Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

...e adesso?

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  • .gandhi.
    00 11/10/2008 21:33
    ...e adesso?
    Dopo anni di fede, giornate dedicate a quello che si credeva fosse servizio a Dio, adunanze, discorsi, preparazione...tutto dedicato a quel famoso Dio.
    E adesso? Quando si esce dalla wts, ognuno prende la sua strada, chi torna cattolico, chi si avvicina al buddismo, chi diventa ateo, chi non si interessa più di nulla.

    Io ho difficoltà a credere pure nell'esistenza di Dio, di un Dio che in teoria, se fosse veramente amorevole, dovrebbe in qualche modo spiegarmi un bel pò di cosette, ma nulla, silenzio assoluto.

    Chiedo a voi...datemi almeno 1 motivo valido, serio, degno di logica e che non si faccia condizionare dall'emotività e dal desiderio di appoggiarsi all'idea che esista un Dio che ci ama, datemi un motivo valido per il quale io dovrei sentirmi motivato per credere ancora in qualcosa.

    Vedo spesso nelle religioni molta forza sociale, il fare cioè le cose perchè le fanno tutti. In altre persone la voglia e il bisogno di credere e non sentirsi abbandonati senza speranza. Ma nessuno che mi dica perchè, dopo 18 anni di vita dedicata a delle apparenti certezze, dovrei credere ancora.

    Non sò se è la sezione giusta, ma resta il fatto che questa condizione in cui mi trovo è causata dalla wts, quindi siamo in pieno tema infotdgeova.

    Ciao e grazie
    marco
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    summer82
    Post: 290
    Registrato il: 29/06/2008
    Utente Junior
    00 11/10/2008 21:52
    Le motivazioni
    o le trovi dentro te
    o non lo trovi.
    Posson esserci pareri su Dio e supposizioni,ma se non lo senti dentro nessuno può spiegarti.

    Tutto sta nel trovare prim se stessi
    senza la base solida interiore,
    niente vale qualcosa
    perchè tutto è solo superficiale,e pieno di domandoni da 100milioni di euro!!

    Allora ti accrogi che Dio lo puoi trovare ovunque,nei sorrisi dei bambini,nelle fusa di un micio e nelle coccole di un cane,
    in tutto ciò che è maestosamente grade!!
    Chiamalo Dio o come ti pare,
    solo tu sai cosa credi davvero,e se credi che in alto c'è qualcuno
    anni luce di distanza da noi.

    Conocrdo che a volte ci son dubbi,
    però nessuno su Dio
    può risolverceli,ci ho provato anch io,
    ma alla fine resta solo ciò che tu senti dentro!!

    La wt ci causa un sacco di problemi
    ma alla fine possiamo trovare al soluzione per uscirne e liberacene.

    è dura ma non è impossibile.
    Ci vuole tanta pazienza.

    Un abbraccio
    Miky [SM=g27823]

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    bruna454
    Post: 171
    Registrato il: 16/08/2008
    Utente Junior
    00 11/10/2008 22:01
    ciao
    Caro Marco [SM=x570899] mi dispiace non poterti rispondere [SM=x570888] le tue parole sembrono le mie ...!! [SM=g1537159] [SM=g1537336] [SM=g1543902] BRUNA
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    shelby77
    Post: 20
    Registrato il: 12/02/2007
    Utente Junior
    00 12/10/2008 00:45
    re:
    Sembra di leggere parole scritte o dette da me... Anch'io come te non riesco più a credere e ad avvicinarmi a qualcosa di non tangibile... astratto...!
    Alcuni miei cari amici mi hanno detto che questo è dovuto al fatto che per anni, troppi anni, mi è stato presentato un Dio sbagliato e mi è stata proposta una versione di religione falsa e ben lontana da quello che era il "proposito divino originale".
    Un caro saluto [SM=g27823] [SM=g1543902]
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    Gocciazzurra
    Post: 3.101
    Registrato il: 16/05/2005
    Utente Master
    00 12/10/2008 01:15
    già.. il risultato pe molti di noi è la dolorosa percezione di essere rimasti orfani spirituali.. [SM=x570888]



    P.S.: il thread lo vedo meglio in "Comunicazioni personali" dato che in "Forum principale" si discute di argomenti che non sono inclusi nelle altre sezioni.


    Gocciazzurra/Mod.






    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
  • .gandhi.
    00 12/10/2008 11:42
    Re:
    Gocciazzurra, 12/10/2008 1.15:

    già.. il risultato pe molti di noi è la dolorosa percezione di essere rimasti orfani spirituali.. [SM=x570888]



    P.S.: il thread lo vedo meglio in "Comunicazioni personali" dato che in "Forum principale" si discute di argomenti che non sono inclusi nelle altre sezioni.


    Gocciazzurra/Mod.


    Si anche io pensavo fosse la sezione giusta comunicazioni personali.
    Ma se ci pensi, siamo in pieno argomento forum, in quanto stiamo in realtà ragionando, come in altre occasioni, sul dopo wts da un punto di vista di fede in Dio.

    ciao
    marco


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    (Mario70)
    Post: 2.418
    Registrato il: 17/07/2005
    Utente Veteran
    00 12/10/2008 12:11
    Re:
    .gandhi., 11/10/2008 21.33:

    ...e adesso?
    Dopo anni di fede, giornate dedicate a quello che si credeva fosse servizio a Dio, adunanze, discorsi, preparazione...tutto dedicato a quel famoso Dio.
    E adesso? Quando si esce dalla wts, ognuno prende la sua strada, chi torna cattolico, chi si avvicina al buddismo, chi diventa ateo, chi non si interessa più di nulla.

    Io ho difficoltà a credere pure nell'esistenza di Dio, di un Dio che in teoria, se fosse veramente amorevole, dovrebbe in qualche modo spiegarmi un bel pò di cosette, ma nulla, silenzio assoluto.

    Chiedo a voi...datemi almeno 1 motivo valido, serio, degno di logica e che non si faccia condizionare dall'emotività e dal desiderio di appoggiarsi all'idea che esista un Dio che ci ama, datemi un motivo valido per il quale io dovrei sentirmi motivato per credere ancora in qualcosa.

    Vedo spesso nelle religioni molta forza sociale, il fare cioè le cose perchè le fanno tutti. In altre persone la voglia e il bisogno di credere e non sentirsi abbandonati senza speranza. Ma nessuno che mi dica perchè, dopo 18 anni di vita dedicata a delle apparenti certezze, dovrei credere ancora.

    Non sò se è la sezione giusta, ma resta il fatto che questa condizione in cui mi trovo è causata dalla wts, quindi siamo in pieno tema infotdgeova.

    Ciao e grazie
    marco




    Le risposte potranno essere solo le tue, quelle degli altri sono appunto degli altri, nessuno può darti la fede, ma ognuno potrà scrivere perchè crede, io sono ancora alla ricerca e le domande che ti stai facendo sono anche le mie, ti posso consigliare di non avere fretta, di non darti subito una risposta, tu vivi la tua vita, pensa a sistemarti dal punto di vista affettivo che è quello che al momento conta di più, per il resto c'è tempo, forse le risposte verranno da sole.
    Se veramente abbiamo un'anima, è la ricerca di questa che secondo me può spiegarci qualcosa, istintivamente io sento che c'è qualcosa di più rispetto alla semplice materia, ma sto ancora approfondendo questa tematica, alla fine non credo che ci sarà mai una risposta certa e indiscutibile, altrimenti la nostra non sarebbe fede, ma realtà inconfutabile e credere alla realtà non è un grande sforzo non credi? Forse Dio vuole proprio questo da noi, credere in lui benchè non abbiamo prove certe.

    ciao
    MArio

    "Il messaggio è chiaro. Il nostro amore per Geova dev’essere più forte del nostro amore per i familiari che gli divengono sleali.
    Oggi Geova non mette immediatamente a morte quelli che violano le sue leggi.
    Amorevolmente dà loro l’opportunità di pentirsi delle loro opere ingiuste. Ma come si sentirebbe Geova se i genitori di un trasgressore impenitente continuassero a metterLo alla prova frequentando senza necessità il loro figlio disassociato?"(La torre di Guardia 15 luglio 2011 pagine 31)
  • .gandhi.
    00 12/10/2008 12:23
    Re: Re:
    (Mario70), 12/10/2008 12.11:




    Le risposte potranno essere solo le tue, quelle degli altri sono appunto degli altri, nessuno può darti la fede, ma ognuno potrà scrivere perchè crede, io sono ancora alla ricerca e le domande che ti stai facendo sono anche le mie, ti posso consigliare di non avere fretta, di non darti subito una risposta, tu vivi la tua vita, pensa a sistemarti dal punto di vista affettivo che è quello che al momento conta di più, per il resto c'è tempo, forse le risposte verranno da sole.
    Se veramente abbiamo un'anima, è la ricerca di questa che secondo me può spiegarci qualcosa, istintivamente io sento che c'è qualcosa di più rispetto alla semplice materia, ma sto ancora approfondendo questa tematica, alla fine non credo che ci sarà mai una risposta certa e indiscutibile, altrimenti la nostra non sarebbe fede, ma realtà inconfutabile e credere alla realtà non è un grande sforzo non credi? Forse Dio vuole proprio questo da noi, credere in lui benchè non abbiamo prove certe.

    ciao
    MArio


    In realtà mi rendo conto, leggendo il tuo post e quello di altri prima, che il modo di pormi rispetto a questioni spirituali è ancora molto influenzato dal mio ventennio nella wts.
    Io chiedo un motivo per credere.
    Forse non e corretto questo approccio verso le cose spirituali?
    E' un approccio sbagliato?

    ciao
    marco


    [Modificato da .gandhi. 12/10/2008 12:23]
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    (Mario70)
    Post: 2.420
    Registrato il: 17/07/2005
    Utente Veteran
    00 12/10/2008 12:27
    Re: Re: Re:
    .gandhi., 12/10/2008 12.23:


    In realtà mi rendo conto, leggendo il tuo post e quello di altri prima, che il modo di pormi rispetto a questioni spirituali è ancora molto influenzato dal mio ventennio nella wts.
    Io chiedo un motivo per credere.
    Forse non e corretto questo approccio verso le cose spirituali?
    E' un approccio sbagliato?

    ciao
    marco






    Secondo me la risposta è in queste parole:

    IEP Giovanni 20:29 Gli disse Gesù: «Perché mi hai visto hai creduto? Beati coloro che hanno creduto senza vedere!».

    ciao

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    Elyy.
    Post: 271
    Registrato il: 17/06/2008
    Utente Junior
    00 12/10/2008 13:08


    Chi "crede senza vedere", lo fa perchè si rende conto che l'uomo esiste in quanto "parte di Dio".

    Se non riesce a credere in questo, rimarrà sempre incompleto... e frustrato

    Questa è ovviamente la mia opinione personale, condivisibile o no

    Tutto il resto, le sfaccettature della fede, arrivano col tempo.



    [SM=g1537159] Ely

    --------------------


    "Poca scienza allontana da Dio, ma molta scienza riconduce a Lui". (Louis Pasteur)




    Aggiungimi a Skype
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    Vecchia Marziana
    Post: 935
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Senior
    00 12/10/2008 13:23
    "In realtà mi rendo conto, leggendo il tuo post e quello di altri prima, che il modo di pormi rispetto a questioni spirituali è ancora molto influenzato dal mio ventennio nella wts.
    Io chiedo un motivo per credere.
    Forse non e corretto questo approccio verso le cose spirituali?
    E' un approccio sbagliato?"


    Gandhi, la domanda che, secondo me, ti dovresti porre è:

    “Che priorità ha nella mia vita credere?”

    Anche se la risposta dovesse richiedere molto tempo, è da quella che devi partire.
    A seconda della risposta che ti sarai dato, i motivi li troverai tu strada facendo oppure non ti porrai più il problema.
    Nonna Pina

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    MoltoDelusa
    Post: 140
    Registrato il: 30/06/2008
    Utente Junior
    00 12/10/2008 13:51
    Caro .ghandi.

    nemmeno io so darti risposta... anche io mi chiedo le stesse identiche cose ma purtroppo per ora non ho nessuna risposta!!!

    Spero che piano piano riusciro' a uscirne in qualche modo [SM=x570888]
    --------------------------------------------------
    Un saluto a tutti [SM=x570865]
    MoltoDelusa
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    Robenz
    Post: 688
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 12/10/2008 13:55
    Cerca Dio in SPIRITO e verità!! LUI è più vicino di quello che ti immaggini!!!
    Non ti scoraggiare!! continua, dialoga con LUI
    chiedi IL CONSOLATORE arriverà in men che non si dica!! abbi fede!!

    Dio ci benedica!!
    ciao
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    Willy.Wonka
    Post: 56
    Registrato il: 28/03/2008
    Utente Junior
    00 12/10/2008 15:53
    Re:
    .gandhi., 11/10/2008 21.33:

    ...e adesso?


    caro marco, qui ognuno ti darà la propria interpretazione sul cosa fare, ma la verità e che non avrai mai più quella spiritualità incrollabile che avevi prima. ora ti sei smaliziato, non ci saranno più certezze nel tuo futuro. da oggi vedrai le cose, tutte le cose, in chiave critica.
    immagino che tu, come me, negli anni trascorsi nella wts abbia creduto in un dio di amore, e immagino che tu lo abbia fatto con sincerità di cuore.
    ora chiediti: "un dio di amore non si dovrebbe far trovare da coloro che lo cercano con cuore sincero?"
    il fatto che tu ora non lo riesca a trovare (e che per di piu tu sia stato ingannato per 20 anni) lascia 3 strade percorribili:
    1 - dio non c'è;
    2 - dio c'è, è un dio di amore, ma il suo progetto per noi è cambiato (del resto si è già pentito in passato di averci fatto, vedi diluvio);
    3 - dio c'è ma non è un dio di amore.

    girala come vuoi, ma oggi per te valgono solamente le parole: "mangiamo e beviamo perchè domani moriremo" (che non significa diamoci alla baldoria. significa semplicemente "vivi la tua vita al meglio delle tue possibilità e vivi ogni giorno con la consapevolezza che non sarai eterno")
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    Robenz
    Post: 699
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 12/10/2008 15:57
    Re: Re:
    Willy.Wonka, 12/10/2008 15.53:


    caro marco, qui ognuno ti darà la propria interpretazione sul cosa fare, ma la verità e che non avrai mai più quella spiritualità incrollabile che avevi prima. ora ti sei smaliziato, non ci saranno più certezze nel tuo futuro. da oggi vedrai le cose, tutte le cose, in chiave critica.
    immagino che tu, come me, negli anni trascorsi nella wts abbia creduto in un dio di amore, e immagino che tu lo abbia fatto con sincerità di cuore.
    ora chiediti: "un dio di amore non si dovrebbe far trovare da coloro che lo cercano con cuore sincero?"
    il fatto che tu ora non lo riesca a trovare (e che per di piu tu sia stato ingannato per 20 anni) lascia 3 strade percorribili:
    1 - dio non c'è;
    2 - dio c'è, è un dio di amore, ma il suo progetto per noi è cambiato (del resto si è già pentito in passato di averci fatto, vedi diluvio);
    3 - dio c'è ma non è un dio di amore.

    girala come vuoi, ma oggi per te valgono solamente le parole: "mangiamo e beviamo perchè domani moriremo" (che non significa diamoci alla baldoria. significa semplicemente "vivi la tua vita al meglio delle tue possibilità e vivi ogni giorno con la consapevolezza che non sarai eterno")




    Deprimente, secondo te siamo allo stesso livello degli animali solo che "ragioniamo""
    Tristeeeeee!!! ed arrendevole!!!
    Ciao, ma non mi trovi daccordo, pur apprezzando una tua riflessione dovuta, a mio parere, da un totale senzo di sconforto e frustazione per delle risposte che ancora non ti sono arrivate!!
    ciao
    [Modificato da Robenz 12/10/2008 15:58]
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    Willy.Wonka
    Post: 57
    Registrato il: 28/03/2008
    Utente Junior
    00 12/10/2008 16:03
    non voglio piu fare il credulone, ho perso i miei primi 30 anni. da adesso in poi voglio essere pratico e le risposte, come le chiami tu, se non mi sono ancora arrivate dopo 30 anni è meglio che smetta di cercarle, prima che perda altro tempo prezioso. o devo trovarmi come franz a 70 anni in cerca di lavoro per mantenere la famiglia?
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    Robenz
    Post: 701
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 12/10/2008 16:21
    Re:
    Willy.Wonka, 12/10/2008 16.03:

    non voglio piu fare il credulone, ho perso i miei primi 30 anni. da adesso in poi voglio essere pratico e le risposte, come le chiami tu, se non mi sono ancora arrivate dopo 30 anni è meglio che smetta di cercarle, prima che perda altro tempo prezioso. o devo trovarmi come franz a 70 anni in cerca di lavoro per mantenere la famiglia?




    Neanch'io voglio essere più credulone dopo 22 anni di tdg e 18 di cattolicesimo
    se mi conoscessi sapresti che non cerco risposte nelle religioni!!
    se hai tempo leggiti la mia esperienza con DIO.
    Voglio incoraggiarti a cercare LUI non mollare!
    io ero arrivato all'ateismo!!! disgustato dalle religioni!!
    Dio è oltre le religioni!!
    tvb ciao
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    Robenz
    Post: 702
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 12/10/2008 16:23
    Re:
    Willy.Wonka, 12/10/2008 16.03:

    non voglio piu fare il credulone, ho perso i miei primi 30 anni. da adesso in poi voglio essere pratico e le risposte, come le chiami tu, se non mi sono ancora arrivate dopo 30 anni è meglio che smetta di cercarle, prima che perda altro tempo prezioso. o devo trovarmi come franz a 70 anni in cerca di lavoro per mantenere la famiglia?




    Ti auguro ogni bene che il tuo cuore desidera!!
    ciao [SM=x570921] Lui ci ama
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    KENNA
    Post: 166
    Registrato il: 28/04/2008
    Utente Junior
    00 12/10/2008 16:24
    Re:
    .gandhi., 11/10/2008 21.33:


    E adesso? Quando si esce dalla wts, ognuno prende la sua strada, chi torna cattolico, chi si avvicina al buddismo, chi diventa ateo, chi non si interessa più di nulla.

    Io ho difficoltà a credere pure nell'esistenza di Dio, di un Dio che in teoria, se fosse veramente amorevole, dovrebbe in qualche modo spiegarmi un bel pò di cosette, ma nulla, silenzio assoluto.

    Vedo spesso nelle religioni molta forza sociale, il fare cioè le cose perchè le fanno tutti. In altre persone la voglia e il bisogno di credere e non sentirsi abbandonati senza speranza.



    Anche io mi trovo spesso a fare ragionamenti come questi.

    E' molto deprimente ma tutto nasce dal fatto che la WTS ci ha sempre insegnato che non esistono altre alternative, che i "Testimoni di Geova" sono l'unica religione giusta!
    Non puoi essere approvato da Dio se non fai parte dei TdG.

    Non c'è una classifica delle religioni: 1° Posto TdG, 2° posto Avventisti, 3° posto protestanti, ecc ecc

    Ci sono i TdG e poi c'è il VUOTO TOTALE!!!!

    E quando vengono a mancarti queste certezze allora si va in caduta libera e tutto diventa relativo, perfino l'esistenza di Dio a quel punto viene messa in discussione... [SM=x570866]
    ...................................................................................
    Da un grande potere derivano grandi responsabilità. [...Lo zio di Spiderman]
  • Luteranamanier
    00 12/10/2008 18:31
    Come ha già detto Mario la fede è una cosa personale, nessuno te la può dare se non Dio stesso perché anche la fede è un dono.
    E lui quel dono lo vuole fare a tutti gli uomini anche a te, Marco.
    Sono gli uomini che devono però accettarlo.

    Poi una scrittura per te (chissà quante volte l'avrai sentita)



    7 Chiedete e vi sarà dato; cercate e troverete; bussate e vi sarà aperto; 8 perché chiunque chiede riceve, e chi cerca trova e a chi bussa sarà aperto.


    Non vorrei però che tu quando bussi fossi come me quando ero ancora tdG e uscivo in servizio, cioè quando appena bussavo o suonavo e nessuno apriva subito dicevo alla mia compagna frettolosamente "dai andiamo non c'è nessuno" [SM=g1678738]


    Ti auguro di essere un bussatore insistente come un zelante tdG e chissà quante volte avrai insistito per distibuire qualche svegliatevi.
    Perché ora non spendere un'altro po' di tempo per ritrovare la fede?Abbi pazienza e fiducia e sono sicura che la troverai.


    [SM=g1537159]



    [SM=g1543902]
    Veronika
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    bungatunga
    Post: 148
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 12/10/2008 19:59
    Ciao Marco,
    Era la mia condizione di 2 settimane fà.
    http://infotdgeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7874793

    Direi che in due settimane da quando resi pubblico il mio stato d’animo personalmente sto facendo progressi sempre con l’aiuto di tutti nel forum, e quello che mi ha aiutato forse magari potrà aiutare te,la conclusione è che Dio si serva di tutti gli esseri umani per gli esseri umani, cioè che la chiesa di Dio non è la chiesa dell’uomo, un po come le parole di Gesù quando afferma: Io conosco le mie pecore e le mie pecore conoscono me.
    A parte quello che ti hanno detto qualcuno , tipo che la fede è qualcosa che si astiene da prove vorrei citarti dei versi di Paolo che conoscerai benissimo:

    La fede è la sicura aspettazione di cose sperate, l’evidente dimostrazione di realtà benché non vedute
  • OFFLINE
    !Freddie!
    Post: 370
    Registrato il: 04/06/2006
    Utente Senior
    00 12/10/2008 23:42
    Perchè credere?...........
    Chiedo a voi...datemi almeno 1 motivo valido, serio, degno di logica e che non si faccia condizionare dall'emotività e dal desiderio di appoggiarsi all'idea che esista un Dio che ci ama, datemi un motivo valido per il quale io dovrei sentirmi motivato per credere ancora in qualcosa.

    Carissimo GANDHI,
    un motivo logico di credere in Dio è alquanto difficile da trovare per cui non ci proverò nemmeno.
    Però mi sono imbattuto in uno scritto che potrebbe essere interessante e, forse, potrebbe darti se non qualche risposta, almeno degli elementi su cui riflettere...sarebbe già qualcosa, non credi? Probabilmente non ci saranno ragioni logiche, ma l'ho scelto perchè la mia indole è più portata ad essere sensibile a quanto investe il piano profetico che non quello matematico... [SM=g27823]



    Un bambino di otto anni ha svolto così il suo tema su Dio:
    ”Una delle attività principali di Dio è fare le persone. Le fa per metterle al posto di quelle che muoiono, in modo che ce ne siano abbastanza per occuparsi delle cose qui sulla terra. Lui non fa i grandi, ma solo i neonati. Secondo me è perché sono più piccoli e più facili da fabbricare. Così non deve sprecare il Suo tempo prezioso ad insegnare loro a parlare e camminare, ma lo fa fare alle mamme e ai papà. Penso che sia un buon sistema. Il secondo compito importante di Dio è ascoltare le preghiere. Dio vede tutto e sente tutto ed è dappertutto, il che lo tiene piuttosto occupato. Perciò non dovreste fargli perdere tempo scavalcando i vostri genitori e chiedendogli qualcosa che loro vi hanno detto che non potete avere. Gli atei sono persone che non credono in Dio. Non credo che ce ne siano nella nostra città, perlomeno fra quelli che vengono in chiesa. Gesù è il Figlio di Dio. Lui faceva tutte quelle cose difficili, come camminare sull’acqua e compiere i miracoli e cercare di parlare di Dio a gente che non voleva ascoltare. Adesso aiuta Suo Padre ascoltando le preghiere. Si può pregare tutte le volte che si vuole e si è sicuri di essere ascoltati perché hanno sistemato tutto in modo che Uno dei due è sempre in servizio. Si dovrebbe sempre amare il prossimo perché fa felice Dio e se c’è qualcuno che è bello far felice è proprio Dio. Lui è contento anche quando gli diciamo grazie per tutte le cose meravigliose che ci dà gratis ogni giorno perché ce le offre con vero piacere! Ricordiamoci di andare sempre a trovarlo a casa sua; in chiesa. Non occorre usare tante parole, Lui si accontenta anche di un nostro: “Ciao!” . Non saltate questo appuntamento per qualcosa che ritenete più divertente come andare al mare. E’ sbagliato! Se non credete in Dio, oltre che essere atei, sarete anche molto soli, perché i vostri genitori non possono venire con voi dappertutto, Dio invece sì. E’ bello sapere che c’è quando si ha paura del buio o quando non si sa nuotare tanto bene e i ragazzi grandi ti buttano dove non tocchi. Ma non si deve pensare sempre solo a quello che Dio può fare per noi. Penso che qui mi ha messo Dio e che può riprendermi indietro quando vuole. Ecco perché credo in Dio…


    Se lo ha intuito un bambino di otto anni...

    Forse si è più disposti a credere in qualcuno se si sà che questo Qualcuno crede in noi. [SM=x570899]

    Ricordo uno scritto che ho letto tempo fa e più o meno recitava così:

    Signore, faccio più domande di quante ne fai tu. Credo che il rapporto sia di dieci a uno.

    Io chiedo:
    Perchè permetti la sofferenza?
    Per quanto tempo posso sopportarla?
    Che scopo ha?
    Hai dimenticato di essere misericordioso?
    Ti ho stancato?
    Ti ho offeso?
    Mi hai rigettato?
    Dove ho perso la tua guida?
    Quando mi sono smarrito?
    Vedi la mia totale disperazione?

    Tu mi chiedi:
    Hai fiducia in me?
    [SM=x570896]


    Dio crede in noi e ci ama contro ogni logica; Noi chiediamo un motivo logico per credergli e per amarlo...E' proprio vero che siamo agli antipodi. Però è pur vero che gli opposti...si attraggono!!!!! [SM=g1543794]

    Un fraterno saluto. [SM=x570892]

    Freddie
    -------------------
    Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco.
    [Modificato da !Freddie! 12/10/2008 23:46]
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    cashmire_ffz
    Post: 322
    Registrato il: 27/08/2007
    Utente Senior
    00 13/10/2008 00:26
    Mi sento in linea con il pensiero di Willy.Wonka

    E poi... Ma perché credere?

    Ma "credere" significa per forza appartenere ad una religione organizzata?

    Ma Gesù inventò una religione o ci insegnò a vivere senza?

    L'ho già detto in un altro post: nel film "Centochiodi" di Olmi ho avuto delle risposte e... ho trovato pace. Finalmente.
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    Muscoril
    Post: 2.022
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Veteran
    00 13/10/2008 00:54
    Caro gandhi,

    Comprendo che il mio intervento possa esserti di poca utilita' perche' riguarda una situazione molto soggettiva, spero che tu la legga ugualmente.

    Durante il periodo ( molto lungo) in cui sono stato TdG, il mio credere in Dio era una conseguenza. Conseguenza dovuta, o indotta, da quanto la WTS mi provvedeva. Credevo, dovevo credere, nel Dio proposto, o imposto, dai TdG. Dopo l'abbandono (dissociazone) di quella realta', con tutti quegli stati d'animo che ben conosci, aiutato da molte cose che ho letto nel forum ed altrove, piu' che guardare “fuori”, ho cercato di guardare in me stesso. Cosi' che, contrariamente a quanto facevo da TdG, non ho cercato “un motivo valido, serio, degno di logica ...” per riconoscere e credere in Dio. Senz'altro ci sara' un qualche motivo, ma con le passate nostre esperienze temo farei fatica a riconoscerlo, anche presentato su di un piatto d'argento.

    Morale della favola, che sintetizza molti momenti e parecchio tempo della mia vita recente, ho scelto di credere in Dio perche' la ritengo la cosa giusta.

    Comprendo bene che questa mia “scelta” potrebbe essere oggetto di giustificate (secondo i punti di vista) critiche: soluzione di comodo, una qualche forma di relativismo, ecc. ecc. Per me poco importa, continua ad essere la cosa giusta e nella quale spero di poter crescere.

    Un abbraccio insieme ad un augurio per la tua ricerca.

    Matisse


    La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI
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    Trianello
    Post: 4.843
    Registrato il: 23/01/2006
    Utente Master
    00 13/10/2008 07:03
    A Dio si può giungere per tramite della ragione naturale e per tramite della fede. Anzi, secondo me (e secondo la tradizione teologica alla quale mi richiamo, quella Cattolica) non ha molto senso parlare di una fede che non sia radicata nella ragione naturale (questo perché la grazia completa la natura, non la nega). Il Dio di Gesù è molto diverso da quello che la ragione scopre con le sue sole forze (perché la ragione può certamente giungere a Dio per tramite delle sue sole forze), ma credere nel Dio di Gesù è altresì un qualcosa di perfettamente ragionevole (anche se la ragione non può da sola "provare" quanto Gesù ci ha rivelato su Dio, ma, su questo proposito, dobbiamo necessariamente "fidarci" delle sue parole).

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    summer82
    Post: 300
    Registrato il: 29/06/2008
    Utente Senior
    00 13/10/2008 08:52
    Willy.Wonka
    ha scritto


    non voglio piu fare il credulone, ho perso i miei primi 30 anni. da adesso in poi voglio essere pratico e le risposte, come le chiami tu, se non mi sono ancora arrivate dopo 30 anni è meglio che smetta di cercarle, prima che perda altro tempo prezioso. o devo trovarmi come franz a 70 anni in cerca di lavoro per mantenere la famiglia?

    *******************************************************

    Concordo pienamente!!
    Solo il tempo può risponderci,
    quando saremo abbastanza aperti e liberi dai pensieri inquinanti di anni
    credo potremmo avere risposta!!

    Lui si lascia trovare
    ma sa anche che ognuno ha il proprio percorso
    e i propri tempi,
    Lui legge i cuori,,,,
    e quando sarà il momento
    avverrà da se.

    BAciBAci
    Miky
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    Traveller.Sergio
    Post: 64
    Registrato il: 20/02/2007
    Utente Junior
    00 13/10/2008 12:35
    Ciao a tutti,

    Io la metto ancora su un altro piano:
    Io credo in Dio, ci credo perchè guardando la terra, gli animali, l'uomo, il cervello ecc. non posso credere che

    sia il prodotto dell'evoluzione.
    No, piuttosto mi si prospetta l'idea che Dio ci ha creati e poi abbia detto: "vi ho fatti proprio bene, ora

    SBROGLIATEVELA!"

    E' strano che fino al primo secolo dell'era cristiana ci sono stati segni pù o meno tangibili della Sua presenza.
    Adesso che ne abbiamo più bisogno... Nisba.

    Ci dobbiamo accontentare di un Libro religioso fra tanti, di persone che asseriscono di essere guidate (o ispirate)

    da Dio...
    Si, cosa abbiamo in mano? a parte la certezza dell'esistenza di un Dio?

    Facile per Gesù dire "Beato chi crede e non vede", intanto Lui ha visto! Poi Lui è il Figlio.
    La nostra fede si deve basare su qualcosa, non vi pare? Non siamo dei pecoroni.
    Per mera curiosità, su cosa si basa la VOSTRA fede? Quale certezza?

    Scusate il tono brusco... non è da me ma...

    Saluti
    Sergio
    -..- -..- -..- -..- -..- -..- ecc.

    "La matematica non è un opinione... 2+2=5... per valori estremamente alti di 2"
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    Willy.Wonka
    Post: 58
    Registrato il: 28/03/2008
    Utente Junior
    00 13/10/2008 12:42
    caro sergio, sembra proprio che tu condivida il mio pensiero, soprattutto al punto numero 2 "dio c'è ma il suo progetto per noi è cambiato".

    fino a che facevo parte della wts mi sembrava ragionevole pensare che Dio permettesse il male per la contesa creata da Satana. Oggi che analizzo in chiave critica mi chiedo: "Nel 1939 la contesa non era già bella che sviscerata? C'era bisogno dello sterminio di 6 milioni di esseri umani? Non si era già capito abbondantemente che l'uomo da solo non ce la fa?"

    Direi che la risposta è ovvia a tutte le domande e non mi sembra piu così ragionevole la scusa della contesa per coprire millenni di cose orrende.
  • .gandhi.
    00 13/10/2008 14:28
    Siamo veramente un bel gruppo di persone che si confrontano e si confortano... [SM=g27823]

    grazie a tutti e con calma risponderò ad alcuni post..!!!

    ciao
    marco
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    Gocciazzurra
    Post: 3.107
    Registrato il: 16/05/2005
    Utente Master
    00 13/10/2008 16:56
    .gandhi., 12/10/2008 11.42:


    Si anche io pensavo fosse la sezione giusta comunicazioni personali.
    Ma se ci pensi, siamo in pieno argomento forum, in quanto stiamo in realtà ragionando, come in altre occasioni, sul dopo wts da un punto di vista di fede in Dio.

    ciao
    marco




    Se vai nella Home, alla voce "Forum principale" viene detto (il grassetto è mio):

    "In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni".

    Giusto per la cronaca: postare discussioni in "Comunicazioni personali" non sminuisce assolutamente l'importanza dell'argomentazione.
    Comunque se lungo il cammino il thread dovesse assumere un'altra connotazione siamo sempre in tempo a spostarlo.

    [SM=g1543902]







    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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