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Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Visita annuale ai disassociati

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    |cocco|
    Post: 107
    Registrato il: 30/12/2005
    Utente Junior
    00 21/08/2008 19:59
    Ciao.
    Quando frequentavo i Testimoni di Geova, so che nelle riviste ogni tanto capitava che si parlava della visita annuale che gli anziani della congregazione dovevano fare nei confronti dei disassociati.

    Siccome alcune cose di questa visita mi sfuggono chiedo a voi.
    Era obbligatorio o facoltativo da parte degli anziani questa visita.
    Valeva sia per dissociati che per disassociati? Nella vostra esperienza venite rivisitati, o nella pratica poi gli anziani evitano di farla. In tal caso quali sono le vostre reazioni?

    Una domanda ad Achille: Se anche a te viene fatta la visita, riconoscono in te il creatore di un sito apostata, o in realtà ne sono completamente ignari.

    Grazie
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    involtino.primavera
    Post: 531
    Registrato il: 01/08/2007
    Utente Senior
    00 21/08/2008 20:10
    La visita periodica viene solitamente fatta prima della commemorazione, anche se non mi sembra che ci sia una regola specifica in proposito.
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    Dario.from.CS
    Post: 2.041
    Registrato il: 22/07/2006
    Utente Veteran
    00 21/08/2008 20:43
    A me hanno promesso che non passeranno mai più! [SM=x570866] Gli ho detto che mi spiaceva, e che casa mia per loro è sempre aperta, a patto che si usi solo la Bibbia!!!!E sono andati via ancora più velocemente! [SM=x570867]

    Anzi tengo a salutarli... i cari anziani della congregazione di Caluso(TO),tornate per un caffè..ho preparato qualche nuovo argomento, ma preparatevi prima, non mi deludete!!!! [SM=x570892]
    Dario Piraino




    Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

    Ralph Waldo Emerson

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    |cocco|
    Post: 107
    Registrato il: 30/12/2005
    Utente Junior
    00 21/08/2008 21:10
    Anzi tengo a salutarli... i cari anziani della congregazione di Caluso(TO),tornate per un caffè..ho preparato qualche nuovo argomento, ma preparatevi prima, non mi deludete!!!!


    Immagino comunque che già la prima volta non avranno neanche accettato un caffè, in armonia con la Scrittura che nella TNM è resa così: ‘Cessate di mischiarvi in compagnia di qualcuno chiamato fratello che è fornicatore o avido o idolatra o oltraggiatore o ubriacone o rapace, non mangiando nemmeno con un tal uomo’. (1 Corinti 5:11-13)
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    debbyacca
    Post: 64
    Registrato il: 31/08/2008
    Utente Junior
    00 30/09/2008 14:26
    UNA VOLTA...
    in dodici anni di felice dissociazione da me sono venuti solo una volta,mio zio anziano e suo figlio anziano e meno male che mio zio non ha portato anche il genro anziano:che famiglia felice!!!! [SM=g1537154] ...tutto questo prima della commemorazione di quest anno.Ho chiesto loro perchè non fossero mai venuti prima e loro m han detto che in quanto non sposata ma solo convivente,non ero ben vista moralmente.Quindi non meritevole?Mi domando.... [SM=x570868] e chiesi perchè invece quest anno fossero venuti ,e loro:perchè la fine è molto vicina...."Ahhhh"dissi io"come lo dicevate 20 anni fa?"Io precisai che vivo col mio compagno ormai da 10 anni e che c è lo stesso amore,rispetto,fedeltà,diritti e doveri come quando si è sposati,almeno nel mio caso.Che lavoro 8 ore al giorno in un negozio,e che lavoro anche la sera(non tutte)facendo pianobar e che non evado le tasse neanche in questo lavoro(chi è di mestiere lo sa).Dunque secondo me mi comporto bene.E loro"ma i rapporti fuori dal matrimonio dio non li accetta"in tutta risposta dissi loro:"molto meglio io che sono uscita e ho questi rapporti con un unica persona, che qualcuno di loro all interno,sposato che ha altri rapporti all infuori del matrimonio".Madò son scappati subito...perchè? [SM=x570868] [SM=g1558696] Credo non verranno piu molto presto.La commemorazione?Mica ci sono andata...

































    ci siamo riconquistati la libertà ed ora guardiamo la vita a testa alta !
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    rocket74
    Post: 597
    Registrato il: 25/06/2008
    Utente Senior
    00 30/09/2008 15:49
    ...a me sono state fatte telefonate per questa fantomatica visita ma MAI FATTA! [SM=x570868]
    Sono irrecuperabile.... [SM=g1543794]
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    MoltoDelusa
    Post: 116
    Registrato il: 30/06/2008
    Utente Junior
    00 30/09/2008 16:33
    Io per ora non sono dissociata/disassociata pero' c'e' mio marito che muore dalla voglia di poter "sbranare" qualche anziano se vengono a trovarci a casa [SM=x570867] [SM=x570867] Per ora e' solo riuscito a far scappare un servitore di ministero [SM=x570874]

    Avendo il marito "incredulo" mi hanno detto tante volte che sarebbero passati anche per fare una chiacchierata con lui o ci avrebbero invitati a cena pero' finora niente...
    --------------------------------------------------
    Un saluto a tutti [SM=x570865]
    MoltoDelusa
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    musicfunman
    Post: 52
    Registrato il: 29/04/2008
    Utente Junior
    00 07/10/2008 01:27
    personalmente non ho mai ricevuto una visita da parte degli anziani del mio comitato... anzi vigliaccamente tentatorono di farmi avvicinare da uno che non c'entrava niente con loro a una commemorazione. uno che della mia situazione non sapeva nulla.

    Devo dire che se non fosse per mia curiosita' non sapeno neppure il giorno della commemorazione..

    sono pastori che non sanno recuperare le loro pecore... ma forse non gli interessa neppure...


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    Robenz
    Post: 574
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 07/10/2008 01:32
    Io ne avrei dovute ricevere otto
    ma forse con me non funziona Sono irrecuperabile (per loro) [SM=g1558696]
    io mi sono DISSOCIATO!!
    per motivi dottrinali!! [SM=g1543784]


    [SM=x570921] [SM=g1537158] [SM=g1543902]
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    Robenz
    Post: 575
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 07/10/2008 01:34
    Re:
    musicfunman, 07/10/2008 1.27:
    personalmente non ho mai ricevuto una visita da parte degli anziani del mio comitato... anzi vigliaccamente tentatorono di farmi avvicinare da uno che non c'entrava niente con loro a una commemorazione. uno che della mia situazione non sapeva nulla.

    Devo dire che se non fosse per mia curiosita' non sapeno neppure il giorno della commemorazione..

    sono pastori che non sanno recuperare le loro pecore... ma forse non gli interessa neppure...




    mi sa che hai ragione! [SM=x570880] [SM=x570880] [SM=x570879]
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    lucio57
    Post: 81
    Registrato il: 28/09/2007
    Utente Junior
    00 07/10/2008 07:47
    io è solo un anno e mezzo ma di visite nemmeno l'ombra. Vengono inviate però circolari ogni anno per ricordare agli anziani di visitare tutti i disassociati/dissociati entro fine anno e poi relazionare... visto come vanno le cose mi sa che inventano relazioni chiaramente a loro favore per giustificare se nessuno rientra!!!
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    gabriele traggiai
    Post: 1.984
    Registrato il: 13/07/2005
    Utente Veteran
    00 07/10/2008 10:30
    La disposizione ufficiale "vorrebbe" che gli anziani visitino i disassociati una volta all'anno. Invece gli "apostati" non devono essere visitati.

    Poi di fatto gli anziani non sempre si prendono la briga di visitare i disassociati una volta all'anno, tutto dipende dalla scrupolosità del corpo degli anziani locale!

    Ciao
    Gabry
  • Luteranamanier
    00 07/10/2008 10:46
    Re:
    gabriele traggiai, 07/10/2008 10.30:
    La disposizione ufficiale "vorrebbe" che gli anziani visitino i disassociati una volta all'anno. Invece gli "apostati" non devono essere visitati.
    Poi di fatto gli anziani non sempre si prendono la briga di visitare i disassociati una volta all'anno, tutto dipende dalla scrupolosità del corpo degli anziani locale!

    Ciao
    Gabry



    Ma perché anche l'apostata potrebbe essere cambiato come il padrone di casa.
    Due pesi e due misure? [SM=x570872]


    [SM=g1543902]
    Veronika

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    musicfunman
    Post: 53
    Registrato il: 29/04/2008
    Utente Junior
    00 07/10/2008 13:29
    la mia disassociazione non riguardava un caso di apostasia,ma comunque non ho mai ricevuto una visita
  • sorcino29
    00 07/10/2008 13:59
    NEL MIO CASO NESSUNA VISITA NESSUNA TELEFONATA ANZI MI E CAPITATO DI AVER INCONTRATO PIU DI UNA VOLTA L ANZIANO CHE PRESIEDE SULLA METRO QUANDO MI HA VISTO SI E DILEGUATO........PER SUA FORTUNA..
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    deep-blue-sea
    Post: 565
    Registrato il: 18/12/2007
    Utente Senior
    00 07/10/2008 14:03
    Visita annuale?

    Le disposizioni sono effettivamente quelle di visitare disassociati e dissociati una volta l'anno....poi tutto dipende dal corpo degli anziani.

    La preoccupazione per una 'pecora' che é fuori...diciamo pure smarrita non li tocca piu di tanto.

    Io sono semplicemente inattiva da 3 anni ormai, ma la preoccupazione di aiutarmi a reintegrare il gregge, o sormontare i problemi o dubbi che possibilmente avrei.....nessun anziano se ne é curato.

    Siam abbastanza adulti per sapere cosa facciamo e cosa vogliamo, se ne discute qui semplicemente per mostrare che delle disposizioni dell'organizzazione: se ne fanno un baffo!!!!! [SM=g1537196]
    ........................
    "Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
    Henri Poincaré




    Claudia
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    wolfstenio
    Post: 369
    Registrato il: 28/01/2008
    Utente Senior
    00 07/10/2008 14:03
    RE
    HA ragione involtino.primavera:
    La visita periodica viene solitamente fatta prima della commemorazione, anche se non mi sembra che ci sia una regola specifica in proposito
    ===================================================================================================

    QUESTA e un'altra ingiustizia da parte del cd. perche':

    COME MAI gli anziani possono parlare a un disassociato per incoraggiarlo, mentre gli altri fratelli, amici e parenti no?

    LA FEDE degli anziani è forse piu' forte di quella di un zelante tdg?

    IO credo prorio di no.

    IL motivo ha mio avviso e': non sono tutti uguali i tdg.

    LORO si vogliono distinguere dalla religione cattolica, dicendo che è una setta, vistoche come capo anno il papa.

    HA mio avviso loro anno piu' di un capo:cd,sorveglianti,anziani,ecc.


    QUINDI loro invece di essere una setta sono: setta piu' setta piu' setta piu' setta uguale: setta [SM=g1558696] [SM=g1558696] [SM=g1558696]
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    rocket74
    Post: 617
    Registrato il: 25/06/2008
    Utente Senior
    00 08/10/2008 08:48
    visto che piu ' o meno diciamo tutti la stessa cosa,possiamo affermare con assoluta tranquillita' che questa disposizione e' abbastanza evitata dagli anziani....AHi ahi ahi.....cosi' mica va bene"! [SM=x570880]
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    gabriele traggiai
    Post: 1.985
    Registrato il: 13/07/2005
    Utente Veteran
    00 08/10/2008 09:32
    Re: Re:
    Luteranamanier, 07/10/2008 10.46:




    Ma perché anche l'apostata potrebbe essere cambiato come il padrone di casa.
    Due pesi e due misure? [SM=x570872]

    [SM=g1543902]
    Veronika



    "Apostata", nel senso che è risaputo che tale persona continua ad esserlo. Per esempio, il sottoscritto è stato accusato di apostasia (non mi hanno processato) e quando hanno mosso l'accusa mi hanno presentato un fascicolo di fogli che riportava le mie dichiarazioni scritte in questo Forum.

    In questo momento gli anziani della congregazione alla quale appartenevo (e non solo) possono valutare in fretta la mia posizione!


    ciao
    Gabry


    [Modificato da gabriele traggiai 08/10/2008 09:32]
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    rocket74
    Post: 618
    Registrato il: 25/06/2008
    Utente Senior
    00 08/10/2008 11:41
    Re: Re: Re:
    gabriele traggiai, 08/10/2008 9.32:


    "Apostata", nel senso che è risaputo che tale persona continua ad esserlo. Per esempio, il sottoscritto è stato accusato di apostasia (non mi hanno processato) e quando hanno mosso l'accusa mi hanno presentato un fascicolo di fogli che riportava le mie dichiarazioni scritte in questo Forum.

    In questo momento gli anziani della congregazione alla quale appartenevo (e non solo) possono valutare in fretta la mia posizione!


    ciao
    Gabry




    Aspetta aspetta fammi capire Gabry:qualcuno ha stampato delle pagine di questo sito e le ha fatte vedere agli anziani oppure gli anziani stessi hanno visionato questo sito e hanno trovato la tua "firma" su queste pagine?

    Intendo qualcuno ti ha tradito nonostante abbia letto questo materiale o sono stati gli anziani direttamente?

    Curiosita' la mia.....
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    Al Nair
    Post: 86
    Registrato il: 26/01/2005
    Utente Junior
    00 08/10/2008 15:42
    Io ho ricevuto solo 2 visite "ufficiali", cioè quelle fatte dagli anziani locali nei giorni precedenti la commemorazione.

    Poi ho ricevuto un altro paio di visite, diciamo di cortesia, da parte di qualche anziano che mi conosceva personalmente, anche se non residente nella zona in cui mi sono trasferito.

    In due occasioni, infine, ho ricevuto dei pacchetti, consegnati in mia assenza al portiere del mio palazzo, contenenti diverse riviste e libri recenti della società. Sulla busta era scritto nome cognome e numero di telefono dell'anziano responsabile dell'iniziativa.
    Si tratta di un anziano (anche anagraficamente) che mi ha conosciuto da bambino, e sul piano personale ho comunque apprezzato il pensiero che ha avuto nei miei riguardi.
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    sweetymi
    Post: 826
    Registrato il: 27/12/2004
    Utente Senior
    00 08/10/2008 16:05
    Io in quattro anni mai una visita...
    Ma mica mi dispiace..anzi..

    Antonella

    "Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
    (S. Quasimodo)
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    gabriele traggiai
    Post: 1.987
    Registrato il: 13/07/2005
    Utente Veteran
    00 08/10/2008 22:40
    Rocket scrive:
    Aspetta aspetta fammi capire Gabry:qualcuno ha stampato delle pagine di questo sito e le ha fatte vedere agli anziani oppure gli anziani stessi hanno visionato questo sito e hanno trovato la tua "firma" su queste pagine?

    Intendo qualcuno ti ha tradito nonostante abbia letto questo materiale o sono stati gli anziani direttamente?

    Curiosita' la mia.....

    Un'amico intimo(definizione che meriterebbe più di una considerazione) telefonò ad uno dei miei anziani per informarlo della mia presenza ufficiale in infotdgeova. Dico ufficiale perchè dopo scoprii che lui stesso e gli anziani erano a conoscenza di questo Forum da diverso tempo e che lo visionavano (visionano tutt'ora) regolarmente per "vedere cosa dicono gli apostati"!

    Dopo esser stati avvisati, gli anziani della mia congregazione, stamparono il materiale incriminato dal Forum e me lo presentarono durande un'incontro in sala del regno. Si erano anche presi il disturbo di sottolineare i "punti salienti"!

    Quando chiesi spiegazione a questo "amico" (?), non potevo credere a ciò che sentivo dalla cornetta del telefono. Gli chiesi se era corretto da parte sua aver parlato con "terze persone" senza prima aver chiesto al sottoscritto una qualche spiegazione. La risposta?

    "Viene prima Geova e l'organizzazione e poi forse l'amicizia!!" Anzi, aggiuse pure che nella settimana seguente si sarebbe istituito un "comitato giudiziario per apostasia" dove lui sarebbe stato presente come testimone!

    Peccato per lui e per il suo ego, ma il comitato non ci fù per altre questioni in gioco.


    ciao
    Gabry
    [Modificato da gabriele traggiai 08/10/2008 22:41]
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    deep-blue-sea
    Post: 568
    Registrato il: 18/12/2007
    Utente Senior
    00 09/10/2008 09:29
    Amici TdG?????

    Ciao Gabry,

    questo genere di 'amici' sono il genere di persone che avrebbero fatto furore al tempo della Gestapo dove sarebbero stati accolti a braccia aperte grazie alla loro inclinazione alla DELAZIONE!!!!

    Certo non hanno da fare con la propria coscienza, ma con la coscienza 'addestrata' dall'Organizzazione!!!!!
    ........................
    "Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
    Henri Poincaré




    Claudia
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    rocket74
    Post: 625
    Registrato il: 25/06/2008
    Utente Senior
    00 09/10/2008 16:11
    Re:
    gabriele traggiai, 08/10/2008 22.40:
    Rocket scrive:
    Aspetta aspetta fammi capire Gabry:qualcuno ha stampato delle pagine di questo sito e le ha fatte vedere agli anziani oppure gli anziani stessi hanno visionato questo sito e hanno trovato la tua "firma" su queste pagine?

    Intendo qualcuno ti ha tradito nonostante abbia letto questo materiale o sono stati gli anziani direttamente?

    Curiosita' la mia.....

    Un'amico intimo(definizione che meriterebbe più di una considerazione) telefonò ad uno dei miei anziani per informarlo della mia presenza ufficiale in infotdgeova. Dico ufficiale perchè dopo scoprii che lui stesso e gli anziani erano a conoscenza di questo Forum da diverso tempo e che lo visionavano (visionano tutt'ora) regolarmente per "vedere cosa dicono gli apostati"!

    Dopo esser stati avvisati, gli anziani della mia congregazione, stamparono il materiale incriminato dal Forum e me lo presentarono durande un'incontro in sala del regno. Si erano anche presi il disturbo di sottolineare i "punti salienti"!

    Quando chiesi spiegazione a questo "amico" (?), non potevo credere a ciò che sentivo dalla cornetta del telefono. Gli chiesi se era corretto da parte sua aver parlato con "terze persone" senza prima aver chiesto al sottoscritto una qualche spiegazione. La risposta?

    "Viene prima Geova e l'organizzazione e poi forse l'amicizia!!" Anzi, aggiuse pure che nella settimana seguente si sarebbe istituito un "comitato giudiziario per apostasia" dove lui sarebbe stato presente come testimone!

    Peccato per lui e per il suo ego, ma il comitato non ci fù per altre questioni in gioco.


    ciao
    Gabry



    Non ho parole,sti amici farlocchi e falsi che vanno a racconta ste cose ...Poi pero' loro lo possono leggere Infotdg..... [SM=g27829]

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    musicfunman
    Post: 56
    Registrato il: 29/04/2008
    Utente Junior
    00 11/10/2008 23:48
    carissimo gabriele.... a parte il ribadire il piacere di rincontrarti , ma pure il ribadire lo spirito sincero che puoi avere nella tua ricerca.... a leggere di tutti questi sistemi quasi da spystory provo un senso di vomito non da poco...
    perdonatemi l'eufemismo vedro' di contenermi .... ma mi sia concesso... e spero che per caso pure qualche mio ex amico (il tutto da considerare)in questo momento legga attentamente...
    ripeto mi sia concesso eheh perche' so che non si dovrebbe, non me ne voglia il forum ... ma lasciatemi dire a questa gentaccia, perche ' per rispetto della gente leale , non riesco a trovargli termine migliore... lasciatemi fare un piccolo regalo di cuore...
    MA VAFFA....... O :) OPS MI è SCAPPATO
    MMMMM e mo' come faccio?è come un treno che passa in una stazione e poi va verso un'altra non puo' tornare indietro ops ops scusate... :)
    viva la lealta' , la sincerita', la modestia .
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