a tutti gli EX TdG accusati di Apostasia e quanti interessati

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cavdna

00 26/08/2008 01:23

poiché leggo le ferite che tale accusa arreca ai vostri cuori

vi saluto in CRISTO SIGNORE

APOSTASIA-APOSTATA e APOSTOLO

miei cari fratelli e sorelle (EX TdG) e quanti interessati

il caro fratello in CRISTO "Polymetis" in altro 3d scrive ed io riporto:

Polymetis, 26/08/2008 0.24:
Apostata è un termine di etimo greca che significa "colui che rinnega", viene dal verbo aphistemi(che rimanda allo staccare, o allo staccarsi da qualcosa), Apostolo invece etimologicamente vuol dire "inviato". Non c'è parentela tra i due termini.

P R O P O N G O

a voi tutti questa rifessione

anche se tali termini tra loro non hanno "parentela", così come spiega il caro fratello

permettemi di cercare di tracciare una qualche "attinenza" con detti termini

Il "Cristianesimo" nasce con il CRISTO

(dal Vangelo) e CRISTO da a Pietro il Mandato e le CHIAVI..., ma Pietro non agisce da solo, esso è a capo del Colleggio dei DODICI = APOSTOLI

e da tale Colleggio = Apostoli prende vita e forma la Cristianità
(Cristianità Ortodossa - Cristianità Cattolica etc. etc.?)

ora chi rinnega gli Insegnamenti e le Tradizioni di tale Padri rinnega gli Apostoli e pertanto rinnega anche DIO/CRISTO = APOSTASIA

mentre tutti coloro che non provengono da tali PADRI
ma solo dal "sapere" dell'uomo = Charles Taze Russell ed il suo prosieguo?

anche se dovessero abbandonare = APOSTASIA tali insegnamenti
essi non rinnegherrano gli Apostoli = DIO/CRISTO
ma solo l'uomo ed i suoi insegnamenti

quindi non si devono sentire infamati nelle accuse di apostasia

ma libeerati da tali nefandezze.

volendo si potrebbe anche approfondire.

grazie

PS
se ho sbagliato la sezione
cortesemente che qualche moderatore la riconduca in quella giusta

vi saluto in CRISTO RISORTO

.
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wolfstenio

Post: 185

Registrato il: 28/01/2008

Utente Junior

00 26/08/2008 10:13

BE I TDG QUANTO QUALCUNO ABBANDONA LA SOCIETA'è INIZIA HA NON CREDERE PIU' A QUELLO CHE LA SOCIETA' PROPONE COME CIBO SPIRITUALE, VIENE BOLLATO COME APOSTATA. MA RIFLETTIAMO UN ATTIMO: I TDG E LA LORO SOCIETA' SONO ANCH'EGLI DEGLI APOSTATI, IN QUANDO ANNO ABBANDONATO LA CHIESA CATTOLICA (CHE AVRA SBAGLIATO NEL CORSO DEI SECOLI) MA PUR SEMPRE LA MADRE DI TUTTE LE RELIGIONI. I TDG CON LA LORO PERSECUZIONE NEI CONFROTI DELLA CRISTIANITA'SI è MACCHIATA DI APOSTASIA,METTENDOSI AL DISOPRA DI CRISTO CHE SECONDO IL LIBRO APOCALISSE (RIVELAZIONE)SPETTA A LUI GIUDICARE L'UMANITA'.
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Elyy.

Post: 217

Registrato il: 17/06/2008

Utente Junior

00 26/08/2008 10:55

Re: poiché leggo le ferite che tale accusa arreca ai vostri cuori

cavdna, 26/08/2008 1.23:

vi saluto in CRISTO SIGNORE

APOSTASIA-APOSTATA e APOSTOLO

miei cari fratelli e sorelle (EX TdG) e quanti interessati

il caro fratello in CRISTO "Polymetis" in altro 3d scrive ed io riporto:

P R O P O N G O

a voi tutti questa rifessione

anche se tali termini tra loro non hanno "parentela", così come spiega il caro fratello

permettemi di cercare di tracciare una qualche "attinenza" con detti termini

Il "Cristianesimo" nasce con il CRISTO

(dal Vangelo) e CRISTO da a Pietro il Mandato e le CHIAVI..., ma Pietro non agisce da solo, esso è a capo del Colleggio dei DODICI = APOSTOLI

e da tale Colleggio = Apostoli prende vita e forma la Cristianità
(Cristianità Ortodossa - Cristianità Cattolica etc. etc.?)

ora chi rinnega gli Insegnamenti e le Tradizioni di tale Padri rinnega gli Apostoli e pertanto rinnega anche DIO/CRISTO = APOSTASIA

mentre tutti coloro che non provengono da tali PADRI
ma solo dal "sapere" dell'uomo = Charles Taze Russell ed il suo prosieguo?

anche se dovessero abbandonare = APOSTASIA tali insegnamenti
essi non rinnegherrano gli Apostoli = DIO/CRISTO
ma solo l'uomo ed i suoi insegnamenti

quindi non si devono sentire infamati nelle accuse di apostasia

ma libeerati da tali nefandezze.

volendo si potrebbe anche approfondire.

grazie

PS
se ho sbagliato la sezione
cortesemente che qualche moderatore la riconduca in quella giusta

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

Ciao Michele,

il problema è che noi lo sappiamo che non siamo apostati, (parlo di quelli di noi che non hanno abbandonato il Cristo), SONO LORO che ci bollano di apostasia, proprio perchè, come tu hai detto, abbiamo abbandonato l'insegnamento di uomini come Russel & C.

Sono loro che devono capire che, finchè non ci si allontana dagli insegnamenti del Cristo e dalla fede in Lui, NESSUNO PUO' BOLLARE DI APOSTASIA e LA LIBERTA' DI CAMBIARE OPINIONE sull'attendibilità dell'insegnamento di qualche uomo DEVE RIMANERE SACROSANTA!

Grazie, Ely

---------------------------

"Poca scienza allontana da Dio, ma molta scienza riconduce a Lui". (Louis Pasteur)
cavdna

00 27/08/2008 00:24

Re: Re: poiché leggo le ferite che tale accusa arreca ai vostri cuori

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella "Elyy" che scrivi :

Elyy., 26/08/2008 10.55:

Ciao Michele,

il problema è che noi lo sappiamo che non siamo apostati, (parlo di quelli di noi che non hanno abbandonato il Cristo), SONO LORO che ci bollano di apostasia, proprio perchè, come tu hai detto, abbiamo abbandonato l'insegnamento di uomini come Russel & C.

Sono loro che devono capire che, finchè non ci si allontana dagli insegnamenti del Cristo e dalla fede in Lui, NESSUNO PUO' BOLLARE DI APOSTASIA e LA LIBERTA' DI CAMBIARE OPINIONE sull'attendibilità dell'insegnamento di qualche uomo DEVE RIMANERE SACROSANTA!

Grazie, Ely

---------------------------

R I S P O S T A

mia cara sorella

pur non conoscendo bene la realtà dei TdG
non credo di sbagliare se affermo che lo schiavo fedele e discereto si "paragona" agli Apostoli = Inviati
SDF = inviati da DIO per la venuta di Michele.

e pertanto ritengono leggittima "l'apostasia"

ma mancano di umiltà e non riconoscendo che essi non hanno ricevuto alcun mandato da DIO.
(altro che inviati)

hanno da giustificare agli occhi di DIO circa 1860 anni di assenza nel REGNO INNAUGURATO da CRISTO sulla CROCE

si CRISTO sta REGNANDO dal Legno della CROCE.

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.
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Robenz

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Registrato il: 30/09/2006

Utente Junior

00 04/09/2008 16:10

DIO E' GRANDE

ragazzi io mi guarderei bene di prendere una posizione dichiarandomi
cattolico, protestante, evangelico, buddista, etc ricordate una cosa
DEL buono c'è in tutte le religioni come anche dell'errato
ecco perchè GESU' disse che non ci avrebbe lasciato orfani ma ci avrebbe inviato IL CONSOLATORE LO SPIRITO SANTO, Dio conosce i cuori
e conosce le SUE pecore o pensate che se fossimo nati in qualche parte sperduta del pianeta Dio non ci avrebbe raggiunti??
Siamo nati in ITALIA e siamo "CATTOLICI" per eredità dai nostri genitori, MA a me le religioni in 40 anni mi avevano portato all'ateismo è stata una preghiera che come ultima spiaggia ho voluto provare.. da allora DIO si è rivelato a me e alla mia famiglia con POTENZA mi ha risollevato mi ha riempito di gioia, pace e amore,
non riesco + a provare odio per nessuno!! come Dio LUI non odia i suoi figli ma le azioni cattive che l'umanità fa, ma pronto a dare una mano
GESU' disse:IO STO ALLA PORTA E BUSSO se uno apre io entrerò e abiterò con lui
Notate no una religione come LUI disse alla samaritana che stava attingendo l'acqua (NE SU QUESTO MONTE NE A GERUSALEMME MA IN SPIRITO E VERITà) Nel libro di Giovanni 17:17 la parola di Dio è verità
ovvero: in Giovanni 14:6 Gesù disse IO SONO la VIA la VERITA' e la VITA NESSUNO viene al Padre se non per mezzo DI ME:
Ecco di cosa abbiamo di bisogno.
Non fraintendetemi nella storia Cristiana molti studiosi della Bibbia sono state delle valide guide ed esempi da seguire ma capitemi il massimo è DIO che farebbe parlare anche le pietre se noi non dessimo testimonianza della nostra fede e della nostra salvezza
quindi Gloria a Dio e grazie a tutti i Santi delle varie epoche che si son fatti uccidere per difendere la sana dottrina!!
GESU' RITORNA E CI AMA
cavdna

00 04/09/2008 17:24

Re: DIO E' GRANDE

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Robenz" che scrivi :

Robenz, 04/09/2008 16.10:
ragazzi io mi guarderei bene di prendere una posizione dichiarandomi.......
..............
.......Non fraintendetemi nella storia Cristiana molti studiosi della Bibbia sono state delle valide guide ed esempi da seguire ma capitemi il massimo è DIO che farebbe parlare anche le pietre se noi non dessimo testimonianza della nostra fede e della nostra salvezza
quindi Gloria a Dio e grazie a tutti i Santi delle varie epoche che si son fatti uccidere per difendere la sana dottrina!!
GESU' RITORNA E CI AMA

R I S P O S T A

mio caro fratello
nel ringraziarti di quanto hai offerto

posso chiederti di quali "Santi" parli e
di quale "sana dottrina" fai riferimento?

potresti meglio esporre questo tuo concetto?

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.
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Robenz

Post: 32

Registrato il: 30/09/2006

Utente Junior

00 04/09/2008 18:46

Voi dovete essere Santi perchè IO SONO Santo

Caro fratello, come ben sai il termine "SANTO" identifica uno speciale possesso da parte di DIO (La nazione D'Israele è una nazione SANTA perchè scelta da Lui e a LUI appartiene )Quindi non vuol dire esplicitamente cosa o persona Miracolosa,
quindi come ben sai i martiri tra quelli che si identificano in CRISTO sono morti, sono anche adesso perseguitati percheè vanno contro corrente e vogliono sostenere al costo della vita gli insegnamenti del MAESTRO GESU'
Vuoi sapere altro?? documentati io non ho la pretesa di essere ne perfetto ne un'insegnante MA AMO tutto ciò che proviene da DIO da tutte le religioni anche se non mi identifico con nessuna ma solo in CRISTO che disse voi siete tutti fratelli
no cattolici, tdg, musulmani, etc cmq ho rispetto per le idee altrui quando non cozzano con la BIBBIA!!!!!
cavdna

00 04/09/2008 21:05

Re: Voi dovete essere Santi perchè IO SONO Santo

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Robenz" che rispondi :

Robenz, 04/09/2008 18.46:
Caro fratello, come ben sai il termine "SANTO" identifica .......
Vuoi sapere altro?? documentati io non ho la pretesa di essere ne perfetto ne un'insegnante ......... etc cmq ho rispetto per le idee altrui quando non cozzano con la BIBBIA!!!!!

R I S P O S T A

mio caro fratello

però ora parli di martiri...

ed allora potrei sapere di quali martiri parli?
i martiri hanno sicuramente un nome? (e forse una "etichetta"?)

inoltre
mio caro fratello ringraziandoti ancora una volta, debbo chiederti se hai dimenticato il concettoo circa "la sana dotrina" di cui parlavi?

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.
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Robenz

Post: 37

Registrato il: 30/09/2006

Utente Junior

00 05/09/2008 01:38

Scusa la mia ignoranza

Scusa caro "Fratello" ma io mi reputo un ignorante scusa se dimentico qualcosa ma visto che sei tanto sveglio ed intelligente continua tu, parla pure di Martiri e di tutto il bello che ti pare, a me interessa l'argomento GESU' ed il suo imminente ritorno, non vorrei infastidirti ulteriormente, non mi interessano le denominazioni...e nient'altro.
Se posso nella mia umile ignoranza do incoraggiamento spirituale, se ci riesco, ma cmq confido in Dio e ringrazio LUi per persone come te che si ricordano tutto: spero di aver concluso questo ping pong
GRAZIE e SCUSA
CIAO!!
cavdna

00 05/09/2008 18:25

Re: Scusa la mia ignoranza

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Robenz" che scrivi :

Robenz, 05/09/2008 1.38:
Scusa caro "Fratello" ma io mi reputo un ignorante scusa se dimentico qualcosa ma visto che sei tanto sveglio ed intelligente continua tu, parla pure di Martiri e di tutto il bello che ti pare, a me interessa l'argomento GESU' ed il suo imminente ritorno, non vorrei infastidirti ulteriormente, non mi interessano le denominazioni...e nient'altro.
Se posso nella mia umile ignoranza do incoraggiamento spirituale, se ci riesco, ma cmq confido in Dio e ringrazio LUi per persone come te che si ricordano tutto: spero di aver concluso questo ping pong
GRAZIE e SCUSA
CIAO!!

R I S P O S T A

mio caro fratello

scusami se ho suscitato la tua IRA

non volevo minimamente Irritarti

(comunque, io credo che l'intelligenza è patrimonio di tutti noi,
per l'essere svegli non ho alcun merito, ho solo letto! - ed ho letto solo ciò che tu hai riportato!)

sei tu che hai parlato di Santi, di martiri e di sana dottrina

ora se ne parli (lo hai scritto), credevo che ne avessi anche una padronanza di esposizione, e pertanto ti chiedevo di poter meglio farmi capire i tuoi concetti
(ma evidentemente mi sono sbagliato).

però ora aggiungi un ulteriore tassello :

Robenz, 05/09/2008 1.38:

a me interessa l'argomento GESU' ed il suo imminente ritorno,

questo concetto mi interessa molto

e gradirei a parole tue
se mi fai comprendere questa attesa imminente del Ritorno di CRISTO,
sai essendo un Cattolico non riesco a comprendere questo "modo di far data",
siamo nella ultima generazione?
siamo negli ultimi giorni?
siamo negli ultimi istanti?

quale futuro ci attende?

Robenz, 05/09/2008 1.38:

R I S P O S T A

E' scoppiata la Terza guerra Mondiale?

mio caro fratello in vengo in pace e
non sono il Capo,
tanto meno un Mod/

sono un semplice utente come te, se non addirittura anche meno (-) di te.

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.
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Robenz

Post: 55

Registrato il: 30/09/2006

Utente Junior

00 05/09/2008 18:58

ma che terza mondiale d'egitto

Continua pure a vivere da cattolico praticante non ti serve altro!!
le risposte fattele dare dal tuo parroco, o se hai tempo leggi i vangeli sono molto + chiari di me
che sono un ignorante che ci posso fare LEGGI LA BIBBIA
se veramente ti interessa troverai le tue risposte senza che un povero ROBENZ te le dica io ci sono arrivato con l'aiuto e l'umiliazione verso Dio fai come ti pare VIVI e lascia VIVERE
la terza guerra mondiale ancora non è arrivata
rimane solo nella mente degli increduli, saputelli e presuntuosi
ha ragione mia moglie che sto solo perdendo il mio tempo!!
Salve a tutti io non intendo + perdere tempo!!!
scusatemi tutti!
aramisdherblay

00 05/09/2008 19:44

Re: ma che terza mondiale d'egitto

Robenz, 05/09/2008 18.58:
Continua pure a vivere da cattolico praticante non ti serve altro!!
le risposte fattele dare dal tuo parroco, o se hai tempo leggi i vangeli sono molto + chiari di me
che sono un ignorante che ci posso fare LEGGI LA BIBBIA
se veramente ti interessa troverai le tue risposte senza che un povero ROBENZ te le dica io ci sono arrivato con l'aiuto e l'umiliazione verso Dio fai come ti pare VIVI e lascia VIVERE
la terza guerra mondiale ancora non è arrivata
rimane solo nella mente degli increduli, saputelli e presuntuosi
ha ragione mia moglie che sto solo perdendo il mio tempo!!
Salve a tutti io non intendo + perdere tempo!!!
scusatemi tutti!

Io sinceramente non riesco a capire come ci si possa adirare in tal modo in una discussione così pacata....
cavdna

00 06/09/2008 01:22

Re: ma che terza mondiale d'egitto

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Robenz" che scrivi :

Robenz, 05/09/2008 18.58:
Continua pure a vivere da cattolico praticante non ti serve altro!!
le risposte fattele dare dal tuo parroco, o se hai tempo leggi i vangeli sono molto + chiari di me
che sono un ignorante che ci posso fare LEGGI LA BIBBIA
se veramente ti interessa troverai le tue risposte senza che un povero ROBENZ te le dica io ci sono arrivato con l'aiuto e l'umiliazione verso Dio fai come ti pare VIVI e lascia VIVERE
la terza guerra mondiale ancora non è arrivata
rimane solo nella mente degli increduli, saputelli e presuntuosi
ha ragione mia moglie che sto solo perdendo il mio tempo!!
Salve a tutti io non intendo + perdere tempo!!!
scusatemi tutti!

R I S P O S T A

mio caro fratello

credevo che per te era chiaro che
iscrivendoti ad un Forum ed entrando nel merito di alcune argomentazioni
il confronto diventa necessario ed avvolte anche inevitabile

è ovvio poi, che
qui ognuno è libero di poter esprimere il proprio pensiero

e credo che tu questo lo hai potuto fare (giusto?)

io mi sono solo limitato a chiedere un pò di chiarezza in più, in quello che tu proponevi,
e non credo di averti obbligato o costretto a fare nulla contro la tua volontà
(non mi sono mai permesso di riproporre una seconda volta la stessa domanda.)

io ho cercato nella mia miseria di uomo di abbassarmi il più possibile a te
- ti ho chiesto scusa;
- ho detto che sono un utente al pari di te se non addirittura anche meno (-) di te;
- non mi sono mai sentito offeso per le tue affermazioni;

e credimi
qui l'unico ignorante sono io

che non ha ancora compreso quale sia la giusta causa che ti muove ad uscire da questo SPLENDIDO spazio virtuale, che il più delle volte ha già sperimentato la fratellanza fuori da questi SCHEMI del WEB.

cosa dirti....?

se hai ancora l'opportunità e il piacere di leggermi/leggerci

rifletti e fai leggere alla tua cara Signora
i quanti inviti hai ricevuto
e quante persone hanno già sperimentato la tua vicissitudine,
e quanti ti sono vicino

qui non credo che si perda tempo
anzi credo che noi tutti ci "arricchiamo" e "cresciamo" sempre più proprio in questi sani confronti.

Sicuramente anche tu hai contribuito a far riflettere più di uno di noi e stai sicuramente leggendo le varie sollecitazioni.

grazie e omaggi alla Signora

PS

pur leggendo l'intervento di un Mod/
chiedo alla Mod/ ed all'Amministratore
poiché non è la prima volta che i miei interventi inciampano con le decisioni di alcuni "fuoriusciti"
se mi ritengono responsabile della decisione del caro ratello "Robenz"
qual'ora la risposta fosse "SI"
bannatemi!

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

[Modificato da cavdna 06/09/2008 02:01]
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Robenz

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Registrato il: 30/09/2006

Utente Junior

00 11/09/2008 15:58

Re: Re: Scusa la mia ignoranza

cavdna, 05/09/2008 18.25:
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Robenz" che scrivi :

R I S P O S T A

E' scoppiata la Terza guerra Mondiale?

mio caro fratello in vengo in pace e
non sono il Capo,
tanto meno un Mod/

sono un semplice utente come te, se non addirittura anche meno (-) di te.

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

Michele scusami, ma adesso rileggendo la discussione ed il filo logico, che purtroppo io avevo perso di vista, ho mal interpretato ciò a cui ti riferivi;
adesso leggendo da principio ho capito!!
Certo mi è chiaro a cosa ti riferisci apostata è chi si allontana dal fondamento e da coloro che Gesù ha disposto prima della sua ascensione
cominciando dai 12 apostoli etc....
SCUSA DI NUOVO!!!

MEA CULPA!!!!!

Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

a tutti gli EX TdG accusati di Apostasia e quanti interessati

Polymetis, 26/08/2008 0.24:

cavdna, 26/08/2008 1.23:

Elyy., 26/08/2008 10.55:

Robenz, 04/09/2008 16.10:

Robenz, 04/09/2008 18.46:

Robenz, 05/09/2008 1.38:

Robenz, 05/09/2008 1.38:

Robenz, 05/09/2008 1.38:

Robenz, 05/09/2008 18.58:

Robenz, 05/09/2008 18.58:

cavdna, 05/09/2008 18.25:

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