Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

ciao a tutti/e

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    Francis.69
    Post: 3
    Registrato il: 29/11/2008
    Utente Junior
    00 30/11/2008 18:18
    Salve a tutte/i,

    mi iscrivo al forum perché sono sposato con una tdg. Io mi definisco agnostico, non saprei se arrivo ad essere ateo. Lei in nessun caso ha mai cercato di convincermi di qualcosa, anzi l’argomento, anche per mia richiesta, non è mai stato oggetto di discussioni. Questo fino a un paio di mesi fa, da quando abbiamo cominciato a discutere delle nostre differenze. Per caso mi sono imbattuto in questo sito (ringrazio Achille e non solo per l’incredibile lavoro di sintesi). Dopo tanti anni di assoluto (e voluto) silenzio, queste informazioni mi hanno stimolato ad affrontare le varie questioni con la mia compagna, una persona critica e reattiva, che frequenta non TdG senza problemi, non gliene mai importato niente del credo, razza, sesso etc. L'ho sempre considerata, e la considero tutt’ora una persona estremamente tollerante e aperta, lontanissima da quelle esperienze, per molti versi tragiche, che molti di voi raccontano tra le pagine del sito. Ma fa pur sempre parte di un gruppo che, mi avete confermato, adotta metodi discutibili e propone soluzioni ed interpretazioni che suonano, ai più, assurde. Dopo la lettura su contraddizioni e manipolazioni fatte mi sento in dovere di presentare l’altra faccia della WTS e del CD (non si mette ovviamente in discussione l’esistenza o meno di Dio).

    Forse vi chiederò consigli, commenti a interpretazioni che mi saranno offerte, forse conferme, o forse, più semplicemente sento il bisogno di parlarne con qualcuno che sappia qualcosa del tema, visto che non conosco nessun altro che sia TdG e sono certo che alla sede dei TdG (ci sono passato tantissimi anni fa una volta) non farebbero che sorridermi e darmi ragione su tutto. Ho bisogno, questo si, di una visione critica e non appiattita ai dettami della WTS e del CD, così come fatto su questo sito. Considerate che io non so assolutamente (e assolutamente potrebbe suonare come un eufemismo) niente di bibbia, vangeli etc.

    Per certo ho già fatto la fatidica domanda (e mai mi sarebbe venuto in mente di farla se non avessi letto le pagine di questo sito): ma come va il mondo? Beh, come potete immaginare la risposta è stata negativa su tutti i fronti, con questo approccio assolutamente generalista e non basato su una lettura dei fatti. E' bastato chiedere: ma va male rispetto a quando? A ieri? A cent'anni fa? Fortunatamente la mia pazienza e la sua intelligenza hanno permesso di chiudere dicendo che, in effetti, non va male. La gente studia, lavora, si muore meno di malattia, se confrontato a 100 anni fa (solo per fare degli esempi). da una parte quindi disponibilità, ma d'altra parte mi sto preoccupando! Non so quante altre pessime idee le sono state inculcate e senza leggere queste pagine mai mi sarei reso conto di qualcosa.

    Voglio poter offrire, vista la disponibilità della persona interessata, altri punti di vista, altre interpretazioni e anche, sopratutto, evidenziare le pesanti contraddizioni della WTS. Considerate però che lei è nata TdG e che questa religione permea interamente la sua persona.

    Insomma, non credo debba convincerla a lasciare ma senz’altro è necessaria un po’ di controinformazione e di sano confronto, un ruolo che, anche lei ha sottolineato più volte, si aspettava da me ma che io, per colpa delle mie chiusure e sicurmanente anche intolleranza, non ho saputo né voluto svolgere. E' comunque ancora disponibilissima al confronto.

    E’, in breve, arrivato il momento di recuperare il tempo perduto e per questo mi iscrivo a questo sito, perché so che ne avrò bisogno così come avrò bisogno del vostro sostegno, del vostro aiuto e, soprattutto, della vostra conoscenza in materia.


    Ciao
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    Achille Lorenzi
    Post: 11.831
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Gold
    00 30/11/2008 18:26
    Ciao, benvenuto nel forum! [SM=x570902]

    Ti auguro di trovare qui tutte le informazioni e tutto l'aiuto di cui hai bisogno.

    A presto
    Achille
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    Vecchia Marziana
    Post: 1.240
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 30/11/2008 18:29
    Francis, che dire?
    Intanto benvenuto.
    Sai, mi ha spiazzato il fatto che tua moglie testimone (e dalla nascita) sia aperta al dialogo e al confronto e che tu glielo abbia, fin'ora, negato.
    Se cerchi informazioni vuol dire che è in atto, se ho interpretato giustamente, una evoluzione che ti preoccupa perchè in grado di cambiare i vostri equilibri.
    Bene, qui sei nel posto giusto.
    Inizia a domandare.
    Nonna Pina
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    edinz
    Post: 520
    Registrato il: 23/05/2008
    Utente Senior
    00 30/11/2008 18:40
    Benvenuto, Francis.
    E' quantomeno inusuale quel che racconti. Normalmente la chiusura è da parte del coniuge TDG. Tua moglie, a quanto pare, è una testimone sui generis. Buon per te e buon per lei, perché molto probabilmente potrete avere un confronto aperto.

    [SM=p1554566]

    Un saluto a tutti, TDG e non.
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    Trianello
    Post: 5.023
    Registrato il: 23/01/2006
    Utente Master
    00 30/11/2008 18:42
    [SM=g1400758]

    Una volta, avevo circa sedici anni, mi ricordo che zitii un TdG che aveva attaccato discorso con me con la storia del mondo che va male dicendogli che non ero assolutamente di quel parere e che per me il mondo andava benissimo così come era... ricordo ancora il suo sguardo sconvolto come se fosse successo ieri.
    [Modificato da Trianello 30/11/2008 19:35]

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    rambosette
    Post: 283
    Registrato il: 12/09/2004
    Utente Junior
    00 30/11/2008 18:55
    ciao Francis69
    [SM=g1400758] fra di noi [SM=p1654041]

    rambosette
    nessuna persona può sentirsi libera se non è padrona di se stessa
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    Trottola31
    Post: 29
    Registrato il: 25/11/2008
    Utente Junior
    00 30/11/2008 19:36
    Re:
    Francis.69, 30/11/2008 18.18:

    Salve a tutte/i,

    mi iscrivo al forum perché sono sposato con una tdg. Io mi definisco agnostico, non saprei se arrivo ad essere ateo. Lei in nessun caso ha mai cercato di convincermi di qualcosa, anzi l’argomento, anche per mia richiesta, non è mai stato oggetto di discussioni. Questo fino a un paio di mesi fa, da quando abbiamo cominciato a discutere delle nostre differenze. Per caso mi sono imbattuto in questo sito (ringrazio Achille e non solo per l’incredibile lavoro di sintesi). Dopo tanti anni di assoluto (e voluto) silenzio, queste informazioni mi hanno stimolato ad affrontare le varie questioni con la mia compagna, una persona critica e reattiva, che frequenta non TdG senza problemi, non gliene mai importato niente del credo, razza, sesso etc. L'ho sempre considerata, e la considero tutt’ora una persona estremamente tollerante e aperta, lontanissima da quelle esperienze, per molti versi tragiche, che molti di voi raccontano tra le pagine del sito. Ma fa pur sempre parte di un gruppo che, mi avete confermato, adotta metodi discutibili e propone soluzioni ed interpretazioni che suonano, ai più, assurde. Dopo la lettura su contraddizioni e manipolazioni fatte mi sento in dovere di presentare l’altra faccia della WTS e del CD (non si mette ovviamente in discussione l’esistenza o meno di Dio).

    Caro Francis,innanzi tutto benvenuto....
    sei fortunato ad avere una moglie tdg cosi tollerante e disposta al dialogo..quindi approfittane, leggiti bene il sito di Achille e non esitare a chiedere....sai magari potresti piano piano convincerla e magari tirarla fuori...non si puo mai sapere!!! l'unica cosa che posso dirti, ogni cosa trasmettila a lei con amore e dolcezza, mai con critiche forti o con durezza, ma sopratutto con tanta pazienza...!

    [SM=g1543902]
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    Dario.from.CS
    Post: 2.209
    Registrato il: 22/07/2006
    Utente Veteran
    00 30/11/2008 20:13
    Benvenuti! (te e tua moglie)
    [SM=g1400758] [SM=g1400757]

    Credo che a casa tua prossimamente ci saranno interessanti discorsi e confronti!
    Tienici aggiornati!
    [SM=x570905]
    Dario Piraino




    Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

    Ralph Waldo Emerson

  • thejackal797
    00 30/11/2008 21:26
    Ciao e benvenuto...

    Sono certo riuscirai a recuperare il tempo perduto e a fare un uso proficuo di questo prezioso sito...

    Davide

    [SM=g1400758]
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    Gocciazzurra
    Post: 3.312
    Registrato il: 16/05/2005
    Utente Master
    00 30/11/2008 23:02
    Ciao Francis,

    mi unisco anch'io a quanti ti suggeriscono di attingere dal ricco materiale che trovi nel sito.

    Uh.. dimenticavo! [SM=p1539313]






    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    sunflower.
    Post: 100
    Registrato il: 10/09/2008
    Utente Junior
    00 01/12/2008 09:42
    Ciao Francis!

    [SM=g1400758] anche da parte mia!

    [SM=g1537159] [SM=g1543902]
    --------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Qui non crescono piante ed alberi ma fioriscono persone..."
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    MoltoDelusa
    Post: 203
    Registrato il: 30/06/2008
    Utente Junior
    00 01/12/2008 14:26
    Ciao Francis benvenuto nel forum [SM=p1554566]

    Sai che nel mio caso era esattamente il contrario di quello che sta succedendo a te? Io TDG non volevo assolutamente parlare [SM=g1678738] mentre mio marito continuava a punzecchiarmi con le informazioni trovate su questo sito [SM=x570874]

    Spero che riuscirai a tirar fuori gli argomenti giusti al momento giusto... buona fortuna [SM=x570865]
    --------------------------------------------------
    Un saluto a tutti [SM=x570865]
    MoltoDelusa
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    rosadeldeserto75
    Post: 144
    Registrato il: 05/08/2008
    Utente Junior
    00 01/12/2008 16:43
    Benvenuto Francis anche da parte mia. [SM=x570865]
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    involtino.primavera
    Post: 667
    Registrato il: 01/08/2007
    Utente Senior
    00 01/12/2008 18:09
    benvenuto!
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    masterbox
    Post: 47
    Registrato il: 12/10/2008
    Utente Junior
    00 01/12/2008 20:45
    Ciao Francis , puoi considerarti fortunato ad avere una moglie con la quale puoi confrontarti,approfittane;sta certo che il sito di Achille ti sarà di grande aiuto e naturalmente il [SM=g1400758] va a te e a tua moglie. Mauro e Alessandra [SM=g1543902]
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    Francis.69
    Post: 4
    Registrato il: 29/11/2008
    Utente Junior
    00 02/12/2008 14:01
    In realtà sto scoprendo che tutta questa apertura rasenta l'illusione. Tanti anni senza affrontare nessun tipo di questine non mettono in dubbio la persona, ma appena si affrontano i vari temi le risposte continuano ad essere quelle che riportate continuamente: la luce di geova, è così, satana etc. Sono veramente sconvolto dall'indottrtinamento e chiusura mentale che si manifesta. Ho tutta l'intenzione di continuare a mostrare le pesantissime contraddizione del CD ma certo sarà dura.

    La questione ONU ha avuto una spiegazione a dir poco assurda: le persone che ci lavorano sono buone, il lavoro che fanno è buono, ma è l'organizzazione che non lo è. Come se l'organizzazione non fosse composta dalle persone che ci stanno e che queste non lavorano per raggiungere gli obbiettivi dell'organzzazione stessa. Quindi è giusto lavorarci assieme, non ci sono contraddizioni. qualcuno può aiutarmi a capirci qualcosa?
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    Vecchia Marziana
    Post: 1.256
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 02/12/2008 14:32
    La questione ONU ha avuto una spiegazione a dir poco assurda: le persone che ci lavorano sono buone, il lavoro che fanno è buono, ma è l'organizzazione che non lo è. Come se l'organizzazione non fosse composta dalle persone che ci stanno e che queste non lavorano per raggiungere gli obbiettivi dell'organzzazione stessa



    Questa mi è nuova.
    Dunque la "bestia selvaggia "che è l'ONU per i testimoni, ha asservito brave persone che ora lavorano per i suoi loschi fini?
    Bha, questo ragionamento mi ricorda quanto sta facendo un certo culto.........

    Nonna Pina
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    Francis.69
    Post: 13
    Registrato il: 29/11/2008
    Utente Junior
    00 03/12/2008 18:59
    cara Vecchia Marziana,

    non lesinare informazioni! Con me queste allusioni non servono perchè non ho la più pallida idea a cosa ti riferisci. Qual'è il ragionamento che c'è dietro? Fai conto di avere un bambino di tre anni dietro 'sto psudonimo!
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    Vecchia Marziana
    Post: 1.274
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 03/12/2008 19:14
    Scusa, non era mia intenzione, ma mi è sfuggita l'esclamazione.
    Nell'Apocalisse o Rivelazione, la bestia selvaggia è, dal CD dei testimoni, identificata come l'ONU.
    Quindi viene insegnato a disprezzarla così come Babilonia (ma questa è un'altra storia).
    Quando, comparve su un giornale inglese che per 10 anni la WTS era stata associata come ONG, la società si difese scrivendo che :
    -L'iscrizione era stata fatta solo per poter accedere alla biblioteca dell'ONU
    Ora comprenderai che l'affermazione fatta cioè che persone buone sono state assogettate dalla malvagia ONU mi ha non poco sconcertata.
    freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=45912752

    Nonna Pina
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    filippo65
    Post: 357
    Registrato il: 20/01/2008
    Utente Senior
    00 03/12/2008 21:33
    BENVENUTO
    Ciao Francis.69,
    benvenuto anche da parte mia,
    e come hai già capito sei nel sito giusto.
    Ciao e ancora benvenuto da Filippo65.....e:




    [SM=p1554566]


    [SM=g1543902]
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    berescitte
    Post: 6.206
    Registrato il: 13/07/2004
    Utente Master
    00 04/12/2008 07:25
    Caro Fancis
    Una cosa però è sicura.
    Che chi coltiva il rapporto con Dio nella propria vita ha davanti agli occhi un valore che non solo è irrinunciabile ma è supremo, supera ogni altra attrattiva, perfino quella dell'affetto dei familiari che, se odiano Dio sono abbandonati e se se ne infischiano sono tenuti come persone con cui non si fa comunione profonda.
    Perciò ti si apre l'opportunità di fare un percorso di recupero di ciò che, per vari motivi, hai trascurato finora.
    Ne uscirete senz'altro arricchiti entrambi. Lei per lo svoluppo di un senso critico, che un giorno potrebbe portarla anche a diventare ex TG come molti di qui. Tu per lo sviluppo di una fede (perché la Bibbia è vera) che ti metterà più in comunione con tua moglie e un giorno potrebbe farti diventare anche a te un ex, ex agnostico-ateo, come ha fatto, con il sottoscritto, la riscoperta, adulta e critica, della esistenza di Dio e della autenticità della Sua rivelazione.
    ----------------------
    est modus in rebus
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    brian67
    Post: 18
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Junior
    00 04/12/2008 10:21
    [SM=g1400758] Mi auguro che la tua non diventa una guerra fra te e tua moglie. Cerca di stare attento perchè lei andrà sicuramente dai pastori ( anziani) per chiedere aiuto. E alloro volta i loro consigli potranno minare il vostro rapporto.
    Nell’affrontare gli argomenti usati solo la bibbia. E cerca di leggere il contesto di ogni versetto citato, per capire lo scrittore cosa intendesse dire con quella frase. Tua moglie sarà più colpita da ciò che legge direttamente dalla bibbia che dalle tue parole.
    Non sarà facile all’inizio. Sta a te fagli capire che non vuoi minare la sua fede, ma vuoi semplicemente comprendere se la sua fede è veramente basata sulla bibbia.

    [SM=g1543902] in bocca al lupo.

    Brian
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    otello44
    Post: 285
    Registrato il: 03/05/2008
    Utente Junior
    00 04/12/2008 12:18
    [SM=x570864] [SM=x570864] [SM=x570864]
    Benvenuto qui troverai tutto cio' che ti sara' utile
    Otello44
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    rocket74
    Post: 1.002
    Registrato il: 25/06/2008
    Utente Veteran
    00 04/12/2008 12:48
    [SM=g1400758] [SM=g1543902]
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    Francis.69
    Post: 14
    Registrato il: 29/11/2008
    Utente Junior
    00 04/12/2008 15:06
    grazie a tutti per le parole, consigli, chiarimenti. Ho già iniziato a partecipare al forum, spero vogliate continuare a condividere le vostre esperienze e conoscenze con il sottoscritto.

  • mauro.68
    00 04/12/2008 20:50
    [SM=g1400758]
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    Francis.69
    Post: 15
    Registrato il: 29/11/2008
    Utente Junior
    00 05/12/2008 18:46
    Cara Molto delusa, come immagini la tua storia mi interessa molto, soprattutto quali argomenti ha utilizzato tuo marito e come ha fatto a farti "aprire", se intepreto bene ciò che mi scrivi.

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    axlrose24
    Post: 1.867
    Registrato il: 22/10/2007
    Utente Veteran
    00 05/12/2008 21:35
    Benvenuto da AXL ROSE

    [SM=g1537159]

    AXL ROSE