Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Nuovo cambiamento nel Ministero del Regno

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    otello44
    Post: 279
    Registrato il: 03/05/2008
    Utente Junior
    00 30/11/2008 17:44
    Quello che appariva nel ministero del Regno di Dicembre 2008 (il piccolo specchietto del rapporto)

    RAPPORTO DI SERVIZIO DI AGOSTO

    Numero di Med. Ore Med Riv. Media V.U. Med. S.B.

    Pion. Spec. 290 101.9 39.0 41.4 4.0
    Pion reg. 24194 36.7 17.5 14.3 1.4
    Pion. Aus 3648 49.3 22.5 12.3 0.8
    Proclamatori 212472 9.0 5.4 3.5 0.3
    Totale 240604 Battezzati 134
    ______________________________________________________________________

    San Marino
    Pion. Reg. 18 49.9 20.0 17.2 1.7
    Pion aus. 6 55.3 18.7 12.0 0,7
    Procl. 166 13.9 6.7 4.8 0,3
    Totale 190
    Siamo molto lieti di informarvi che il numero di 240604 proclamatori registrato ne mese di agosto 2008 costituisce un nuovo massimo assoluto.Ci rallegriamo dell’evidente benedizione di Geova sul suo popolo
    _Sal. 3:8b

    ______________________________________________________________________

    Questo e’ quello che appare nel Ministero del Regno di Gennaio 2009

    Aspetti salienti del servizio di campo

    Totale Proclamatori 237522
    Totale dei Pionieri regolari 26167
    Totale degli studi biblici 107429

    Il numero dei pionieri regolari registrato a settembre costituisce un nuovo massimo
    assoluto. Questo significa ben 1478 pionieri in piu’ rispetto al precedente massimo raggiunto
    nel Marzo 2008.
    ____________________________________________________________________
    Come si puo’ vedere i cambiamenti sono notevoli, non appaiono piu’ le medie delle ore e delle visite e riviste, e tantomeno il numero degli studi biblici, ancora piu’ strano non ci sono le cifre dei battezzati.
    Mi chiedo! Perche’ questo cambiamento? Forse per risparmiare inchiostro da stampa, [SM=x570867] oppure per non dar adito agli apostati di fare calcoli e scoprire magari che per fare un nuovo battezzato ci sono volute un milione di ore ? [SM=x570867] o che altro?
    Una cosa pero’ e’ lampante, il modo di scrivere subdolo e ingannevole.
    Che ne dite ? [SM=x570872]
    Otello44

    PS le cifre non sono incolonnate bene scusate! l'ho trascritto perche' ho lo scanner fuori uso spero sia leggibile
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    Vecchia Marziana
    Post: 1.239
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 30/11/2008 17:56
    Il numero dei proclamatori è calato.
    Nonna Pina
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    Achille Lorenzi
    Post: 11.829
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    Utente Gold
    00 30/11/2008 18:14
    Il motivo secondo me è per evitare che ci si accorga che la media delle ore per ogni singolo proclamatore è costantemente in calo, mentre aumenta a dismisura il tempo necessario per fare un proselito.

    Achille
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    elghorn84
    Post: 584
    Registrato il: 01/05/2008
    Utente Senior
    00 01/12/2008 11:01
    Stranissima questa cosa.

    Si attendono le spiegazioni-leggenda che gireranno in sala tra i fratelli.
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    Gocciazzurra
    Post: 3.315
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    Utente Master
    00 01/12/2008 16:30
    Ho trasferito il 3D in sezione più indicata.

    Gocciazzurra/Mod.






    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    involtino.primavera
    Post: 665
    Registrato il: 01/08/2007
    Utente Senior
    00 01/12/2008 18:05
    Sarei curioso di sapere come i TdG attivi e zelanti possano accogliere questa modifica, che sarà sicuramente interpretata come una ulteriore benedizione di geova, e non come l'ennesima manipolazione da parte del corpo direttivo della WT$
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    brian67
    Post: 12
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Junior
    00 01/12/2008 18:35
    Per il fratello "maturo" o più esattamente incallito,
    questi cambiamenti non sono altro che una benedizioni di Geova.
    Ricordiamo che ogni espressione che esce dal CD per i fratelli é sempre oro colato.
    [SM=x570881]
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    Robenz
    Post: 1.424
    Registrato il: 30/09/2006
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    00 01/12/2008 19:21
    Re:
    brian67, 01/12/2008 18.35:

    Per il fratello "maturo" o più esattamente incallito,
    questi cambiamenti non sono altro che una benedizioni di Geova.
    Ricordiamo che ogni espressione che esce dal CD per i fratelli é sempre oro colato.
    [SM=x570881]




    AMEN [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570880] [SM=x570892]
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    otello44
    Post: 281
    Registrato il: 03/05/2008
    Utente Junior
    00 01/12/2008 20:40
    Avete proprio ragione !!! [SM=g1537154] [SM=g1537154]
    Sentita in Sala Giovedi sera, detta da un Servitore di Ministero:
    "Queste sono tutte benedizioni di Geova, si vede che siamo vicinissimi alla fine.
    Otello44
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    labarcaaffonda
    Post: 17
    Registrato il: 08/12/2008
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    00 09/12/2008 23:25
    Re:
    otello44, 01/12/2008 20:40:

    Sentita in Sala Giovedi sera, detta da un Servitore di Ministero:
    "Queste sono tutte benedizioni di Geova, si vede che siamo vicinissimi alla fine."
    Otello44



    io starei quasi meditando di contattare qualche ex amico testimone di geova e proporgli una scommessa; visto che crede ciecamente che la grande tribolazione e' ormai vicina, perche' non scommettiamo 20mila euro che fra 20 anni saremo ancora qui senza che sia arrivata la fine?
    cosa dite mi risponderebbe?
    [SM=x570867]
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    MatriXRevolution
    Post: 1.327
    Registrato il: 12/10/2006
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    00 10/12/2008 02:21
    Re: Re:
    labarcaaffonda, 09/12/2008 23.25:



    io starei quasi meditando di contattare qualche ex amico testimone di geova e proporgli una scommessa; visto che crede ciecamente che la grande tribolazione e' ormai vicina, perche' non scommettiamo 20mila euro che fra 20 anni saremo ancora qui senza che sia arrivata la fine?
    cosa dite mi risponderebbe?
    [SM=x570867]



    Già ne avevo fatta una Io con una Tdg nel '97 (convintissima che non si sarebbe superato l'anno 2000) che fra 10 anni ci saremmo rivisti ancora a discutere sull'"imminente fine"...

    Che dici? L'ho vinta la scommessa?
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    marcos35
    Post: 99
    Registrato il: 08/07/2008
    Utente Junior
    00 10/12/2008 08:09
    120 anni
    a me mio Zio che insegnava al liceo scentifico e che io cercavo di farlo antrare nel'org. dato che credevo ciecamente che la generazione del 1914 non sarebbe passata al maximo 80 anni mi diede 120 anni di durata per la generazione , e mi dissi ancora sarai lì ad aspettare.. aveva ragione!!!!!!!!!!!!!!!e chi sa cosa si inventeranno per il futuro
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    Ancientofdays
    Post: 780
    Registrato il: 22/11/2005
    Utente Senior
    00 10/12/2008 13:19
    La WTS ha una vera ossessione per i numeri in quanto misuratori del prodotto che "vende".
    Decidere di non stampare i numeri può solo significare che , come dice Achille, ormai sono imbarazzanti, e sopratutto nei paesi occidentali consentono di misurare il calo di adesioni.

    Però mi chiedo: tra un po' smetteranno anche di chiedere la compilazione dei rapportini di servizio ?

    [Modificato da Ancientofdays 10/12/2008 13:19]

    ------------------------------------------------
    Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.



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    Vecchia Marziana
    Post: 1.335
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 10/12/2008 13:39
    Però mi chiedo: tra un po' smetteranno anche di chiedere la compilazione dei rapportini di servizio ?

    Secondo me, no.
    Per due ragioni:

    la prima è che una delle motivazioni che spingono alla predicazione è proprio il dover compilarne un rapporto.

    La seconda è che...............i numeri sono magici, basta inserire solo i dati che ci convincono e....voilà, il gioco è fatto.


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    MoltoDelusa
    Post: 212
    Registrato il: 30/06/2008
    Utente Junior
    00 10/12/2008 13:42
    Re:
    Vecchia Marziana, 10/12/2008 13.39:

    Però mi chiedo: tra un po' smetteranno anche di chiedere la compilazione dei rapportini di servizio ?

    Secondo me, no.
    Per due ragioni:

    la prima è che una delle motivazioni che spingono alla predicazione è proprio il dover compilarne un rapporto.

    La seconda è che...............i numeri sono magici, basta inserire solo i dati che ci convincono e....voilà, il gioco è fatto.





    Dimentichi una cosa ....
    Se non c'e' l'obbligo di compilare il rapportino non possono controllarti [SM=g1554564]


    --------------------------------------------------
    Un saluto a tutti [SM=x570865]
    MoltoDelusa
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    Vecchia Marziana
    Post: 1.336
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 10/12/2008 13:46
    Se non c'e' l'obbligo di compilare il rapportino non possono controllarti

    Vero!






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    labarcaaffonda
    Post: 19
    Registrato il: 08/12/2008
    Utente Junior
    00 10/12/2008 14:32
    Re: Re:
    MoltoDelusa, 10/12/2008 13:42:


    Dimentichi una cosa ....
    Se non c'e' l'obbligo di compilare il rapportino non possono controllarti [SM=g1554564]



    Giusto! Pero', controllo o non controllo, considerando quanti fratelli ho conosciuto che hanno ammesso di gonfiare il rapporto, le statistiche WT lasciano un po il tempo che trovano ...
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    labarcaaffonda
    Post: 20
    Registrato il: 08/12/2008
    Utente Junior
    00 10/12/2008 14:36
    Re: Re: Re:
    MatriXRevolution, 10/12/2008 02:21:


    Già ne avevo fatta una Io con una Tdg nel '97 (convintissima che non si sarebbe superato l'anno 2000) che fra 10 anni ci saremmo rivisti ancora a discutere sull'"imminente fine"...
    Che dici? L'ho vinta la scommessa?



    Direi proprio di si! Solo che se vai a chiedere i soldi, magari ti cita Filippesi 2:3,4 "Non facendo nulla per contenzione o egotismo" ...

    ( Per chi se lo sta chiedendo, mi ricordavo solo quella frase di questa scrittura, ma non ricordavo affatto quale fosse. Cercando su google l'ho trovata e non ricordavo nemmeno piu esistesse un libro biblico chiamato Filippesi [SM=g1543794] )


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    geovologo
    Post: 228
    Registrato il: 26/07/2004
    Utente Junior
    00 10/12/2008 19:04
    Re:
    elghorn84, 01/12/2008 11.01:

    Stranissima questa cosa.

    Si attendono le spiegazioni-leggenda che gireranno in sala tra i fratelli.




    Aspettiamo di sapere se il rapporto mensile dettagliato troverà posto in altra sede, altrimenti dovremo convincerci che questa “contrazione” dell’informazione sui dati del proselitismo rientra in una strategia di più ampio respiro, che tende a impedire agli osservatori esterni un esame disincantato dei dati del proselitismo geovista.
    E’ un fatto, comunque, che il CD ha già adottato qualche accorgimento per “migliorare” i rapporti dei proclamatori:
    - nel Km 3/2002, p. 5, si autorizzava a "fare rapporto anche di soli 15 minuti di testimonianza" a proclamatori ammalati, disabili e lungodegenti; questo ha certamente comportato due effetti: contenere il numero degli inattivi; aumentare il numero degli irregolari; (vedi www.infotdgeova.it/statistiche.php )
    - nel Km 9/2008, p. 3, si autorizzano entrambi i genitori a fare rapporto fino a un massimo di un’ora a settimana, “se durante lo studio familiare entrambi i genitori partecipano all’insegnamento”. Fino ad agosto 2008, “quando si studiava con un figlio non ancora battezzato, anche se erano presenti entrambi i genitori, solo quello che conduceva lo studio poteva fare rapporto del tempo impiegato”.
    Da questa nuova disposizione potrà scaturire una crescita della media mensile delle ore a livello di proclamatore; ecco, quindi, che un accorgimento organizzativo si trasformerà in un’ulteriore “benedizione di Geova”.
    Cordialmente
    geovologo

    Non è vero che chi non parla non ha nulla da dire: il silenzio è ricco di significati che spesso perdiamo perché prigionieri di una specie di ebbrezza della parola.
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    summer82
    Post: 667
    Registrato il: 29/06/2008
    Utente Senior
    00 10/12/2008 22:37
    Re: Re: Re:
    labarcaaffonda, 10/12/2008 14.32:

    MoltoDelusa, 10/12/2008 13:42:


    Dimentichi una cosa ....
    Se non c'e' l'obbligo di compilare il rapportino non possono controllarti [SM=g1554564]



    Giusto! Pero', controllo o non controllo, considerando quanti fratelli ho conosciuto che hanno ammesso di gonfiare il rapporto, le statistiche WT lasciano un po il tempo che trovano ...




    UFFFFFF haiVoglia Tu!!!!
    Sai quanti
    io compresa ho gonfiato il rapporto a volte
    perchè scassavan per le sole 10ore al mese [SM=x570881]
    10 OREEEEEEEEEEEEEEE DICO!!
    e diaimo che quelle 5in piu ci stavansempre bene
    qualche rivistina idem et voilà
    eran tutti felici e li tenevo muti per un mesetto [SM=g1543794]
    La storia della scommessa non è male [SM=g27832] !!

    [SM=g1735239]
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    porporato
    Post: 23
    Registrato il: 19/01/2007
    Utente Junior
    00 11/12/2008 13:29
    ma riguardo a MT 6:2-4...?
    (Matteo 6:2-4) .... 2 Quando dunque fai doni di misericordia, non suonare la tromba davanti a te, come fanno gli ipocriti nelle sinagoghe e nelle vie, per essere glorificati dagli uomini. Veramente vi dico: Essi hanno appieno la loro ricompensa. 3 Ma tu, quando fai doni di misericordia, non far sapere alla tua mano sinistra quello che fa la tua destra, 4 affinché i tuoi doni di misericordia siano fatti in segreto; allora il Padre tuo che vede nel segreto ti ricompenserà.
    pensate che potremmo applicare questo passo ed affini proprio riguardo alla compilazione del rapportino di servizio o anche ad esempio a chi fa il servizio di "pioniere" del quale baldanzosamente si annuncia nome e cognome in sala così che tutti lo applaudano?
    i tdg si vantano molto del fatto che le contribuzioni (che sono anch'esse se vogliamo doni di misericordia)siano anonime; mettiamo il caso che un tdg decida di donare 3000 euro in sala per quel mese, mica viene fatto l'annuncio in sala?
    allora mi domando: perché fare annunci o scrivere un rapportino riguardante un dono di misericordia che facciamo come quello di predicare alle genti?
    se qualcuno desidera aggiungete commenti..
    chiedo a voi se può esser un valido ragionamento.. [SM=p1543891]

    [Modificato da porporato 11/12/2008 13:31]
    ********************************
    "O Gesù nazareno, Gesù mio consolatore, Gesù liberatore della mia anima. Gesù mio protettore. Gesù, nome soavissimo sulla mia bocca e su quella di tutti coloro che lo amano."- storia di giuseppe il falegname-
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    Ancientofdays
    Post: 781
    Registrato il: 22/11/2005
    Utente Senior
    00 11/12/2008 15:08
    Dopo aver fatto un rapido giro sui forum USA, posso dirvi che la rimozione delle statistiche mensili sul KM sembra essere comune a tutti i paesi (Francia, Germania, USA sono testimoniati direttamente).

    Inoltre sul KM francese sembra esserci una spiegazione del nuovo look editoriale che spiega come da ora in avanti verranno commentati solo i dati più rilevanti dell'attività di servizio.

    Segue il commento del mese che dice come tra il 2004 e il 2008 il numero di pionieri regolari è salito da 4778 a 9001 e che per il settimo anno consecutivo il totale dei proclamatori è salito del 1%.

    Ovvio che il tenore dei commenti futuri sara tale sottolineare solo le note liete, commenti pilotati dunque.
    (un po' come certi politici che commentano i risultati delle elezioni e riescono sempre a trovare il motivo per essere soddisfatti).

    Altra novità pare essere che il rapporto annuale non sarà più pubblicato sulla Torre di Guardia , ma solo sull'annuario.

    In conclusione penso che alla WTS si siano resi conto che i numeri non più brillanti come un tempo prestavano troppo il fianco ad analisi che evidenziavano il momento di difficoltà.

    Ricordate che la WTS non è una religione , ma una multinazionale che vende un prodotto e che ha una precisa strategia di marketing.
    Ostentare con le statistiche l'indice di gradimento del suo prodotto è funzionale alla sua strategia, ma quando i numeri non sono più amici diventa controproducente ed è meglio nasconderli, commentando opportunamente le note positive.
    Come una azienda quando commenta il suo risultato finanziario, se la sua quota di mercato si è ridotta focalizzerà l'attenzione sugli utili che sono calati meno dei concorrenti, oppure se è in perdita dirà che ha fatto investimenti per lanciare nuovi prodotti, se ha meno clienti dirà che ha "consolidato" i rapporti con i clienti solvibili ...etc etc.




    ------------------------------------------------
    Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.



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    marcos35
    Post: 103
    Registrato il: 08/07/2008
    Utente Junior
    00 11/12/2008 15:35
    hai ragione tecniche di commercio
    hai proprio ragione di parlare che ha lo stesso sistema di propaganta commerciale. anche perche un mio amico che andato a fare un corso di rappresentante per la sua ditta, mi diceva che sembrava di essere alla scuola di ministero teocratico , gli stessi consigli e stesse tecniche per aver successo.
    ventitori ambulanti della parola. puttroppo!!!
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    squyncy
    Post: 122
    Registrato il: 26/12/2004
    Utente Junior
    00 14/01/2009 08:57
    Re: Re:
    labarcaaffonda, 9/12/2008 11:25 PM:



    io starei quasi meditando di contattare qualche ex amico testimone di geova e proporgli una scommessa; visto che crede ciecamente che la grande tribolazione e' ormai vicina, perche' non scommettiamo 20mila euro che fra 20 anni saremo ancora qui senza che sia arrivata la fine?
    cosa dite mi risponderebbe?
    [SM=x570867]




    Troverebbe la scusa che e` un`idea satanica, non si scommette!!
    Poi chi gliela fa fare di perdere 20.000 euro? Lui sa benissimo che la fine viene quando Dio vuole,e non quando lo dice il cd. Sono stati illuminati cosi` tante volte che ora si guardano dalla falsa luce. [SM=p1654041]

    Due sbagli non fanno un giusto.
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    cici@
    Post: 66
    Registrato il: 11/06/2008
    Utente Junior
    00 14/01/2009 09:44
    Re: ma riguardo a MT 6:2-4...?
    Sono daccordo con teporporato
    inquanto al raporto bo si deve contare
    le ore bè si puo mettere il raporto zenza nome
    cosa centra nome cognome si come dice la scrittura che quando si fa un dono non si deve suonare la campana oppure la mano destra non deve
    sapere cosa fa la sinsta deve valere anche per il raporto non solo per la contrebuzione solo che dove fa comodo a loro la aplicano
    invece dove vuole controllare non la aplicano , ma a me non piace fare raporto con il nome questo non è un dono che faccio a DIO senza che gli altri lo sappia io la penso cosi.
    cici@




    [SM=g1543902] a tutti


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    porporato
    Post: 25
    Registrato il: 19/01/2007
    Utente Junior
    00 14/01/2009 09:49
    giusto cici..grande [SM=p1543891]
    ********************************
    "O Gesù nazareno, Gesù mio consolatore, Gesù liberatore della mia anima. Gesù mio protettore. Gesù, nome soavissimo sulla mia bocca e su quella di tutti coloro che lo amano."- storia di giuseppe il falegname-
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    brian67
    Post: 142
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Junior
    00 14/01/2009 15:14
    per porporato

    11.12.2008 13:29
    i tdg si vantano molto del fatto che le contribuzioni (che sono anch'esse se vogliamo doni di misericordia)siano anonime; mettiamo il caso che un tdg decida di donare 3000 euro in sala per quel mese, mica viene fatto l'annuncio in sala?
    allora mi domando: perché fare annunci o scrivere un rapportino riguardante un dono di misericordia che facciamo come quello di predicare alle genti?


    [SM=x570923] quest'ottima osservazione. [SM=g1660613]
    Brian
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    porporato
    Post: 26
    Registrato il: 19/01/2007
    Utente Junior
    00 14/01/2009 21:32
    Re:
    brian67, 14/01/2009 15.14:

    per porporato

    11.12.2008 13:29
    i tdg si vantano molto del fatto che le contribuzioni (che sono anch'esse se vogliamo doni di misericordia)siano anonime; mettiamo il caso che un tdg decida di donare 3000 euro in sala per quel mese, mica viene fatto l'annuncio in sala?
    allora mi domando: perché fare annunci o scrivere un rapportino riguardante un dono di misericordia che facciamo come quello di predicare alle genti?


    [SM=x570923] quest'ottima osservazione. [SM=g1660613]
    Brian



    grazie brian..l'ho fatta a vari fratelli ma nessuno ha saputo proporre un valido controragionamento..
    ********************************
    "O Gesù nazareno, Gesù mio consolatore, Gesù liberatore della mia anima. Gesù mio protettore. Gesù, nome soavissimo sulla mia bocca e su quella di tutti coloro che lo amano."- storia di giuseppe il falegname-
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    brian67
    Post: 145
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Junior
    00 15/01/2009 15:02

    grazie brian..l'ho fatta a vari fratelli ma nessuno ha saputo proporre un valido controragionamento..


    Ho pensato che alla prima occasione lo faccio anch’io. Avvalendomi delle basi scritturali sopra indicate, vediamo se ricevo una risposta soddisfacente. Può darsi che sono più fortunato.
    Cmq ne dubito fortemente!!!
    [SM=x570892] Brian
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    porporato
    Post: 27
    Registrato il: 19/01/2007
    Utente Junior
    00 15/01/2009 22:59
    grande..vediamo se sei più fortunato :=) [SM=g1537145]
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    "O Gesù nazareno, Gesù mio consolatore, Gesù liberatore della mia anima. Gesù mio protettore. Gesù, nome soavissimo sulla mia bocca e su quella di tutti coloro che lo amano."- storia di giuseppe il falegname-
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