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Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

5 punti positivi nel mondo geovista!

  • Messaggi
  • Luteranamanier
    00 18/09/2007 19:12
    Oggi faccio il "bis", questo è già la mia seconda discussione aperta oggi in questa sessione.

    Vorrei elencare 5 punti positivi che mi hanno indotto di diventare tdG e che ancora oggi posso condividere!

    Da exi me lo posso permettere! [SM=g27828]

    1. Stimulazione nel conoscere meglio la Bibbia!
    2. Occasione di predicare in modo organizzato la propria
    interpretazione dell'evangelo.
    3. Lo zelo nel rendere testimonianza.
    4. Grande rispetto per le norme morali contenuti nella Bibbia
    (semppre su interpretazione propria ovviamente)
    5. Molteplici occasioni di fare anche conoscenza a livello
    internazionale.


    Naturalmente questi sono punti che si possono ritrovare anche in altre religioni cristiani.
    Anche se credo che c'è una certa mancanza per quanto riguarda il punto 2.


    Saluti
    Veronika [SM=x570892]



    [SM=x570907] [SM=x570907] [SM=x570907] [SM=x570907]
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    gabriele traggiai
    Post: 951
    Registrato il: 13/07/2005
    Utente Senior
    00 18/09/2007 19:19

    Anche se credo che c'è una certa mancanza per quanto riguarda il punto 2.





    Non sono daccordo! Forse i Testimoni di Geova lo fanno utilizzando un'altro metodo, ma evangelizzare, nel senso proprio del termine, non significa farlo come lo fanno i TDG. Questa è un'altra stortura in termini della WTS.



    ciao
    Gabry
  • Luteranamanier
    00 18/09/2007 19:25
    Re:
    gabriele traggiai, 18/09/2007 19.19:


    Anche se credo che c'è una certa mancanza per quanto riguarda il punto 2.





    Non sono daccordo! Forse i Testimoni di Geova lo fanno utilizzando un'altro metodo, ma evangelizzare, nel senso proprio del termine, non significa farlo come lo fanno i TDG. Questa è un'altra stortura in termini della WTS.



    ciao
    Gabry




    Non parlavo dell'evangelizzazione in genere, ma di occasione piuttosto del singolo di predicare in modo organizzato.


    Saluti
    Veronika [SM=x570892]



  • aramisdherblay
    00 18/09/2007 19:30
    Rispondo qui ma potrei ovunque nella sezione "non solo critica". Mi pare che su sollecitazione di Gandhi ci sia una certa corsa a trovare punti a favore del geovismo così giusto per cortesia nei suoi confronti. Ora io penso che questo sforzo, per quanto lodevole nei confronti di Gandhi, sia piuttosto fine a sé stesso. Perché è ovvio che nella religione dei TdG ci siano aspetti positivi. Mamma mia, non oso immaginare una religione cha abbia tutti aspetti negativi! Il fatto è che però queste positività dei TdG non sono esclusive. Ossia l'aiutare i fratelli non è un aspetto che rende i TdG diversi dagli altri. L'andare a trovare gli ammalati, l'aiutare chi fa un trasloco, sono cose che tutti fanno, pure chi si dichiara ateo. I TdG purtroppo si distinguono dagli altri per degli aspetti non positivi. Rifiutare il sangue e costringere gli altri a fare lo stesso. Interpretare la Scrittura in maniera originale e trarne delle conclusioni fuorvianti (disassociazione, fumo,...). Andare a predicare potrebbe essere pure valido, ma provate ad andare voi a predicare fuori casa loro.... E poi le varie questioni di lana caprina di cui si fanno portatori: croce-palo, verginità della Madonna, preti sposati o no. Tutte cose che hanno poco a che vedere con la vita concreta di ognuno di noi. Io credo nella Verginità della Madonna nel senso che credo che il concepimento di Gesù sia avvenuto grazie allo Spirito. E credo pure che lei sia rimasta Vergine successivamente, perché suppongo che nella consapevolezza di esser madre di Dio abbia voluto mantenere un comportamento consono, sia lei sia il suo sposo. Ma questa è una cosa che mi piace credere. Se un giorno mi dicessero che dopo Gesù Maria e Giuseppe non si sono mantenuti casti per me non cambiarebbe assolutamente niente. Quindi anche quest insistere su qusti concetti lascia il tempo che trova e mi sembra più rivolto a distruggere la fede altrui che a rafforzare la propria. E mi piace ricordare a questo proposito una frase che sta nel Manuale del Guerriero della Luce: "Per credere nel proprio cammino, un guerriero non ha bisogno di dimostrare che quello dell'altro è sbagliato".

    Saluti a tutti.

    Francesco
  • jwscientist
    00 18/09/2007 19:37
    Da exi me lo posso permettere!

    1. Stimulazione nel conoscere meglio la Bibbia!
    2. Occasione di predicare in modo organizzato la propria
    interpretazione dell'evangelo.
    3. Lo zelo nel rendere testimonianza.
    4. Grande rispetto per le norme morali contenuti nella Bibbia
    (semppre su interpretazione propria ovviamente)
    5. Molteplici occasioni di fare anche conoscenza a livello
    internazionale.



    Non credo che qualcuno possa mettere in dubbio che nei testimoni di geova esistono punti positivi.
    Se non vengono messi in risalto e' solo perche' nell'insieme sembra che l'influenza nella vita non sia positivo.

    In fatti quello che sto cercand odi studiare e' se il trauma per una persona a lasciare i tdg e il suo mondo e il suo mod odi pensare, potrebbe essere peggiore di rimanere all'interno.

    Questa e' una bella domanda.
  • .gandhi.
    00 18/09/2007 21:11
    Re:
    aramisdherblay, 18/09/2007 19.30:

    Rispondo qui ma potrei ovunque nella sezione "non solo critica". Mi pare che su sollecitazione di Gandhi ci sia una certa corsa a trovare punti a favore del geovismo così giusto per cortesia nei suoi confronti. Ora io penso che questo sforzo, per quanto lodevole nei confronti di Gandhi, sia piuttosto fine a sé stesso. Perché è ovvio che nella religione dei TdG ci siano aspetti positivi. Mamma mia, non oso immaginare una religione cha abbia tutti aspetti negativi! Il fatto è che però queste positività dei TdG non sono esclusive. Ossia l'aiutare i fratelli non è un aspetto che rende i TdG diversi dagli altri. L'andare a trovare gli ammalati, l'aiutare chi fa un trasloco, sono cose che tutti fanno, pure chi si dichiara ateo. I TdG purtroppo si distinguono dagli altri per degli aspetti non positivi. Rifiutare il sangue e costringere gli altri a fare lo stesso. Interpretare la Scrittura in maniera originale e trarne delle conclusioni fuorvianti (disassociazione, fumo,...). Andare a predicare potrebbe essere pure valido, ma provate ad andare voi a predicare fuori casa loro.... E poi le varie questioni di lana caprina di cui si fanno portatori: croce-palo, verginità della Madonna, preti sposati o no. Tutte cose che hanno poco a che vedere con la vita concreta di ognuno di noi. Io credo nella Verginità della Madonna nel senso che credo che il concepimento di Gesù sia avvenuto grazie allo Spirito. E credo pure che lei sia rimasta Vergine successivamente, perché suppongo che nella consapevolezza di esser madre di Dio abbia voluto mantenere un comportamento consono, sia lei sia il suo sposo. Ma questa è una cosa che mi piace credere. Se un giorno mi dicessero che dopo Gesù Maria e Giuseppe non si sono mantenuti casti per me non cambiarebbe assolutamente niente. Quindi anche quest insistere su qusti concetti lascia il tempo che trova e mi sembra più rivolto a distruggere la fede altrui che a rafforzare la propria. E mi piace ricordare a questo proposito una frase che sta nel Manuale del Guerriero della Luce: "Per credere nel proprio cammino, un guerriero non ha bisogno di dimostrare che quello dell'altro è sbagliato".

    Saluti a tutti.

    Francesco



    Rispondo a te che mi sei simpatico!! [SM=g27828]
    Forse hai frainteso quello che ho detto e quindi cerco di spiegarmi meglio: non è che sei tu quello che si deve sforzare di trovare aspetti positivi, ma gli ex. Te non c'entri nulla in questo, puoi benissimo fare il critico a tempo pieno, va benissimo lo stesso, anche perchè ho letto con piacere il tuo post di prima, quello dove parli del grande fratello e dei muscoli dei mariti, poveri mariti, e condivido moltissime tue osservazioni.

    Ciò che ho cercato di dire è questo: è giusto criticare, è giusto imparare a essere critici nei confronti della propria religione, è sacrosanto specialmente nei riguardi dei tdg, verso i quali la WTS ha imposto di non farlo per anni e anni, ora che uno riesce a liberarsi da questo terrore e da questa paura, ben venga, tutto di guadagnato.
    Il punto è che dopo 1, 2, 3, 4 anni che si posta in questo forum, che si è fatto? Non si è fatto altro che continuare a ricordare a noi stessi e ad altri quanto abbiamo buttato via anni della nostra vita, o peggio, l'inganno e via dicendo.

    La mia riflessione è questa: non è che se cerchiamo di ricordare le cose belle, i bei momenti, ciò che abbiamo imparato, ecc. stiamo un pò meglio? Tutto questo ricordare e evidenziare aspetti negativi per così tanto tempo, non è che faccia più male che bene?

    Ecco, questo è il punto, poi ognuno vive la propria situazione nella dose di dolore che soffre e delle cose brutte che gli sono capitate.

    saluti [SM=x570892]
    gandhi


  • .gandhi.
    00 18/09/2007 21:14
    Re:
    Luteranamanier, 18/09/2007 19.12:

    Oggi faccio il "bis", questo è già la mia seconda discussione aperta oggi in questa sessione.

    Vorrei elencare 5 punti positivi che mi hanno indotto di diventare tdG e che ancora oggi posso condividere!

    Da exi me lo posso permettere! [SM=g27828]

    1. Stimulazione nel conoscere meglio la Bibbia!
    2. Occasione di predicare in modo organizzato la propria
    interpretazione dell'evangelo.
    3. Lo zelo nel rendere testimonianza.
    4. Grande rispetto per le norme morali contenuti nella Bibbia
    (semppre su interpretazione propria ovviamente)
    5. Molteplici occasioni di fare anche conoscenza a livello
    internazionale.


    Naturalmente questi sono punti che si possono ritrovare anche in altre religioni cristiani.
    Anche se credo che c'è una certa mancanza per quanto riguarda il punto 2.


    Saluti
    Veronika [SM=x570892]



    [SM=x570907] [SM=x570907] [SM=x570907] [SM=x570907]


    Mi sono piaciuti molto questi 5 punti, pensa alcuni li avevo scordati.
    Concordo col 5 in particolare. Per esperienza personale, avendo operato da tdg nel campo multilingue, ho avuto l'occasione di conoscere tdg da ogni parte del mondo, con situazioni veramente difficili. Per non parlare dei tdg in tutta la nazione che ho potuto conoscere.

    Grazie
    gandhi


  • .gandhi.
    00 18/09/2007 21:49
    Re:
    aramisdherblay, 18/09/2007 19.30:

    Rispondo qui ma potrei ovunque nella sezione "non solo critica". Mi pare che su sollecitazione di Gandhi ci sia una certa corsa a trovare punti a favore del geovismo così giusto per cortesia nei suoi confronti. Ora io penso che questo sforzo, per quanto lodevole nei confronti di Gandhi, sia piuttosto fine a sé stesso.

    Francesco



    Un'altra cosa, ma sta corsa dove la vedi? [SM=x570868]
    A me sembra che Veronika abbia aprofittato di questa occasione per dire 2 cose.
    Tutta questa folla di discussioni su "non solo critica" proprio non la vedo [SM=x570874]

    Ciao

    gandhi


  • aramisdherblay
    00 18/09/2007 21:56
    Beh considera che sono tornato da due giorni e questo argomento mi sembra molto trattato... Sarà una visione parziale.... [SM=g27828]
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    Gocciazzurra
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    00 18/09/2007 22:10
    Il neretto è mio:

    Luteranamanier, 18/09/2007 19.12:


    4. Grande rispetto per le norme morali contenuti nella Bibbia
    (semppre su interpretazione propria ovviamente)


    Ma scherzi? Non è possibile una interpretazione personale!!






    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    Gocciazzurra
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    00 18/09/2007 22:21
    .gandhi., 18/09/2007 21.11:



    La mia riflessione è questa: non è che se cerchiamo di ricordare le cose belle, i bei momenti, ciò che abbiamo imparato, ecc. stiamo un pò meglio? Tutto questo ricordare e evidenziare aspetti negativi per così tanto tempo, non è che faccia più male che bene?


    Ottima riflessione: in effetti tutto dipende dalla misura in cui abbiamo metabolizzato i vari soprusi subiti.. questo farà la differenza tra lo sfogo personale e il contributo altruistico volto a fare informazione.








    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
  • Luteranamanier
    00 19/09/2007 09:38
    Re:
    Gocciazzurra, 18/09/2007 22.10:

    Il neretto è mio:


    Ma scherzi? Non è possibile una interpretazione personale!!




    No, non scherzo!



    Con interpretazione propria non intendevo la mia oppure la tua personale ma quella interpretazione che da la religione a cui tu appartieni!

    Faccio un esempio per la C.C. il matrimonio è sacro è santo è non più essere sciolto per motivo di adulterio da parte di un coniuge con la possibilità di divorzio e in seguito un matrimonio nuovo, per i tdG il matrimonio è sacro e santo ma puo essere sciolto a causa di adulterio.


    "compris" o "compras" ??? [SM=g27838]


    Saluti
    Veronika [SM=x570892]


  • aramisdherblay
    00 19/09/2007 10:26
    Scusa ma quest storia del matrimonio sciolto a me non va proprio giù. Per i TdG se, mettiamo, il marito tradisce la moglie, la moglie è libera di separarsi e risposarsi perché subisce tradimento. E questo ci può anche stare. Però l'assurdo è che anche il marito, il traditore, se si pente, può poi risposarsi. E questa è una buffonata. Con una regola simile sarei capace di sposarmi dieci volte nel Signore! Mi sposo, faccio le corna, mi pento, mi risposo, rifaccio le corna, mi ripento, mi ririsposo e così via.....
    Ma ti sembra ragionevole? Ti sembra una cosa buona? Certo! E' una cosa buona! Per i traditori è fantastica! Ma per uno che vuole assumersi la responsabilità delle sue azioni (libere, per l'amor di Dio) è una cosa che lascia come minimo perplessi....
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    flavio2157
    Post: 946
    Registrato il: 24/11/2006
    Utente Senior
    00 19/09/2007 10:29
    Pur apprezzando diversi aspetti della religione dei TDG e sicuramente rispettando la maggioranza dei "fratelli" che sono in buona fede e "credono" di fare la volontà di Dio, la mia opinione sulla religione della Watch Tower è molto negativa: sono uno dei gruppi più pericolosi nel limitare la libertà altrui. Pazienza lo facessero in base alle sole scritture, ma quando non trovano una scrittura consona alle loro direttive, la ignorano o addirittura la manipolano.
    Flavio
  • aramisdherblay
    00 19/09/2007 10:29
    Re: Re:
    .gandhi., 18/09/2007 21.14:


    Mi sono piaciuti molto questi 5 punti, pensa alcuni li avevo scordati.
    Concordo col 5 in particolare. Per esperienza personale, avendo operato da tdg nel campo multilingue, ho avuto l'occasione di conoscere tdg da ogni parte del mondo, con situazioni veramente difficili. Per non parlare dei tdg in tutta la nazione che ho potuto conoscere.

    Grazie
    gandhi






    Amico mio, ma ti assicuro, non ci vogliono i TdG per fare esperienza a livello internazionale! I punti positivi che dovete portare devono esser esclusivi dei TdG! Per le esperienze internazionali basta un semplice Progetto Erasmus!
    Saluti
    Francesco
  • Luteranamanier
    00 19/09/2007 10:34
    Re:
    aramisdherblay, 19/09/2007 10.26:

    Scusa ma quest storia del matrimonio sciolto a me non va proprio giù. Per i TdG se, mettiamo, il marito tradisce la moglie, la moglie è libera di separarsi e risposarsi perché subisce tradimento. E questo ci può anche stare. Però l'assurdo è che anche il marito, il traditore, se si pente, può poi risposarsi. E questa è una buffonata. Con una regola simile sarei capace di sposarmi dieci volte nel Signore! Mi sposo, faccio le corna, mi pento, mi risposo, rifaccio le corna, mi ripento, mi ririsposo e così via.....
    Ma ti sembra ragionevole? Ti sembra una cosa buona? Certo! E' una cosa buona! Per i traditori è fantastica! Ma per uno che vuole assumersi la responsabilità delle sue azioni (libere, per l'amor di Dio) è una cosa che lascia come minimo perplessi....




    Se ti va giù o meno qui non centra io ho voluto solo rispondere a goccia in che senso intendevo dire interpretazione propria delle norme morali contenuti nella Bibbia.
    Il mio intento non era di appoggiare un'insegnamento o l'altro! [SM=g27838]


    Saluti
    Veronika [SM=x570892]





  • Luteranamanier
    00 19/09/2007 10:59
    Re: Re:
    .gandhi., 18/09/2007 21.14:


    Mi sono piaciuti molto questi 5 punti, pensa alcuni li avevo scordati.
    Concordo col 5 in particolare. Per esperienza personale, avendo operato da tdg nel campo multilingue, ho avuto l'occasione di conoscere tdg da ogni parte del mondo, con situazioni veramente difficili. Per non parlare dei tdg in tutta la nazione che ho potuto conoscere.

    Grazie
    gandhi






    Caro Gandhi,

    Come vedi anch'io credo che non tutto è da buttare nel mondo geovista, e se siamo stati tdG ci sarà un perché quel perché non puo essere solo il fatto che siamo stati ingannati dal love-bombing oppure dall'estrema sicurezza come ci hanno risposto alle nostre domande in campo religioso.
    C'era sicuramente qualcosa in più qualcosa che abbiamo trovato lì e che (apparentemente) mancava nella nostra religione di origine.
    Ecco io ho menzionato questi 5 punti ma ci sarebbe da menzionare ancora qualcos'altro!
    Nonostante ciò non ci puo sfuggire che la WTS è una religione estrema che non lascia spazio di fare il vero cammino cristiano al singolo fedele, tutto viene unificato e schematizzato anche gioia e lutto a volte.
    Poi non parlare dell'ostracismo nei confronti dei suoi dissidenti.
    Ma non voglio essere ripetivo tanto lo sai già [SM=g27823]


    Saluti
    Veronika [SM=x570892]


  • .gandhi.
    00 19/09/2007 11:38
    Re: Re: Re:
    aramisdherblay, 19/09/2007 10.29:




    Amico mio, ma ti assicuro, non ci vogliono i TdG per fare esperienza a livello internazionale! I punti positivi che dovete portare devono esser esclusivi dei TdG! Per le esperienze internazionali basta un semplice Progetto Erasmus!
    Saluti
    Francesco



    Che dovete portare??? Amico mio, sei proprio fuori strada.
    Qui non c'è nessuna regola da dover rispettare, e gli aspetti positivi che un forista si sente di postare non devono necessariamente essere esclusivi dei tdg. Questa è la regola che il CD dà nel evidenziare le cose positive dei tdg. Noi siamo superiori [SM=g27824] al CD e citiamo le cose positive che ci sentiamo di esporre, come del resto dice la sezione, senza che necessariamente debbano essere esclusive.

    Cerchiamo di essere superiori ai tdg senza cadere nella trappola di esigere le stesse regole. Non esiste escusivismo qui, sono il bello e il brutto. [SM=g27828]

    Ciao
    gandhi

  • .gandhi.
    00 19/09/2007 11:40
    Re: Re: Re:
    Luteranamanier, 19/09/2007 10.59:




    Caro Gandhi,

    Come vedi anch'io credo che non tutto è da buttare nel mondo geovista, e se siamo stati tdG ci sarà un perché quel perché non puo essere solo il fatto che siamo stati ingannati dal love-bombing oppure dall'estrema sicurezza come ci hanno risposto alle nostre domande in campo religioso.
    C'era sicuramente qualcosa in più qualcosa che abbiamo trovato lì e che (apparentemente) mancava nella nostra religione di origine.
    Ecco io ho menzionato questi 5 punti ma ci sarebbe da menzionare ancora qualcos'altro!
    Nonostante ciò non ci puo sfuggire che la WTS è una religione estrema che non lascia spazio di fare il vero cammino cristiano al singolo fedele, tutto viene unificato e schematizzato anche gioia e lutto a volte.
    Poi non parlare dell'ostracismo nei confronti dei suoi dissidenti.
    Ma non voglio essere ripetivo tanto lo sai già [SM=g27823]


    Saluti
    Veronika [SM=x570892]




    Mi sento di dirti che condivido pienamente quello che hai scritto, hai interpretato giustamente ciò che intendevo dire.
    Alla fine ci siamo capiti, almeno io e te!! [SM=g27823]

    Ciao
    gandhi


  • Luteranamanier
    00 19/09/2007 11:49
    Re: Re: Re: Re:
    .gandhi., 19/09/2007 11.40:


    Mi sento di dirti che condivido pienamente quello che hai scritto, hai interpretato giustamente ciò che intendevo dire.
    Alla fine ci siamo capiti, almeno io e te!! [SM=g27823]

    Ciao
    gandhi






    [SM=x570864] [SM=x570865] [SM=x570864] [SM=x570865]
    [SM=x570885] [SM=x570885] [SM=x570885] [SM=x570885]


    [SM=x570910]



    Saluti
    Veronika [SM=x570892]


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    rasima
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    00 19/09/2007 13:06
    Re: Re:
    .gandhi., 18/09/2007 21.11:


    Il punto è che dopo 1, 2, 3, 4 anni che si posta in questo forum, che si è fatto? Non si è fatto altro che continuare a ricordare a noi stessi e ad altri quanto abbiamo buttato via anni della nostra vita, o peggio, l'inganno e via dicendo.

    La mia riflessione è questa: non è che se cerchiamo di ricordare le cose belle, i bei momenti, ciò che abbiamo imparato, ecc. stiamo un pò meglio? Tutto questo ricordare e evidenziare aspetti negativi per così tanto tempo, non è che faccia più male che bene?

    Ecco, questo è il punto, poi ognuno vive la propria situazione nella dose di dolore che soffre e delle cose brutte che gli sono capitate.

    saluti [SM=x570892]
    gandhi



    ciao gandhi,
    io non penso che le tante testimonianze di dolore e sofferenza, che troviamo su questo sito, di chi è uscito da un culto distruttivo sia solo "ricordare di aver buttato via tanti anni e di esser stati ingannati": è qualcosa di più....è trovare chi può comprendere perfettamente quello che stai passando e far in modo che non capiti ad altre persone.
    E' come se io vedessi una buca sulla strada e tu, intento a guardare qualcos'altro, non la vedessi e io ti avverto....attenzione, se cadi in quella buca ti fai male....poi sarà tua libera scelta andarci a finire dentro perchè magari non mi hai creduto.....ma io mi sono sentita in dovere di farlo.

    Io non sono tdg, e quando ho saputo che mia sorella lo è diventata non sapevo a cosa andavo incontro....quando ho trovato questo sito, dapprima ho pensato: ma non può essere così!...ma poi vedi i cambiamenti, vedi le reazioni e incominci a capire...

    Sono d'accordo con te che rigirare il coltello sulla piaga faccia molto, molto male .... ma nelle poche persone, ex tdg che ho conosciuto personalmente, ho trovato tanto amore per gli altri ed è giusto, è da buon cristiano, che essi portino soccorso agli altri, nell'unico modo che hanno, testimoniando la loro esperienza e sofferenza.

    Credo anch'io che se i tanti ex tdg qui presenti sono veramente delle brave persone e dei buoni cristiani, non tutto quello che hanno imparato è stato negativo, certo è, a mio parere, che la bilancia pesa dolorosamente da una parte.

    ciao
    Rasima
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    eretikus
    Post: 6
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    Utente Junior
    00 24/09/2007 13:27
    _______io non penso che le tante testimonianze di dolore e sofferenza, che troviamo su questo sito, di chi è uscito da un culto distruttivo sia solo "ricordare di aver buttato via tanti anni e di esser stati ingannati_____________

    Ingannati dai TdG?

    La tua affermazione per me è un punto interrogativo. Ingannati da un culto distruttivo, dici, ma conosci una religione che non sia un culto distruttivo? Esiste una religione all'interno delle tre monoteiste, specialmente delle più datate, che non ha ingannato? che non ha usato sopraffazione? che non ha usato ostracismo nei confronti di chi si era allontanato? che non ha, ingannando, giustificato guerre di conquista per chè Dio lo voleva?
    Oggi i TdG sono delle mammolette al confronto.

    Anche madre Teresa si era accorta di esere stata ingannata facendogli credere che Dio esisteva.

    Purtroppo chi esce dai TdG e cerca un'altra verità religiosa, non ha capito che il problema è dentro di lui , nel cercare un padre-padrone che gli illumini il cammino.

    Saluti



  • OFFLINE
    Gocciazzurra
    Post: 1.402
    Registrato il: 16/05/2005
    Utente Veteran
    00 24/09/2007 13:54
    eretikus, 24/09/2007 13.27:


    Purtroppo chi esce dai TdG e cerca un'altra verità religiosa, non ha capito che il problema è dentro di lui , nel cercare un padre-padrone che gli illumini il cammino.


    Scusami, ma da ex tdg - e ora quasi atea - ritengo irrispettosa questa tua affermazione rispetto a tutti coloro che avvertono e nutrono un bisogno spirituale!








    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    eretikus
    Post: 7
    Registrato il: 10/09/2007
    Utente Junior
    00 24/09/2007 15:02
    ___________rispetto a tutti coloro che avvertono e nutrono un bisogno spirituale! __________________

    Ma, non so, mi sembra che, forse, chi ha bisogno di spiritualità ed è un TdG, non è che in questo Forum lo fate sentire a suo agio randellandolo con il motivo-lieto di essere finito in un culto distruttivo.
    Pensi che non si senta offeso?

    Certo che si, ma il problema non è questo.
    Chi è TdG è in errore come tutti quelli che cercano la spiritualità in una organizzazione religiosa.
    Il bisogno di spiritualità intesa come identificazione soprannaturale del tratto di un Dio è cosa diversa di chi, sbagliando, pensa di trovare questo appagamento spirituale in un culto religioso che è "sempre" distruttivo per la sua psiche in quanto trova persone che lo convincono di essere depositari di verità metafisiche. Ecco il padre-padrone.

    Se qualcuno si offende per queste brevi considerazioni le quali non sono altro che le sobrie enunciazioni di un fatto..... che dire?

    Saluti

  • Luteranamanier
    00 24/09/2007 17:08
    Re:
    Gocciazzurra, 24/09/2007 13.54:


    Scusami, ma da ex tdg - e ora quasi atea - ritengo irrispettosa questa tua affermazione rispetto a tutti coloro che avvertono e nutrono un bisogno spirituale!






    [SM=x570923]


    E non solo, sei anche parecchio OT, caro ereticussss!!


    Saluti
    Veronika [SM=x570892]


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    35.angelo
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    00 24/09/2007 18:04
    Re:
    Luteranamanier, 18/09/2007 19.12:


    1. Stimolazione nel conoscere meglio la Bibbia!
    2. Occasione di predicare in modo organizzato la propria
    interpretazione dell'evangelo.
    3. Lo zelo nel rendere testimonianza.
    4. Grande rispetto per le norme morali contenuti nella Bibbia
    (semppre su interpretazione propria ovviamente)
    5. Molteplici occasioni di fare anche conoscenza a livello
    internazionale.


    Naturalmente questi sono punti che si possono ritrovare anche in altre religioni cristiani.
    Anche se credo che c'è una certa mancanza per quanto riguarda il punto 2.


    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



    condivido questi punti anche io anche se però nella realtà molti tdg lo fanno con forzature e sbuffando,e poi ciò che predicano non è propio la buona novella,...o diventi socio della casa editrice oppure sarai distrutto ad armageddon...insomma tutti kapputh!!!

    comunque in generale sono sinceri in ciò che fanno,e per questo sono da ammirare perchè sono rispettosi di Dio.

    Ma il problema è che anche i farisei che hanno ucciso Gesù erano timorati di Dio e pensavano di fare una cosa giusta.






    [Modificato da 35.angelo 24/09/2007 18:05]
    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



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    Gocciazzurra
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    00 24/09/2007 19:53
    eretikus, 24/09/2007 15.02:


    Ma, non so, mi sembra che, forse, chi ha bisogno di spiritualità ed è un TdG, non è che in questo Forum lo fate sentire a suo agio randellandolo con il motivo-lieto di essere finito in un culto distruttivo.
    Pensi che non si senta offeso?



    Rispondo solo al punto succitato perchè altrimenti scivoleremmo troppo nell'O.T.

    Un tdg che si affaccia a questo forum molto probabilmente ha già, magari a livello inconscio, un disagio e/o perplessità circa il suo credo, altrimenti non avrebbe motivo di venire qui!

    E certamente in prima battuta rimarrà sconcertato e disorientato.
    Ma se esaminerà a fondo il vasto materiale con la dovuta obiettività alla fine, anzichè sentirsi offeso, apprezzerà (come molti hanno già testimoniato) che qualcuno gli abbia aperto gli occhi!

    [SM=x570892]








    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
  • aramisdherblay
    00 24/09/2007 20:25
    Re:

    eretikus, 24/09/2007 13.27_______io non penso che le tante testimonianze di dolore e sofferenza, che troviamo su questo sito, di chi è uscito da un culto distruttivo sia solo "ricordare di aver buttato via tanti anni e di esser stati ingannati_____________

    Ingannati dai TdG?

    La tua affermazione per me è un punto interrogativo. Ingannati da un culto distruttivo, dici, ma conosci una religione che non sia un culto distruttivo? Esiste una religione all'interno delle tre monoteiste, specialmente delle più datate, che non ha ingannato? che non ha usato sopraffazione? che non ha usato ostracismo nei confronti di chi si era allontanato? che non ha, ingannando, giustificato guerre di conquista per chè Dio lo voleva?
    Oggi i TdG sono delle mammolette al confronto.

    Anche madre Teresa si era accorta di esere stata ingannata facendogli credere che Dio esisteva.

    Purtroppo chi esce dai TdG e cerca un'altra verità religiosa, non ha capito che il problema è dentro di lui , nel cercare un padre-padrone che gli illumini il cammino.

    Saluti




    Anche madre Teresa si era accorta di esere stata ingannata facendogli credere che Dio esisteva.






    Questa giuro che non la sapevo! Mi spieghi meglio per favore?



    Ho modificato il tuo messaggio perchè non si vedeva il nessaggio che volevi quotare.Gabry/Moderatore
    [Modificato da gabriele traggiai 24/09/2007 21:05]
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    eretikus
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    00 24/09/2007 23:40
    __________sei anche parecchio OT, caro ereticussss!! ______________


    Se leggi con serenità e non con stizzata saccenza, capirai che ho risposto seguendo la traccia dell'intervento di "Gocciazzurra".
    Quindi se la risposta segue la traccia della domanda significa che anche la domanda è OT.
    A meno che, in questo Forum, non prevale la logica che è OT solo "qualcuno".

    Ricordo comunque che, in tutti i Forum moderati seri, è il moderatore
    che interviene per segnalare gli interventi OT.
    In questa sezione si chiama "berescitte" e non "Veronika"

    Saluti

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    eretikus
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    Utente Junior
    00 24/09/2007 23:54
    ___Questa giuro che non la sapevo! Mi spieghi meglio per favore?____

    Molto volentieri anche se non mi sembri uno che si è fatto sfuggire un avvenimento così eclatante.
    Apriremmo un interessante dialogo, ma che vedrebbe giustamente in questa sezione l'intervento censorio del moderatore.
    Quello vero.

    Saluti
  • 1