Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Aiuto Lettera

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    bungatunga
    Post: 152
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 15/10/2008 20:46
    Salve Ragazzi ho bisogno del vostro aiuto, dato che non sono un buon scrittore e non so tanto le regole della dissociazione come avviene.

    Dovrei dissociarmi ,una mia scelta inevitabile perchè come ho già detto non trovo più commestibile il loro "cibo spirituale"(quanto odio sta parola)
    anche perchè mia moglie è una TdG ed è stanca di mantenere il segreto agli anziani, il segreto che io frequento questo Forum e che sono convinto della mia scelta.

    Si può fare una lettera? Perchè di persona non mi va.. davvero non riesco!! [SM=x570866]
    Se si, come iniziare la lettera.
    Grazie in anticipo a tutti.
    .
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    bungatunga
    Post: 152
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 15/10/2008 20:56
    Vorrei un aiuto, tipo un esempio di lettera.
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    Vecchia Marziana
    Post: 958
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Senior
    00 15/10/2008 20:56
    Puoi trovare una traccia qui;
    www.infotdgeova.it/varie/articolo5.php
    Nonna Pina

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    bungatunga
    Post: 153
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 15/10/2008 21:14
    Il link non funziona
    Nonna Pina
    [Modificato da bungatunga 15/10/2008 21:19]
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  • mauro.68
    00 15/10/2008 21:18
    Re:
    bungatunga, 15/10/2008 21.14:

    Il link non funziona
    gentile marzia





    www.infotdgeova.it/varie/art5.php
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    gabriele traggiai
    Post: 2.030
    Registrato il: 13/07/2005
    Utente Veteran
    00 15/10/2008 21:33
    Re:
    bungatunga, 15/10/2008 20.56:

    Vorrei un aiuto, tipo un esempio di lettera.



    Cerca di fare una bozza con i "tuoi pensieri", poi mandamela in privato a questo indirizzo: gtr@tag-electronic.com .
    La guardiamo assieme, ok?


    Ciao
    gabry

    PS Sei sicuro di volerlo fare?


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    bungatunga
    Post: 154
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 15/10/2008 21:40
    Ok ti ringrazio tanto Gabriele, domani dopo il lavoro, adesso sono troppo stanco.
    [SM=x570864] [SM=x570901]

    ps. Certo e so a cosa vado in contro, in qualche modo sono anche costretto se no mia moglie non pùo mentire a vita quando gli chiedono "ma Luigi parla con gli apostati??etc etc.."
    [Modificato da bungatunga 15/10/2008 21:43]
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    deep-blue-sea
    Post: 585
    Registrato il: 18/12/2007
    Utente Senior
    00 15/10/2008 21:54
    Sei sicuro?

    Ciao Bungatunga,

    ma sei sicuro della tua decisione? Tua moglie condivide questa decisione? E i genitori? Non sarà in qualche modo più difficile la relazione con tutti loro?

    O la scrivi semplicemente perché lei non puo continuare a mentire? Non potrebbe dire semplicemente: mio marito vuol fare una pausa, mio marito é stanco e chiede una sola cosa: essere lasciato tranquillo!!!
    Ma guarda siti apostati? Queste sono cose private alle quali non rispondo.

    Penso che si dovrebbe imparare a rispondere agli anziani che non hanno tutti i diritti di sapere e investigare ma che devono farsi i fatti loro. Penso che non osiamo farlo a causa del fatto che ci é stato insegnato: SOTTOMISSIONE a qualli che prendono la dir...... e cosi credono che tutto gli sia permesso!!!!

    In questo modo non ha bisogno di mentire, né giustificarti, né coprirti.

    Questi sono i miei pensieri...poi non conosco la situazione particolare. Comunque coraggio ti aspettano momenti difficili!
    ........................
    "Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
    Henri Poincaré




    Claudia
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    catechista
    Post: 146
    Registrato il: 25/01/2005
    Utente Junior
    00 15/10/2008 22:20
    E' giusto il link segnato da mauro.68.
    C'è una lettera, basta copiarla magari ritoccandola se non si vuole fare riferimento all'articolo 5.
    [Modificato da catechista 15/10/2008 22:21]
    ___________________________________________________
    La verità vi renderà liberi (Gv 8:32) - La libertà vi renderà veri (Kate)
  • mauro.68
    00 15/10/2008 23:52
    Re: Sei sicuro?
    deep-blue-sea, 15/10/2008 21.54:


    Ciao Bungatunga,

    ma sei sicuro della tua decisione? Tua moglie condivide questa decisione? E i genitori? Non sarà in qualche modo più difficile la relazione con tutti loro?

    O la scrivi semplicemente perché lei non puo continuare a mentire? Non potrebbe dire semplicemente: mio marito vuol fare una pausa, mio marito é stanco e chiede una sola cosa: essere lasciato tranquillo!!!
    Ma guarda siti apostati? Queste sono cose private alle quali non rispondo.

    Penso che si dovrebbe imparare a rispondere agli anziani che non hanno tutti i diritti di sapere e investigare ma che devono farsi i fatti loro. Penso che non osiamo farlo a causa del fatto che ci é stato insegnato: SOTTOMISSIONE a qualli che prendono la dir...... e cosi credono che tutto gli sia permesso!!!!

    In questo modo non ha bisogno di mentire, né giustificarti, né coprirti.

    Questi sono i miei pensieri...poi non conosco la situazione particolare. Comunque coraggio ti aspettano momenti difficili!




    Beh, non credo che faccia questo passo importante senza esserne sicuro, non trovi?
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    Robenz
    Post: 726
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 16/10/2008 01:43
    Re:
    bungatunga, 15/10/2008 20.56:

    Vorrei un aiuto, tipo un esempio di lettera.




    ciao fratellone usa la chiarezza del tuo cuore, spiega i motivi, se vuoi, e fagli capire che se stai facendo questa scelta è per.......
    ti firmi

    ps Tua moglie cosa ne pensa?? nel mio caso fecimo le ricerche insieme ed insieme decidemmo di dissociarci!!
    ciao
    Roberto [SM=x570905] [SM=g1537154] [SM=g1537158]
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    bungatunga
    Post: 155
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 16/10/2008 07:31
    Grazie a Dio non ho parenti nella congregazione ,ho solo mia moglie che è una convinta TdG, almeno fino a questo momento.
    Il rischio che corro è che Lei non debba parlare più con me di cose spirituali giusto?
    Una volta facemmo le ricerche insieme circa 8 anni fa e questo ci fece mantenere alla larga i TdG.

    Ma con il tempo le cose si dimenticano e quelle che ci sembravano delle verità scomode sui TdG diventarono accuse ingiuste e decidemmo di iniziare gli studi 5 annni fa e battezzarci insieme 2 anni fa.

    Abbiamo fatto tutto insieme, ma adesso è diverso, oggni volta che gli dico le cose come stanno realmente si chiude a riccio,per difendersi pensando che tutto quello che gli dico e puro veleno apostata.

    I nostri sentimenti non sono per niente cambiati ci amiamo e ci ameremo per sempre, ma è pur sempre un duro colpo per Lei questo mio cambiamento che ci devo fare.

    la decisione poi non la sto prendendo in un giorno solo ma e frutto di lunghissime riflessioni che generalmente hanno un tema principale:

    "non posso assorbire stupide nozioni panipolatorie ed interpretazioni soggettive e farne di questo un mio modo di vivere"


    Ciao a tutti [SM=x570901] [SM=x570901] [SM=x570901]
    .
    .
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    Vecchia Marziana
    Post: 959
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Senior
    00 16/10/2008 08:00
    Il rischio che corro è che Lei non debba parlare più con me di cose spirituali giusto?
    Non è così semplice.
    Se hai letto qualche esperienza, sai che le pressioni che riceverà dagli anziani saranno intollerabili.


    Abbiamo fatto tutto insieme, ma adesso è diverso, oggni volta che gli dico le cose come stanno realmente si chiude a riccio,per difendersi pensando che tutto quello che gli dico e puro veleno apostata.

    Se mentire adesso, che sei inattivo, su quelle che sono le tue intenzioni le è gravoso, pensa quanto le peserà dopo quando le verrà instillato che vive con un apostata.

    I nostri sentimenti non sono per niente cambiati ci amiamo e ci ameremo per sempre, ma è pur sempre un duro colpo per Lei questo mio cambiamento che ci devo fare.
    Appunto. Attenzione, perché la vera “battaglia” comincerà dopo.

    la decisione poi non la sto prendendo in un giorno solo ma e frutto di lunghissime riflessioni che generalmente hanno un tema principale:

    "non posso assorbire stupide nozioni panipolatorie ed interpretazioni soggettive e farne di questo un mio modo di vivere"

    Non metto in dubbio quanto ti sia costato arrivare a questo, ma devi pensare che per tua moglie sarà ancora più gravoso.

    Ciao
    Nonna Pina
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    accertatevi
    Post: 14
    Registrato il: 03/09/2008
    Utente Junior
    00 16/10/2008 08:41
    non immaggini quanto ti capisco...... [SM=g1537334]
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    summer82
    Post: 321
    Registrato il: 29/06/2008
    Utente Senior
    00 16/10/2008 16:00
    Carissimo!!

    Io l'ho completata ieri

    e alla fine,anzichè 7pagine ne ho scritta una.

    Diretta,con la sola trasparenza della mia volontà in piena coscienza,
    con una nota informativa sul finale con tanto di nomi e cognomi per il caso che mi riguarda,
    e con un pò di faccia tosta tanto da scrivere cose che
    non posson ritorcere contro per quanto riguarda il modo in cui ho esposto il tutto,
    con quel sottile retrogusto di risveglio delle menti rispetto ai fatti e non compimenti che riguardan la mia storia con loro,
    e quella frase che non ha bisgono di interpretazioni
    ma che sottolinea chiaramente la gravità di tutto.

    Con finale saluto per educazione,,,,


    NElle altre che ho scritto,
    traspariva il totale stato d'animo di sofferenza di anni,e dolore,
    che conoscon benissimo,
    ma che tanto avebbero ignorato e interpretato a tornaconto loro,,come han sempre fatto

    quindi alla fine,
    non meritano di certo il troppo e
    neanche l'esposizione dei proirpi sentimenti,se non li han capiti fino ad ora
    non ti aspettare risvegli vari,

    Non c'è piu sordo di chi non vuol sentire e piu ceco di chi non vuol vedere!!
    ***************************** [SM=g1537196]
    E a proposito,io ho pensato di mandarla direttamente una alla betel ed una di darla agli anziani,
    non vorrei che gli anziani cambiassero qualcosa
    e spedissero a ROma ciò che vogliono loro!!
    Lo faccio con Ricevuta di ritorno.

    Ovvimente scrivi ciò che ti pare
    ma tieni sempre in mente cosa meritano e cosa no!!
    e cosa possono capire e cosa non vogliono capire!!
    e che la cosa importante è
    sempre quella di riprendersi la prorpia dignità
    che provan sempre a schiacciare e togliere!!


    In bocca al lupo [SM=g1537196]
    e un mega abbraccio [SM=x570890]

    Miky
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    summer82
    Post: 322
    Registrato il: 29/06/2008
    Utente Senior
    00 16/10/2008 16:17
    Carissimo son sempre io!!

    mi son dimenticata di dirti che
    da quando ai miei ho detto delle mie perplessità,
    ho accennato ragionamenti a filo logico che ho sempre pensato
    rispetto agli insegnamenti della Wt,
    e che non tornano,
    all'inizio,mio padre in particolare,
    era riluttante e discussioni a tutto fuoco,

    da quando poi ho anche detto che son diventata totalmente dissidente e della mia idea di venirmene via

    li ho visti piu pensierosi,
    e una serie di atteggiamenti come se
    avessero cominciato a ragionarci anche loro.

    Forse alla fine,rimanendo,nonostante le idee che abbiamo totalemtne differenti da quelle dei TG,
    facciamo il gioco dell organizzazione,e loro pensano che magari ragioniamo per rabbia o per altri motivi nostri,

    prendendo la decisione drastica,
    per forza si trovan a riflettere su molte cose che cmq
    girano nella mente da quando ne abbiam parlato.

    e ho visto mio padre un pò in crsi e
    quando anche ieri abbiam parlato di cose che mi son
    accadute
    non ha accennnato a scusare nessuno come faceva prima
    perchè credeva sempre nella buona fede,
    ma era incavolato e come se gli frullasse tutto in testa;
    Idem mia madre.

    Quindi magari

    la tua presa di posizione ben definita e convinta
    farà pensare tua moglie,che gia forse ci pensa,
    ma ci vuole del tempo per relaizzare tutto,dipende dal carattere,e da tanti fattori personali.

    Un in bocca al lupo grande!!

    Miky [SM=x570890]
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    Daniela47
    Post: 1.546
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 16/10/2008 16:31
    Carissima Smmer

    Sono proprio soddisfatta che tu abbia trovato la maniera giusta per accomiatarti da loro.
    Hai fatto bene ad eliminare le sofferenze che ti ha comportato, LORO ci godono, come sai su queste cose, perchè dicono che le tue sofferenze sono inevitabili per aver lasciato geova.
    Devono invece rendersi conto che quando si esce da là dentro la gente esce a testa alta con il solo rimpianto di aver buttato via tempo e passioni, buttate al vento, bruciate da una Società americana di profitti.

    Per esprimere i tuoi stati d'animo hai qui una lunga ma calorosa schiera di amici che ti capiscono anche solo a fior di pelle senza neppure spendere tante parole.

    A LORO solo la consapevolezza di quante brave persone stanno perdendo
    per le dottrine di odio e divisione.

    Felice Summer, siamo quì con te e con tutti gli altri amici liberi.



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    bungatunga
    Post: 156
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 16/10/2008 18:11
    Grazie summer82 della tua straordinaria empatia e dei consigli sul come bisogna essere decisi e risoluti in certe decisioni.

    Farò una lettera alla congregazione e non mi interessa se la distorceranno alla betel, o meno.
    Solo che non so davvero come iniziare , adesso ci provo in qesto momento dopo questo post

    Ciao a tutti e ancora grazie.

    Ps.a proposito dopo averla scritta la mandero a Traggiai che mi aveva promesso una rettifica

    Ciao
    .
    .
    .
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    Svegliatevi!! che Torre ti Guarda!!!!
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    brunodb2
    Post: 2.871
    Registrato il: 12/07/2004
    Utente Veteran
    00 16/10/2008 18:59
    In Evidenza? Perchè?

    Meglio nella sezione "Comunicazioni personali"

    [SM=g1543902]

    Bruno/Mod.
    ______________________________


    ---Verba volant scripta manent---
    -----
    --- www.vasodipandora.org ---
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    bungatunga
    Post: 158
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 16/10/2008 19:07
    Lettera di dimissioni ok?? ecco se vi va bene


    Cari fratelli,

    Ormai mi conoscete bene, è da circa 5 anni che faccio parte di questa splendida famiglia. Tutti coloro che mi conoscono sanno bene che la mia fede e il mio impegno di cuore, con tutta l’anima per insegnare la parola di Dio e difendere la verità è stato sempre sincero.
    Da più di un anno mi sono trovato in situazioni in cui non ho saputo trovare delle risposte concrete a certe “verità” che mi sono state insegnate.
    E che queste risposte le ho trovate solo ed esclusivamente leggendo la bibbia risposte logiche e chiare , completamente incompatibili con le risposte che da “Lo schiavo”.
    Negli ultimi 2 mesi sto frequentando un forum su internet ritenuto super apostata e paradossalmente ha dato molte risposte ai miei dubbi e “guarda caso” molte di quelle risposte che mi ero dato leggendo da solo la bibbia e che avevo considerato più idonee alla verità erano sorprendentemente compatibili con quelle trovate su questo sito internet.Tuttavia non ho perso la fede in Gesù Cristo e nel fare la sua volontà.
    Per cui ho deciso irrevocabilmente di dimettermi da socio aderente della congregazione cristiana dei testimoni di Geova.

    L'ho aggiustata.

    [Modificato da bungatunga 16/10/2008 19:31]
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    speranza!
    Post: 1.133
    Registrato il: 06/03/2006
    Utente Veteran
    00 16/10/2008 19:10
    Per cui ho deciso (un aggettivo super aiutatemi) dopo lunghe riflessioni di dissociarmi dall’organizzazione dei testimoni di Geova riconoscendo tutti i rischi legati all’ostracismo da parte dei fratelli, a cui vado in contro.

    ***********************************

    Io gli scriverei invece che questo ostracismo è incivile e antiscritturale, infatti tu lasci un'organizzazione composta da uomini
    (e i fatti mostrano che genere di guide sono) non hai rinnegato la fede in Cristo.

    Tale comportamento è anche contrario allo Statuto stesso dei tdg che all'art. 5 include la possibilità di dimettersi.

    ogni persona deve essere realmente libera di entrare e uscire da un'organizzazione senza dover subire riprecussioni nei rapporti familiari e di amicizia.

    Penso che se tutti i dimessi protestassero, scrivendo alla Betel,
    contro questa discriminazione qualcosa gradualmente cambierebbe.


    [SM=g1543902]


    Speranza


    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
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    bungatunga
    Post: 159
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 16/10/2008 19:20

    Io gli scriverei invece che questo ostracismo è incivile e antiscritturale, infatti tu lasci un'organizzazione composta da uomini
    (e i fatti mostrano che genere di guide sono) non hai rinnegato la fede in Cristo.


    ok preso in considerazione


    Tale comportamento è anche contrario allo Statuto stesso dei tdg che all'art. 5 include la possibilità di dimettersi.


    di quale statuto parli? é nel libro "organizzati"?

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    bungatunga
    Post: 160
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 16/10/2008 20:02

    Al corpo degli Anziani della congregazione di **********

    Cari fratelli,

    Ormai mi conoscete bene, è da circa 5 anni che faccio parte di questa splendida famiglia. Tutti coloro che mi conoscono sanno bene che la mia fede e il mio impegno di cuore, con tutta l’anima per insegnare la parola di Dio e difendere la verità è stato sempre sincero.
    Da più di un anno mi sono trovato in situazioni in cui non ho saputo trovare delle risposte concrete a certe “verità” che mi sono state insegnate.
    E che queste risposte le ho trovate solo ed esclusivamente leggendo la bibbia risposte logiche e chiare , completamente incompatibili con le risposte che da “Lo schiavo”.
    Negli ultimi 2 mesi sto frequentando un forum su internet ritenuto apostata e paradossalmente ha dato molte risposte ai miei dubbi e “guarda caso” molte di quelle risposte che mi ero dato leggendo la bibbia e che avevo considerato più idonee alla verità, erano sorprendentemente compatibili con quelle trovate su questo sito internet. Non ho perso assolutamente la fede in Gesù Cristo e nel fare la volontà di Dio, cosa che ho sempre cercato di fare nella mia vita e che non metto in dubbio cercate anche voi di fare.
    Per cui ho deciso irrevocabilmente di dimettermi e dissociandomi da socio aderente della congregazione cristiana dei testimoni di Geova.

    Saluti.
    *********



    Guardate è l'ultima rettifica speriamo bene datemi un giudicio [SM=g1537336]
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    musicfunman
    Post: 72
    Registrato il: 29/04/2008
    Utente Junior
    00 17/10/2008 01:14
    ciao bungatunga.... circa il tuo caso bhè eheh non ho un' esperienza di dissociazione personale, mi hanno buttato fuori loro :)-
    comunque a sentire altri che sono pure usciti, gli puoi' fare una semplice lettera senza spiegare nulla e semplicemente mettendo che dal momento in cui la scrivi , desideri non essere considerato piu' testimone di geova per questioni personali, e che a parte il tal scritto ,non intendi rispondere a nessun eventuale domanda richiedente una motivazione piu' chiara.Forse farei aggiungere la richiesta di togliere da qualsiasi archivio eventuali dati sensibili inerenti la tua persona . Se qualcuno dovesse farti pressione per sapere piu' cose, bhè ricordati che alla fin fine.. chiedere pure essere lecito ma non rispondere rimane pur sempre un fondamentale diritto. quindi non farti problemi nel caso, che non servono..
    Credo che devi pure fare una raccomandata per gli anziani e per la betel con ricevuta di ritorno in modo tale che sia ufficiale mente la cosa. ciao
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    Vecchia Marziana
    Post: 967
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Senior
    00 17/10/2008 05:47
    di quale statuto parli? é nel libro "organizzati"?

    Ti ho copia-incollato l’articolo 5 e la relativa lettera di dimissioni


    Statuto, dimissioni ed articolo 5
    L'articolo 5 dello "Statuto della Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova" (link) recita quanto segue:
    Art. 5
    L’ammissione dei soci effettivi è deliberata dall’Assemblea su proposta del Comitato Direttivo, mentre l’ammissione dei soci aderenti è deliberata dal corpo degli anziani delle Congregazioni locali.
    La qualifica di socio si perde:
    a) per dimissioni;
    b) per decadenza;
    c) per espulsione.
    Le dimissioni dei soci effettivi devono essere presentate per iscritto al Comitato Direttivo, mentre quelle dei soci aderenti, sempre per iscritto, al corpo degli anziani delle Congregazioni locali.
    I soci effettivi e aderenti cessano per decadenza quando non esplicano una o più attività previste, per le rispettive categorie, di cui ai commi 1° e 2° del precedente art. 4.
    I soci effettivi e aderenti sono espulsi per gravi inadempienze agli obblighi derivanti dal presente statuto, per comportamento contrario agli insegnamenti delle Sacre Scritture in campo morale, e, comunque, tale da danneggiare la Confessione e i suoi membri o da causare grave turbamento fra i membri stessi.
    La decadenza e l’espulsione dei soci effettivi sono deliberate dall’Assemblea su proposta del Comitato Direttivo. La decadenza e l’espulsione dei soci aderenti sono deliberate dall’Assemblea su proposta del corpo degli anziani delle Congregazioni locali, ratificata dal Comitato Direttivo.
    I soci dimissionari, decaduti o espulsi, non hanno alcun diritto sul patrimonio sociale.

    Mittente:
    [Nome e cognome e indirizzo]
    Data
    Spett. Congregazione Cristiana
    dei Testimoni di Geova
    Via della Bufalotta 1281
    00138 Roma RM
    Raccomandata A/R
    Spett.
    Corpo degli anziani
    Congregazione Cristiana
    dei Testimoni di Geova
    di (nome congregazione locale di appartenenza)
    presso (nome e cognome del sorv. che presiede)
    Via…………
    00100 (città)
    Oggetto: Lettera di dimissioni art. 5 Statuto. Atto di diffida.
    Mi chiamo [nome e cognome] Sono nato a … il … e risiedo a ….., in provincia di … .Dal [mese e anno] mi associo alla Congregazione di ….. .

    Vi scrivo la presente per comunicarvi ad ogni effetto di legge la mia volontà, ferma e irrevocabile, di dimettermi da “socio aderente” dell’Ente giuridico Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova, costituita a Roma il 19/06/85, con atto rogato dal dott. Giandomenico Cardelli (rep. 10126/1592). Tale lettera è da considerarsi non una dissociazione ma una dimissione da “socio aderente”.

    Detta decisione è stata da me maturata dopo un lungo periodo di riflessione.

    Mi corre l’obbligo di precisare che sono venuto a conoscenza dell’esistenza dello Statuto della Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova in data [indicare la data] e tale scoperta, ve lo assicuro, mi ha sorpreso non poco negativamente perché nessuno, in precedenza, né prima né successivamente al mio battesimo, avvenuto il [indicare la data], aveva sentito il dovere di informarmi al riguardo.

    Chiedo espressamente di non essere discriminato per le dimissioni rassegnate con la presente poiché la mia fede in Dio è più solida che mai.

    In tale ottica positiva, a memoria futura e ad ogni altro effetto di legge,
    VI INVITO E DIFFIDO FORMALMENTE
    a prendere atto delle ‘dimissioni’ -immediatamente efficaci- rassegnate procedendo all’immediata sospensione di ogni ulteriore illecita pressione psicologica. Richiedo altresì di essere informato per iscritto dell’accettazione delle suddette mie dimissioni ai sensi di legge.

    In particolare, Vi invito e diffido formalmente ad evitare qualsiasi annuncio formale o allusione alla mia persona nel corso di una qualsiasi delle prossime adunanze.
    In via subordinata, solo la lettura alla congregazione della presente Lettera di dimissioni sarà ritenuta legittima attività di autotutela della congregazione.

    In mancanza, mio malgrado, sarò costretto a denunciare la Vostra condotta illecita alle competenti Autorità ed a perseguirVi legalmente per i fatti costituenti reato previsti dal codice penale nonché dalla Legge speciale 205/93 recante “Misure urgenti in materia di discriminazione … religiosa”.

    Tenete conto, infine, che l’art. 41 cod. civ. dispone espressamente che “Qualora il comitato non abbia ottenuto la personalità giuridica, i suoi componenti rispondono personalmente e solidalmente delle obbligazioni assunte”.
    Saluti.
    Firma......


    Ciao
    Nonna Pina
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    00 17/10/2008 08:36
    Re:
    speranza!, 16/10/2008 19.10:

    Per cui ho deciso (un aggettivo super aiutatemi) dopo lunghe riflessioni di dissociarmi dall’organizzazione dei testimoni di Geova riconoscendo tutti i rischi legati all’ostracismo da parte dei fratelli, a cui vado in contro.

    ***********************************

    Io gli scriverei invece che questo ostracismo è incivile e antiscritturale, infatti tu lasci un'organizzazione composta da uomini
    (e i fatti mostrano che genere di guide sono) non hai rinnegato la fede in Cristo.

    Tale comportamento è anche contrario allo Statuto stesso dei tdg che all'art. 5 include la possibilità di dimettersi.

    ogni persona deve essere realmente libera di entrare e uscire da un'organizzazione senza dover subire riprecussioni nei rapporti familiari e di amicizia.

    Penso che se tutti i dimessi protestassero, scrivendo alla Betel,
    contro questa discriminazione qualcosa gradualmente cambierebbe.


    [SM=g1543902]


    Speranza





    *****************************

    Io credo di no,ma non per pessimismo,
    ma perchè
    san meglio di noi come giran le cose,e parlo di molti che stan al comando!!

    Potrebbe cambiare qualcosa se la letterea con tanto di spiegazione del proprio perchè decisione disscociazione
    venisse letta in pubblico,e molti fratelli e sorelle potrebbero così sapere,
    ma agli anziani radicati,
    e alla betel,
    la WT poi,non ne parliamo,
    cosa pensi,che possan cambiare opinione?
    al massimo alcuni escono anche loro dall'organizzazione,ma niente di piu;(e questo ben venga)

    HAn soldi e potere,e l'organizzazione,come altre religioni e sette,nonostante il palese plagio etc,,,,
    vanno avanti;

    Siamo formichine a lro confronto,
    e credo che dare troppe spiegazioni sia davvero un piegarsi ancora davanti a loro;
    i propri desideri e dolori si rivelano alle persone di cui ci fidiamo
    no a coloro che han il paraocchi e ai quali non interessa un bel niente di ciò che ti riguarda,
    fosse stato così avrebbero agito umanamente ancor prima della decisione di una persona
    di dissociarsi!!

    L'annucncio sarà il solito e falso,in quanto non rivela il reale motivo,ma standardizza tutti!!

    Faremmo il loro gioco
    che dobbiam dimostrare qualcosa alle persone;
    quando Dio legge i cuori,e loro umani,
    non han nessun diritto su di noi,tantomeno per i nostri sentimenti!!

    Le persone non le possiamo cmabiare,
    la miglior dimostrazione della giusta presa di posizione
    è l'indifferenza e l'azione.
    Vedrai quando vedon che tutti i loro discorsi son fandonie
    perchè
    Bungatunga sta bene e ha riaquistato la sua libertà totale,
    o van avanti come muli senza carattere,
    o una riflessione gli ci cade sicura,
    e magari quello potrebbe essere l'inizio
    di un risveglio e rinascita!!

    Baci Baci
    Miky

    E in bocca la lupo Bungatunga [SM=x570890]
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    00 17/10/2008 09:57
    Una lettera? Forse sì, ma non di dimissioni!
    bungatunga, 15.10.2008 20:46:

    Salve Ragazzi ho bisogno del vostro aiuto, dato che non sono un buon scrittore e non so tanto le regole della dissociazione come avviene.

    Dovrei dissociarmi ,una mia scelta inevitabile perchè come ho già detto non trovo più commestibile il loro "cibo spirituale"(quanto odio sta parola)
    anche perchè mia moglie è una TdG ed è stanca di mantenere il segreto agli anziani, il segreto che io frequento questo Forum e che sono convinto della mia scelta.

    Si può fare una lettera? Perchè di persona non mi va.. davvero non riesco!! [SM=x570866]
    Se si, come iniziare la lettera.
    Grazie in anticipo a tutti.



    Caro Bungatunga,

    Il trauma dei fuoriusciti è un soggetto che ci sta molto a cuore a mia moglie ed a me.
    Da qualche tempo, come vi dissi, sono occupato con altre priorità che non mi permettono di frequentare il forum assiduamente. Ma mia moglie, che partecipa regolarmente al forum, mi tiene al corrente delle discussioni più significative, in particolare quelle che coinvolgono persone che soffrono a causa delle loro esperienze geoviste, ma soprattutto il trauma del fuoriuscire.
    Mi ha così indicato il tuo problema riguardo allo scrivere o meno una lettera di dimissioni.
    Dato che anche noi ci troviamo da ormai quattro anni nella tua stessa situazione, ossia quella di aver smesso di frequentare ma di non avere espresso ufficialmente, con o senza lettera, la nostra decisione di divorziare dall'Organizzazione.

    Ti espongo dunque, qui di seguito, il mio pensiero, sperando che possa essere un ingrediente atto a farti prendere una decisione o, perlomeno, farti vedere la situazione sotto un altro aspetto.

    Tieni in considerazione che mi sono battezzato quando ero minorenne, e che mi trovavo in una nazione nella quale non c'era nessun ente legale a rappresentanza dell'Org.

    Se la mia posizione rispetto a Dio è quella di un rapporto di fede, allora voglio considerare il mio battesimo come un segno tangibile di questa mia fede.
    Dunque, questo rapporto è un rapporto individuale tra me e il mio creatore, e nulla ha a che fare con un Org. qualsiasi, quella dei TdG o qualsiasi altra denominazione religiosa cristiana.
    Se non fossi nato e cresciuto in un ambiente di cultura cristiana, probabilmente avrei avuto, come credente, un altro simbolo della mia fede che non il battesimo.

    Questa è una precisazione importante, perché in questo rapporto di fede, l'Organizzazione non ha nulla a che vedere, e la posizione è chiara anche dalle scritture, dove viene indicato senza nessuna possibilità di errore che il credente, doveva credere che il Cristo fosse il Salvatore per ottenere la salvezza, mentre il movimento Cristiano era solo un mezzo per venirne a conoscenza e per darne un sostegno, non un autorità che dovesse essere messa alla pari con il Cristo, in quanto al “credere che fosse il mezzo della salvezza”, come viene sottinteso con la domanda indagatrice che ti fanno gli anziani, rappresentanti della Org (e non solo dell'Ente Legale) quando smetti la tua associazione con l'Org, “credi che questa sia l'Organizzazione di Dio”.

    Vorrei ricordare a questo punto che le scritture non sottintendono nulla circa il battesimo in quanto al fatto che “implicitamente” fosse un patto che includesse una qualsiasi lealtà ad un Organizzazione e che coloro che finivano per abbandonare il movimento, non dovevano scrivere nessuna lettera di dimissione.

    Personalmente ritengo che, essendomi battezzato da minorenne e in un paese che non riconosceva nessun Ente Legale che rappresentasse in alcuna misura la l'attuale Ente Legale, “Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova”, non mi sento obbligato a scrivere nessuna lettera di dimissione da un ente al quale non ho mai aderito né per iscritto né in maniera implicita.
    L'unica cosa che avevo “accettato”, per la quale ricevetti una “nomina” è stata la mia posizione di “anziano” che ho svolto per quasi 30 anni, e dalla quale mi sono “dimesso” con regolare lettera di dimissione dall'incarico. Oltre questo mio gesto, non sento debba rendere conto di nulla a nessuna Organizzazione umana. Semmai dovessi rendere conto, lo sarebbe solo a Dio.
    Che poi, avendo frequentato un Organizzazione per praticamente 60 anni, e avendone scoperto le magagne, io decidessi di dire loro, verbalmente o per iscritto, che non voglio nulla a che vedere con loro, nulla ha a che fare con un disimpegno de jure da un Ente Legale con i suoi statuti.

    Per il momento, il mio attuale de facto mi è sufficiente.
    Penso che arriverà il giorno quando mi deciderò a scrivere una lettera all'Organizzazione, non di dimissione come loro vorrebbero, ma di condanna, specificando che io, nel mio intimo, non avevo mai aderito ad una tale Organizzazione e che ora, scoprendo quello che realmente è, non voglio nulla avere a che fare con questa.
    Ma il mio caso, quello di un minorenne che si battezza in un paese dove non esiste nessun Ente Legale a rappresentanza della WT, dovrebbe servire a distinguere il de jure dal de facto, e che solo un de jure richiederebbe una lettera di dimissioni datata e firmata dall'interessato.

    È importante, secondo me, distinguere le questioni legali che nulla hanno a che vedere con il nostro rapporto con Dio, e che vengono a imbrogliare le idee per soggiogarci con pesi che il Cristo non aveva mai voluto darci, e con un autorità che Dio non ha mai voluto dare ad un Organizzazione umana.
    Infatti, né durante la disamina del battezzando (le famose domande fatte dagli anziani) né all'atto del battesimo (durane il discorso del battesimo) viene mai indicato esplicitamente (dunque de jure) che l'atto implica anche l'adesione ad un organismo legale dal quale uno dovrebbe dissociarsi nel caso, in seguito, dissentisse dal mandato che sta per accettare con il suo battesimo.

    Se ti senti di dover scrivere una qualsiasi lettera all'Org. suggerirei che dovrebbe prendere questo verso chiaro e indiscutibile, che non è una letta di dimissioni da un ente legale, ma di condanna di un Organizzazione che impiega o meno un ente legale, con la quale Organizzazione, e non ente legale, non vogliamo nulla a che vedere e alla quale non dobbiamo alcuna giustificazione.

    Con affetto e solidarietà per la tua situazione,


    Nick!
    .........................................................
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    speranza!
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    00 17/10/2008 10:45


    Siamo formichine a loro confronto

    ************************************

    E' vero, ma cosa succederebbe se le formichine prendessero coscienza che sono in tante, che il loro numero aumenta, che se si uniscono diventano più forti?

    Se ognuna rimane sola in silenzio con i suoi problemi, fingendo di credere ancora per non perdere gli affetti, ci saranno tante piccole formiche sole, ma se uniscono i loro intenti e agiscono insieme diverrano un gruppo forte!

    Se prende coraggio una persona altre si faranno coraggio, capendo che non sono sole e fuori dalla congregazione potranno creare un gruppo di ex-tdg!

    Capisco che non è facile l'inizio, ma se ci battiamo insieme per i nostri diritti le cose cambieranno.



    [SM=g1543902]


    Speranza





    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
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    00 17/10/2008 10:54

    Per bunga:


    www.infotdgeova.it/statuto.htm


    qui puoi vedere le Statuto completo.

    La ctdg afferma che è visionabile su richiesta in ogni sala del regno,
    ma mi chiedo come fa un tdg ha chiedere di leggerlo se spesso non sa nemmeno che esiste?
    Sarebbe più corretto esporlo sempre in bacheca,

    visto che esso regola (o meglio dovrebbe regolare) le attività dell'associazione.


    [SM=x570892] [SM=x570892] [SM=x570892]

    Speranza



    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
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    summer82
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    00 17/10/2008 14:00
    Re:
    speranza!, 17/10/2008 10.45:



    Siamo formichine a loro confronto

    ************************************

    E' vero, ma cosa succederebbe se le formichine prendessero coscienza che sono in tante, che il loro numero aumenta, che se si uniscono diventano più forti?

    Se ognuna rimane sola in silenzio con i suoi problemi, fingendo di credere ancora per non perdere gli affetti, ci saranno tante piccole formiche sole, ma se uniscono i loro intenti e agiscono insieme diverrano un gruppo forte!

    Se prende coraggio una persona altre si faranno coraggio, capendo che non sono sole e fuori dalla congregazione potranno creare un gruppo di ex-tdg!

    Capisco che non è facile l'inizio, ma se ci battiamo insieme per i nostri diritti le cose cambieranno.



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    Speranza








    Non lo metto in dubbio,
    ma un conto è perdere tempo a spiegare a chi non sacolta e a chi tanto ha i paraocchi;
    ed un conto è agire dando la chiara dimostrazione
    di quante cose errate inculcano nelle menti.
    e questo non vuol dire mettere la testa sotto la sabbia e pensare egoisticamente,
    ma non siamo in grado,in qualità di essere umani
    di poter cambiare le persone,possiamo solo che fare e continuare per la strada che abbiamo deciso di intraprendere.
    Noi formichine ci stiamo rendendo conto di quante siamo,
    possiamo solo che nel nostro piccolo
    fare ciò che ci spetta per aiutare il prossimo a stare bene,
    ma lo possiamo fare solo con chi acctta e chiede aiuto!!

    il riferimento all'essere formichine al confronto loro era per sottolineare quanto loro come impero sian grandi.
    E come ho scritto gia,
    il loro impero di religione settarica
    andrà sempre avanti,come altre religioni settariche esistenti,
    ed in virtù di ciò
    a cosa serve dire loro chd son vigliacchi,millantatori,ladri,e quant altro??
    capirebbero chiusi come sono nel loro ottuso mondo,convinti di stare nel giusto??
    non credo,la questione è che gia lo sanno
    e non lo vogliono realizzare!!

    La vedo come uno spreco di energie
    vitali ed importanti,
    visto che gia troppe ne han risucchiate e annientate!!

    Agire decisi,consapevoli,
    compatti,
    e liberi
    è la piu grande risposta da dare a loro!!
    ed è quello che accade anche in questo forum,,,,

    Forse esagero,
    ma talmente mi han schifata di anno in anno,
    che non posso pensare di dedicare a loro
    anche una sola lacrima in piu.
    E mi arrabbio,anche se lo capisco che c'è la volgia di dirgli i vaffa piu enormi,e tutto ciò che ci han fatto passare a tutti,
    ma quando poi penso
    che gia sanno ciò che han fatto,e che continuano nel loro incedere
    allora,,,,
    ne vale davvero la pena??

    Realizzarsi e darsi la felicità interiore che ci han annientato per anni,
    questo ne valela pena davvero!!



    Un bacio

    Miky [SM=x570890]




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