RISPETTO - ovvero?
(cosa significa rispetto nella punizione?)

prova a darti una risposta da sola.

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

Leggendo i cuori
essendo consapevole della nosrtra imperfezione
piu di quanto lo sappiamo noi
ci punisce in base al nostro essere senza soffocarlo
rispettando la nostra natura.
Ecco l'amore che ha e che noi esseri umani non siaqmo in grado di provare
andare oltre dei particolari che risaltan all occhio
per mancanza di capacità di andare nel profondo del cuore.

Ci fermiamo con superficialità tutti
davanti a delle cose
perchè noi siam limitati
Dio no!!
E nonostante il suo potere ci da la possibilità di vivere
e recuperare
e ci giudica secondo il suo essere che non è umano!!

Questo è il piu grande amore
che disciplina,
e una disciplina lo è gia la vita di per se
perchè in base a ciò che se miniamo raccoglieremo,prima o poi;

a seconda delle basi nella nostra vita che decidiamo di mettere
troveremo i frutti!!

non sempre la vita è giusta con i buoni,è vero
ma la vita ci da ogni volta le opportunità per ricominciare
e cogliere gli spiragli di luce per respirare e trovare conforto anche nella tempesta!!

Mikela

[Modificato da summer82 02/01/2009 16:24]
cavdna

00 02/01/2009 16:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: dicono che si tratta di disciplina

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella "Mikela" che scrivi :

summer82, 02/01/2009 16.21:

Leggendo i cuori
essendo consapevole della nosrtra imperfezione
piu di quanto lo sappiamo noi
ci punisce in base al nostro essere senza soffocarlo
rispettando la nostra natura.
Ecco l'amore che ha e che noi esseri umani non siaqmo in grado di provare
andare oltre dei particolari che risaltan all occhio
per mancanza di capacità di andare nel profondo del cuore.

Ci fermiamo con superficialità tutti
davanti a delle cose
perchè noi siam limitati
Dio no!!
E nonostante il suo potere ci da la possibilità di vivere
e recuperare
e ci giudica secondo il suo essere che non è umano!!

Questo è il piu grande amore
che disciplina,
e una disciplina lo è gia la vita di per se
perchè in base a ciò che se miniamo raccoglieremo,prima o poi;

a seconda delle basi nella nostra vita che decidiamo di mettere
troveremo i frutti!!

non sempre la vita è giusta con i buoni,è vero
ma la vita ci da ogni volta le opportunità per ricominciare
e cogliere gli spiragli di luce per respirare e trovare conforto anche nella tempesta!!

Mikela

R I S P O S T A

mia cara sorella

mi auguro che tale supporti basti per iniziare a comprendere che DIO non punisce alcuno

DIO non distrugge nessuno.

DIO rispetta la sua Cratura e nel momento del Giiudizio

il ripsetto sarà:
mi hai riconosciuto? mi hai AMATO?
bene figlio mio vivi insieme a me.
LUCE ETERNA

deliberatamente non mi hai riconosciuto? non mi hai voluto AMORE? bene figlio mio, rispetto la tua libertà e ti lascio vivere in eterno senza di me.
TENEBRE in ETERNO.

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.
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testone.

Post: 11

Registrato il: 27/11/2008

Utente Junior

00 02/01/2009 17:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dicono che si tratta di disciplina

TENEBRE in ETERNO.

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

Dio non aspetta il giudizio per relegarti nelle tenebre in eterno ma mediante la sua parola ti indica come condurti oggi nella tua vita.
Catechismo cattolico:
Domanda- Cosa è la Bibbia?
Risposta- La Bibbia è una raccolta di libri scritti del vecchio e del nuovo testamento e ricevuta dalla chiesa come opera di Dio stesso.
Lasciamoco indicare la strada da Dio mediante la sua parola perchè è in questo modo che ci disciplina in caso di necessità.

Che Dio ti possa benedire.
Test

cavdna

00 02/01/2009 20:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dicono che si tratta di disciplina

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "testone." che scrivi :

testone., 02/01/2009 17.08:
Dio non aspetta il giudizio per relegarti nelle tenebre in eterno ma mediante la sua parola ti indica come condurti oggi nella tua vita.
Catechismo cattolico:
Domanda- Cosa è la Bibbia?
Risposta- La Bibbia è una raccolta di libri scritti del vecchio e del nuovo testamento e ricevuta dalla chiesa come opera di Dio stesso.
Lasciamoco indicare la strada da Dio mediante la sua parola perchè è in questo modo che ci disciplina in caso di necessità.

Che Dio ti possa benedire.
Test

R I S P O S T A

mio caro fratello

sicuro di aver letto attentamente i miei post??

cosa credi che significi il termine "deliberatamente"??

grazie [SM=x570892]

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

[Modificato da cavdna 02/01/2009 20:49]

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testone.

Post: 16

Registrato il: 27/11/2008

Utente Junior

00 02/01/2009 22:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dicono che si tratta di disciplina

cosa credi che significi il termine "deliberatamente"??

grazie [SM=x570892]

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

Attento a non farti tentare come il CD dei TDG e fare aggiunte alla parola di Dio o dare la tue intepretazioni.
Lascia che le persone si specchino in essa e traggano le loro conclusioni sia col cuore che con la mente.
Di guide ce ne sono anche troppe.
Deliberatamente= di proposito, risolutamente
Nessuno opererebbe una scelta siffatta se fosse certo della sua bontà. Forse qualcuno opera una scelta deliberata di rifiutare il Cristo perchè ingannato dal comportamento dei suoi rappresentanti o presunti tali (è meglio che vi mettiate una macina da mulino al collo.....)
Non stabilire a priori come Dio potrebbe agire con lui. Egli conosce i cuori e vede più in la degli uomini.
Forse tu volevi dire questo? Incominciavo a supporlo!
Diamoci da fare per costruire e non demolire.

Evitiamo le contrapposizioni e riponiamo fiducia in colui che conosce tutte le cose.
Habbiamo bisogno di riporre la nostra fiducia nel Creatore.

con affetto, Test

www.randallwatters.com/

Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)

Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Isaia e il metro di giudizio dei Tg

deep-blue-sea, 02/01/2009 10.54:

deep-blue-sea, 02/01/2009 10.54:

_mackenzie_, 02/01/2009 15.14:

marcos35, 02/01/2009 13.17:

cavdna, 02/01/2009 15.37:

_mackenzie_, 02/01/2009 15.45:

cavdna, 02/01/2009 15.59:

summer82, 02/01/2009 16.21:

testone., 02/01/2009 17.08:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Isaia e il metro di giudizio dei Tg

deep-blue-sea, 02/01/2009 10.54:

deep-blue-sea, 02/01/2009 10.54:

_mackenzie_, 02/01/2009 15.14:

marcos35, 02/01/2009 13.17:

cavdna, 02/01/2009 15.37:

_mackenzie_, 02/01/2009 15.45:

cavdna, 02/01/2009 15.59:

summer82, 02/01/2009 16.21:

testone., 02/01/2009 17.08:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

testone., 02/01/2009 22.18:

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