È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Il punto di vista del CD sull'università...

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  • VGeorge
    00 14/08/2007 16:27
    Re:
    Achille Lorenzi, 14/08/2007 16:03:
    A proposito dell'esperienza citata da Losch e definita autentica: è mai possibile che qualcuno si spari con un fucile in bocca e che il proitetile gli causi solo una lesione cerebrale, per di più benefica, senza ucciderlo? Mi sa tanto di leggenda metropolitana...

    Io sono appassionato di armi, mi piace recarmi al poligono con regolarita' e mi sentirei di affermare senza timore di essere smentito che l'unico effetto collaterale possibile di una fucilata in bocca, con qualsiasi angolazione del fucile, e' l'improvvisa comparsa sull'aspirante suicida di un paio di aluccie insieme ad una splendida arpa da suonare sulla nuvoletta. Sempre ammesso che gliene venga assegnata una. [SM=g27823]
    Piu' che una leggenda metropolitana e' una balla clamorosa.... [SM=g27828]


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    Polymetis
    Post: 4.816
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    Utente Master
    00 14/08/2007 16:31
    In una puntata del telefilm “Il commissario Rex” si raccontava una storia del tutto analoga, solo che il sopravvissuto s’era sparato con una pistola, non ricordo il calibro.

    Ad maiora
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    alenis
    Post: 944
    Registrato il: 21/08/2004
    Utente Senior
    00 14/08/2007 16:40
    Re:
    Achille Lorenzi, 14/08/2007 16.03:
    Io non vedo nessuna interruzione.

    Ciao
    Achille




    è proprio nel 34°-35° secondo; fa attenzione; il pubblico improvvisamente applaude come di scatto; come un taglio
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    Achille Lorenzi
    Post: 6.913
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Master
    00 14/08/2007 16:45
    alenis, 14/08/2007 16.40:
    è proprio nel 34°-35° secondo; fa attenzione; il pubblico improvvisamente applaude come di scatto; come un taglio
    E' vero, l'ho notato anch'io ora. Probabilmente chi aveva messo inizialmente online il video avrà tagliato il punto in cui Losch legge il versetto di Corinti ritenendo tale citazione non essenziale.

    Ciao
    Achille


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    mlp-plp
    Post: 23
    Registrato il: 31/05/2007
    Utente Junior
    00 14/08/2007 17:23
    Re:
    Achille Lorenzi, 14/08/2007 16.45:
    E' vero, l'ho notato anch'io ora. Probabilmente chi aveva messo inizialmente online il video avrà tagliato il punto in cui Losch legge il versetto di Corinti ritenendo tale citazione non essenziale.

    Ciao
    Achille



    --------------------------------------------------------
    -----------------------------------------------------
    a mio parere vi è un "vuoto di circa 5, o 6 secondi"!!!! guardando in fondo a destra (angolo) una persona in camicia "bianca" cammina, poi dopo la momentanea interruzione si ritrova più avanti verso la sinistra, e se x caso non ha inciampato, penso che l'intervallo sia quello....
    ---------------------------------

    salutoni..... [SM=x570864]
    Pierino [SM=x570864]


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    power max
    Post: 110
    Registrato il: 07/10/2005
    Utente Junior
    00 14/08/2007 17:57
    Università ???
    Perchè mettere di mezzo Dio per dire simili cretinate?
    Non si poteva semplicemente dire: il cd vuole che restiate ignoranti punto.
    Invece si usa la Bibbia per dire cretinate. In un Paese normale mentre uno sparla in quel modo dicendo tra l'altro che lo fà perchè a cuore i tuoi interessi(mamma mia!!) viene lil 118 e gli mette la camicia di forza e se lo porta via con la soddisfazione di tutti i presenti.
    L'esempio dell'aspirante suicida a dire che supera qualsiasi delirio è un complimento. Invece questi oratori giocano sempre in casa e qualsiasi cosa dicano la gente li applaude (invece di internarli) e di prenderli a uova marce. [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=x570881]
    A me sarebbe piaciuto che questo discorso fosse trasmesso in televisione,chissà come sarebbero state contente le famiglie italiane nel sapere che hanno poca fede solo perché mandano i figli a istruirsi e inoltre avrebbe mostrato la loro vera faccia i tdg e chissà se gli Italiani avrebbero applaudito come i presenti al discorso. [SM=x570866] [SM=x570866] [SM=x570866]
    Speriamo che in un prossimo discorso non dicano di non fare i versamenti per i contributi per la pensione perché sarebbe mancanza di fede che il nuovo mondo è vicino, [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570869] mah!!!!!............................................


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    M.B.C.
    Post: 32
    Registrato il: 06/08/2007
    Utente Junior
    00 14/08/2007 21:54
    i tdg e l'universita'
    questa mattina Mario ,uno del nostro gruppo parlando con un anziano "con demenza senile precoce" a proposito del video in questione ,ha risposto che sicuramente e' un falso degli apostati ,all'invito di visionarlo e' divenuto paonazzo e ha detto che lui non ha bisogno di simile spazzatura ma si ciba solo del pane che gli da il cd [SM=x570881] [SM=x570915]
  • mauro.68
    00 14/08/2007 22:00
    Re: i tdg e l'universita'
    M.B.C., 14/08/2007 21.54:
    questa mattina Mario ,uno del nostro gruppo parlando con un anziano "con demenza senile precoce" a proposito del video in questione ,ha risposto che sicuramente e' un falso degli apostati ,all'invito di visionarlo e' divenuto paonazzo e ha detto che lui non ha bisogno di simile spazzatura ma si ciba solo del pane che gli da il cd [SM=x570881] [SM=x570915]


    [SM=x570867] esilarante! [SM=x570915]se si ciba di quel pane allora sta bene, il discorso veniva proprio da quel pane con il quale lui si ciba e, poi la spazzatura è uscita da quel pane, sono davvero esilaranti.


    [Modificato da mauro.68 14/08/2007 22:05]
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    mlp-plp
    Post: 28
    Registrato il: 31/05/2007
    Utente Junior
    00 14/08/2007 23:21
    Re: Re: i tdg e l'universita'
    mauro.68, 14/08/2007 22.00:


    [SM=x570867] esilarante! [SM=x570915]se si ciba di quel pane allora sta bene, il discorso veniva proprio da quel pane con il quale lui si ciba e, poi la spazzatura è uscita da quel pane, sono davvero esilaranti.



    -------------------------------------------------
    DICIAMO CHE A ME' E' ANDATA MEGLIO!!!
    --
    Però io a "2 SOCI della WATCHTOWER" (( [SM=x570868] "o vittime" [SM=x570868] ) gli ho consegnato gli stampati del DISCORSO, con 2 idendici risultati:
    Sì..ho sentito questa storia, ((LA MAGGIORANZA dei tdg a mio parere non è al corrente)) però io sarei andato avanti negli studi, ("nota") anche se CAPISCO CHE LO "schiavo" HA PERFETTAMENTE RAGIONE!!!!
    -------------------
    [SM=x570868] boh??? CHE NE PENSATE????
    --------------------
    penso in settimana di farli "cozzare col video", poi spero tanto x LORO che 1 q.sa si illumini!!!!!!!
    ------------
    COMUNQUE è [SM=x570881] DURA...DURA [SM=x570881] ...anzi "son duriiiiii"!!! [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=x570881]
    -----------------------------
    Ciao Pierino


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    Vitale
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    Utente Veteran
    00 14/08/2007 23:57
    Re: Re: Re: i tdg e l'universita'
    mlp-plp, 14/08/2007 23.21:

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    DICIAMO CHE A ME' E' ANDATA MEGLIO!!!
    --
    Però io a "2 SOCI della WATCHTOWER" (( [SM=x570868] "o vittime" [SM=x570868] ) gli ho consegnato gli stampati del DISCORSO, con 2 idendici risultati:
    Sì..ho sentito questa storia, ((LA MAGGIORANZA dei tdg a mio parere non è al corrente)) però io sarei andato avanti negli studi, ("nota") anche se CAPISCO CHE LO "schiavo" HA PERFETTAMENTE RAGIONE!!!!
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    [SM=x570868] boh??? CHE NE PENSATE????
    -----------------------------
    Ciao Pierino

    Il pensiero e il movente

    Una cosa che a volte può essere d’intralcio è il fatto che la ragione viene da altri.
    La ragione (non nel senso di aver ragione, ma di ragionare si intende…), è affidarsi ad essa per affrontare ogni problema, senza bisogno di divinità in cui credere o seguire il destino.
    La ragione deve essere autonoma, libera, non vincolata. Unico passaporto per vita la scelta, ragionata.

    Vitale

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    Polymetis
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    00 15/08/2007 01:14
    “La ragione deve essere autonoma, libera, non vincolata.”

    La ragione pura non esiste. Tu credi di non essere vincolato, ma in realtà hai alle spalle un background culturale che condizionerà qualsiasi tua percezione e analisi. Non esiste la rilevazione neutra di un dato.
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    alenis
    Post: 945
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    00 15/08/2007 15:20
    Re: Re:
    mlp-plp, 14/08/2007 17.23:

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    a mio parere vi è un "vuoto di circa 5, o 6 secondi"!!!! guardando in fondo a destra (angolo) una persona in camicia "bianca" cammina, poi dopo la momentanea interruzione si ritrova più avanti verso la sinistra, e se x caso non ha inciampato, penso che l'intervallo sia quello....
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    salutoni..... [SM=x570864]
    Pierino [SM=x570864]




    si; l'ho notato anche io ( non si riesce a capire il colore della camicia ) ; avrà percorso un 30 metri ( a occhio ) .
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    BioScientist
    Post: 4
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    Utente Junior
    00 15/08/2007 16:33
    La mia riflessione

    Il concetto non è se l'università sia sconsigliata o meno. E' molto più profondo.
    E' la ragione per cui il CD ha deciso di muovere una campagna di 'sensibilizzazione verso i rischi dell'istruzione superiore'. Le ragioni a sostegno di questa campagna sono fondamentalmente 2:
    1)Il tempo rimasto è ridotto, meglio impiegare le proprie risorse in opere degne di salvezza (predicazione e adunanze)
    2)Il rischio di allontanarsi e di commettere peccati gravi (quindi perdere la propria relazione con Geova)

    Per qualche mese dopo il famoso discorso di Monza mi sono chiesto se queste due ragioni ufficiali fossero le reali ragioni.

    Non sono approdato ad una risposta definitiva ma credo di aver capito che un istruzione superiore, in particolare l'Università, mette l'individuo nelle condizioni di poter emanciparsi intellettualmente, di poter pensare con metodo e raziocinio, poter individuare meglio discrepanze concettuali e di metodo.

    Un soggetto del genere diventa poco gestibile. E, mi dispiace ammetterlo, l'obiettivo principale del CD è quello del controllo dell'informazione.
    Per quanto si possa voler 'salvare il salvabile', ovvero alcune sincere manifestazioni cristiane all'interno delle congregazioni, il resto lascia veramente a desiderare.

    Ho imparato con il tempo a non trarre conclusioni immediate. Ma questo discorso assieme alla risposta a domande sul ministero di settembre sembrano essere davvero la prove del fatto che anche da parte loro c'è il crescente imbarazzo di dottrine messe poste in essere negli anni precedenti, che con il passare del tempo crollano miseramente, e l'unico modo per porre rimedio a questa situazione è creare una fortissima dissonanza cognitiva nei fratelli. Cosa ovviamente possibile solo se si hanno menti facilmente plasmabili!



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    M.B.C.
    Post: 36
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    Utente Junior
    00 16/08/2007 12:10
    video Gerryt Losch
    ci domandiamo , non sarebbe il caso che questo video lo visionasse il ministro della publica istruzione (?) anche Lui ne saprebbe di piu' a riquardo dei tdg .


    [SM=x570920] a fare volantinaggio [SM=x570867]
    [Modificato da M.B.C. 16/08/2007 12:15]
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    alenis
    Post: 946
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    Utente Senior
    00 16/08/2007 14:36
    io ho mandato una mail al MIUR segnalando il video; inoltre ho mandato una segnalazione alle Iene. propongo di fare altrettanto anche a voi
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    Polymetis
    Post: 4.828
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    Utente Master
    00 16/08/2007 15:17
    "noltre ho mandato una segnalazione alle Iene."

    Sarebbe stato meglio corredarlo con citazioni da riviste che spiegano cosa ne pensino i vertici dell'università.

    Ad maiora
  • carlomagno1955
    00 16/08/2007 15:59
    Ho appezzato molto il prtinente e "delicato esempio del ....fucile ...
    Davvero delicato ed edificante.
    Amorevole esempio.
    Grazie fratello, si vede che hai mantenuto le tue origini.
  • secutores
    00 16/08/2007 18:51
    Re:
    Achille Lorenzi, 14/08/2007 16.03:
    A proposito dell'esperienza citata da Losch e definita autentica: è mai possibile che qualcuno si spari con un fucile in bocca e che il proitetile gli causi solo una lesione cerebrale, per di più benefica, senza ucciderlo? Mi sa tanto di leggenda metropolitana...


    Si, e' possibile. Diciamo che bisogna essere molto , ma molto fortunati, ma non e' un evento impossibile. Ricordo che durante il medioevo un nobile ungherese(?) venne colpito da una freccia che attraverso il cavo orbitario raggiunse l'encefalo.Visse.
    Ricordo il caso di un edile al quale si conficco' un profilato nel cranio e anche qui...
    Voi mi direte: " Si, ma un fucile fa' il rosone..."
    Giusto; e' per questo che suggerisco, ma solo agli stomaci forti, la visualizzazione di questa pagina www-cdu.dc.med.unipi.it/Archives/photogallery/GunshotWoundHead/i...
    sul sito di chirurgia d'urgenza di Pisa. E' gestito da alcuni miei professori, i quali ci hanno portato ad esempio quest'uomo proprio perche' si e' sparato con un fucile ed e' sopravvisuto.

    Per cio' che riguarda il discorsetto posso dire solo una cosa: mi dispiace per i miei familiari.

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    Trianello
    Post: 2.822
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    00 16/08/2007 18:56
    Ne L'errore di Cartesio, Damasio (un noto neurologo) parla del caso di un tizio a cui una barra di ferro aveva passato da parte a parte il cranio dal basso verso l'alto (asportandogli gran parte dei lobi prefrontali) e che nonostante questo visse molti anni dopo l'incidente (anche se, da quel giorno, il suo comportamento fu alquanto bizzarro... ed è questo il tema di cui l'autore parla nel suo libro).
    [Modificato da Trianello 16/08/2007 18:57]
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    alenis
    Post: 957
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    00 16/08/2007 19:57
    si; ma qui non si sta parlando di uno che semplicemente è sopravvissuto, ma che è addirittura guarito da una nevrosi compulsiva in quanto è stata distrutta solo la parte del cervello che gli procurava quel comportamento; cioè è addirittura migliorato.

    la cosa strana è che solo lui la sapeva sta cosa; eppure è un fatto così eclatante che è strano che il mondo non ne abbia parlato.
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    Achille Lorenzi
    Post: 6.940
    Registrato il: 17/07/2004
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    00 17/08/2007 14:09
    Nulla di nuovo sotto il sole...
    "Macché laurea, meglio fare l'idraulico o il falegname..."

    Questo è quanto veniva "suggerito" dal Corpo Direttivo nel 1969, in vista dell'"imminenza della fine", attesa per il 1975. Eco la scansione dell'articolo pubblicato su Svegliatevi! dell'8/11/1969, pp. 15,16:




    Nel 2005, a più di 35 anni dalla pubblicazione del succitato articolo, non è cambiato nulla. Confermando pienamente il discorso di Gerrit Lösch riportato sopra, ecco, infatti, cosa è stato scritto nella Torre di Guardia del 1/10/2005, p. 31 in merito a quali alternative siano preferibili al conseguire una laurea:



    I TdG sono quindi incoraggiati a fare gli impiegati, i meccanici, gli idraulici, i parrucchieri, i tecnici di computer, ecc., tutte professioni che non richiedono una laurea.

    Sorge spontanea la domanda: ma se tutti seguissero questi "consigli" del CD, dove sarebbero i medici, gli avvocati, gli ingegneri, e tutti quei professionisti laureati dei cui servizi e della cui professionali gli stessi TdG non disdegnano certo di avvalersi?

    Achille
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    alenis
    Post: 959
    Registrato il: 21/08/2004
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    00 17/08/2007 14:56
    Achilleeee, e quando metti le immagini della svegliatevi del 1969 in questo link? :

    freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4591566

    che prima c'erano ed ora non si vedono più.

    ti sono arrivati la mia mail e il mio messaggio privato su FFZ?
    [Modificato da alenis 17/08/2007 14:56]
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    Polymetis
    Post: 4.838
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Master
    00 17/08/2007 15:15
    Invece a me non va più il link dove si vedava quell'immagine tratta dalla WT in cui le riviste scendono direttamente dal cielo con i palazzi di Brooklyn tra le mani di Dio.

    Ad maiora
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    Achille Lorenzi
    Post: 6.944
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    00 17/08/2007 15:19
    alenis, 17/08/2007 14.56:
    Achilleeee, e quando metti le immagini della svegliatevi del 1969 in questo link? :

    freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4591566

    che prima c'erano ed ora non si vedono più.

    ti sono arrivati la mia mail e il mio messaggio privato su FFZ?
    Ho sistemato i links e ora le immagini si vedono di nuovo.

    Non ho ricevuto nessun messaggio da te recentemente...

    Ciao
    Achille


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    Achille Lorenzi
    Post: 6.945
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Master
    00 17/08/2007 15:21
    Polymetis, 17/08/2007 15.15:
    Invece a me non va più il link dove si vedava quell'immagine tratta dalla WT in cui le riviste scendono direttamente dal cielo con i palazzi di Brooklyn tra le mani di Dio.

    Ad maiora
    Con la creazione del nuovo sito molte immagini hano cambiato destinazione.
    Sistemato il link si possono visualizzare di nuovo.
    Però non ricordo dove fosse stata inserita questa immagine...
    Mi dai il link della discussione?

    Ciao
    Achille


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    Achille Lorenzi
    Post: 6.946
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Master
    00 17/08/2007 15:33
    Achille Lorenzi, 17/08/2007 15.21:
    Con la creazione del nuovo sito molte immagini hano cambiato destinazione.
    Sistemato il link si possono visualizzare di nuovo.
    Però non ricordo dove fosse stata inserita questa immagine...
    Mi dai il link della discussione?
    Ciao
    Achille
    L'immagine che ti interessava era questa:



    Ciao
    Achille


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    alenis
    Post: 961
    Registrato il: 21/08/2004
    Utente Senior
    00 17/08/2007 15:41
    Re:
    Achille Lorenzi, 17/08/2007 15.19:
    Ho sistemato i links e ora le immagini si vedono di nuovo.

    Non ho ricevuto nessun messaggio da te recentemente...

    Ciao
    Achille





    si, ho visto;

    strano che non hai ricevuto nessun messaggio. poi farò delle prove. Puoi mandarmene tu qualcuno per prova?
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    Polymetis
    Post: 4.839
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Master
    00 17/08/2007 18:15
    Sì, proprio quella, grazie.

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    35.angelo
    Post: 769
    Registrato il: 20/11/2005
    Utente Senior
    00 17/08/2007 23:14
    Re: IMPORTANTE !





    Achille Lorenzi, 10/08/2007 10.14:
    Ecco il video di nuovo online:



    Achille


    Achille,
    volevo proporre questa idea,
    siccome il video è una prova importantissima,
    io proporrei di inserirlo sù youtube non solo con il titolo in italiano di "I Testimoni di Geova e l'Università"

    ma anche col titolo "I Testimoni di Geova e l'Università" in lingue:

    inglese
    portoghese
    spagnolo
    francese
    tedesco
    ecc,...
    magari inserendo nel titolo che chi parla è propio un membro del cd
    l'importante è però tradurre la frase col nome Geova tradotto nelle lingue
    inglese--Jehovah’s Witnesses
    portoghese--Testemunhas de Jeová
    spagnolo--Testigos de Jehová
    francese--Témoins de Jéhovah
    tedesco--Zeugen Jehovas
    ecc,...
    cosi facendo il filmato sarà facilmente trovato sia dai tdg e extdg di tutte le altre nazioni! perchè compare il nome Geova nel motore di ricerca dei filmati di youtube molto usato dai extdg e tdg!

    poi si potrebbe inserire nella fase iniziale una scritta in inglese e altre lingue che dice:

    "In questo discorso un membro del corpo direttivo dei testimoni di Geova afferma che chi và all'università spreca solo tempo e dovrà perciò rendere conto a Dio,
    inoltre In questo discorso un membro del corpo direttivo dei testimoni di Geova afferma che studiare all'università equivale ad un uomo che si spara in bocca!!!"
    poi ha tradurre o doppiare tutto il filmato ci penseranno gli extdg di altre nazioni. [SM=g27811]



    che ne pensi ? [SM=x570892]
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    Polymetis
    Post: 4.846
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Master
    00 18/08/2007 00:14
    Grande idea, ma credo che i sottotitoli potremmo inserirli anche noi (almeno per l'inglese e il francese la traduzione potremmo farcela da soli, quanto al tedesco io lo leggo ma non so se riuscirei a scriverlo senza errori di ortografia, in compenso nel forum abbiamo dei madrelingua tedeschi che potrebbero darci una mano.)

    Ad maiora
4
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