Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Ieri sera visita anziani

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    Debby75
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    00 12/05/2007 17:28
    Cari amici ieri sera ,dopo 4 anni ,gli anziani sono venuti a farmi l'annuale visita d'incoraggiamento..scusate il giro di parole.Premetto che è venuto anche C.,il mio anziano preferito.Una persona buona e sincera.Con ideali molto nobili,che conosco benissimo per essere il papà del mio primo fidanzato.Arrivano e passati i convenevoli con me e mio marito,iniziano dicendo che sono lì per la disposizione di visitare e incoraggiare annualmente i fuoriusciti.Io dico:ANNUALMENTE?Loro farfugliano che ho cambiato casa e altre baggianate,tra cui:Forse era questo il tempo in cui Geova ha deciso di cercarti.Mi dicono che ora che sono regolarmente sposata ,se lo desidero,posso essere riammessa.Io dico di no e il motivo è che non accetterei mai e poi mai di trattare qualcuno come sono stata trattata io.Dal momento che chi si aggrega a qualsiasi associazione o club deve sottostare a delle regole,io non posso più tornare a essere tdg,in quanto non ne condivido regole e comportamenti.Ho menzionato anche che molti tdg ritornano per ritrovare amici e parenti ma che in realtà lo fanno solo come facciata.Io ,invece ,mi ritengo una persona corretta e leale e non scendo a compromessi con la mia coscienza,neanche per riavere la mia famiglia!Come prima cosa loro hanno ribattuto che non c’è un modo così severo di trattare i famigliari disassociati,che la restrizione è solo nel non condividere cose spirituali. Ho detto:”A me venite a dirlo?A me che i miei parenti,se m’incontrano per strada si voltano dall’altra parte?Che comportamento cristiano è?Che testimonianza danno a mio papà che è un’incredulo?Avete bisogno di una circolare da Roma per dirvi come comportarvi?Io so che ,tempo fa una mia zia era all’ospedale ,e che ,anche se lei non mi parla io sono andata a trovarla .La MIA coscienza addestrata dalla parola di Dio m’insegna l’amore,il perdono e la solidarietà;tanto più nel momento del bisogno. Ma poi sarei io quella di fuori?”.Loro mi hanno risposto che la mia famiglia è un po’ particolare e io ho detto che tutte le famiglie si comportano così,anche peggio.Che madri chiudono la porta ai loro figli,nipoti allontanati dai nonni,mariti dalle mogli ecc.Loro si sono scandalizzati.Ma di cosa parli?Quello che menzioni,se fosse vero,è tremendo.Non è assolutamente vero e chi te l’ha raccontato ha mentito.Così ho citato di un’ex sorella mia della mia sala a cui stanno allontanando il figlio minorenne con la velata minaccia di non essere idoneo al battesimo se vede la mamma disassocita (il ragazzo vive con il papà che è un fratello)Loro hanno detto che è una spudorata menzogna e che la mia amica mente per tirare l’acqua al suo mulino.Secondo me è solo una madre che difende il diritto sacrosanto di vedere suo figlio.Ma negavano anche davanti all’evidenza e così ho menzionato il fatto che mi ha fatto all’allontanare definitivamente , gli anziani che hanno “consigliato”a mia cugina di non lasciarmi tenere in braccio il suo bambino di pochi mesi.Lì mi sono caduti dal divano…come puoi dire una cosa così?Subito hanno detto di non saperne niente e poi hanno detto che era stata mia cugina a dire che non voleva che io lo tenessi.Ho detto :”Volete che la sentiamo al telefono?Mia cugina è l’unica della famiglia che viene a trovarmi e che mi adora.”Bugiardi!Lì hanno iniziato a dirmi che si attengono a quello che c’è scritto e che la parola di Dio ci dice di allontanare il malvagio.Ho detto che troppo spesso vengono travisati i versetti e che bisogna leggere il contesto.In fin dei conti nella storia dei tdg,ci sono un sacco di errori fetti e poi rivisti vedi ile trasfusioni o i trapianti.Quante persone sono morte per non accettare un trapianto ?Loro di nuovo:”Ma di cosa parli?”Parlo della storia recente dei tdg.Loro mi hanno risposto che è la luce progressiva!!A quel punto mio marito ha detto che son fin troppe le regole che loro mettono senza che siano direttamente citate nella Bibbia come il tabacco, il votare.Gli hanno risposto che se studiasse la Bibbia arriverebbe da solo alla conclusione che un cristiano non si mischierebbe con la politica.E io ho detto :”Certo il cristiano non si mescola con Babilonia né fa compromesso con la Bestia selvaggia.Che sia per questo che l’associazione Tdg è stata associata per ben 10 anni con l’Onu.”E loro “:Scherzi’Mai sentita una roba così”Verificate!!Poi si sono messi a ridere e si sono detti “:Vuoi che ci siamo persi un particolare così”Cari miei mi sa che di particolari ve ne sfuggono parecchi!!A quel punto la voce del mio caro amico C.si è fatta dolce e carezzevole,mi ha detto che mi ha sempre voluto bene e stima di me.Che preferisce una persona sincera che un tdg di facciata.Mi ha detto che sono solo una persona fortemente delusa da comportamenti errati.Ha aggiunto che se tutto quello che ho menzionato fosse vero,lui stesso al mio posto, non vorrebbe mai più vedere un tdg.Penserebbe che sono un’associazione di pazzi.Lui stesso in passato ha avuto prolemi con altri anziani ma che è stato sostenuto dalla convinzione che solo lì c’è la verità.Torna per Geova e non guardare gli errori umani.Tornerei se pensassi che quella è l’organizzazione di Dio ma purtroppo non lo credo affatto!!A quel punto si sono congedati.Alla fine io e mio marito ci siamo chiesti se sono addestrati a mentire,e quindi lo fanno senza rendersi conto;oppure se lo fanno in modo consapevole. [SM=x570881]
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    (Mario70)
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    Utente Senior
    00 12/05/2007 17:54
    Re:

    Scritto da: Debby75 12/05/2007 17.28
    Cari amici ieri sera ,dopo 4 anni ,gli anziani sono venuti a farmi l'annuale visita d'incoraggiamento..scusate il giro di parole.Premetto che è venuto anche C.,il mio anziano preferito.Una persona buona e sincera.Con ideali molto nobili,che conosco benissimo per essere il papà del mio primo fidanzato.Arrivano e passati i convenevoli con me e mio marito,iniziano dicendo che sono lì per la disposizione di visitare e incoraggiare annualmente i fuoriusciti.Io dico:ANNUALMENTE?Loro farfugliano che ho cambiato casa e altre baggianate,tra cui:Forse era questo il tempo in cui Geova ha deciso di cercarti.Mi dicono che ora che sono regolarmente sposata ,se lo desidero,posso essere riammessa.Io dico di no e il motivo è che non accetterei mai e poi mai di trattare qualcuno come sono stata trattata io.Dal momento che chi si aggrega a qualsiasi associazione o club deve sottostare a delle regole,io non posso più tornare a essere tdg,in quanto non ne condivido regole e comportamenti.Ho menzionato anche che molti tdg ritornano per ritrovare amici e parenti ma che in realtà lo fanno solo come facciata.Io ,invece ,mi ritengo una persona corretta e leale e non scendo a compromessi con la mia coscienza,neanche per riavere la mia famiglia!Come prima cosa loro hanno ribattuto che non c’è un modo così severo di trattare i famigliari disassociati,che la restrizione è solo nel non condividere cose spirituali. Ho detto:”A me venite a dirlo?A me che i miei parenti,se m’incontrano per strada si voltano dall’altra parte?Che comportamento cristiano è?Che testimonianza danno a mio papà che è un’incredulo?Avete bisogno di una circolare da Roma per dirvi come comportarvi?Io so che ,tempo fa una mia zia era all’ospedale ,e che ,anche se lei non mi parla io sono andata a trovarla .La MIA coscienza addestrata dalla parola di Dio m’insegna l’amore,il perdono e la solidarietà;tanto più nel momento del bisogno. Ma poi sarei io quella di fuori?”.Loro mi hanno risposto che la mia famiglia è un po’ particolare e io ho detto che tutte le famiglie si comportano così,anche peggio.Che madri chiudono la porta ai loro figli,nipoti allontanati dai nonni,mariti dalle mogli ecc.Loro si sono scandalizzati.Ma di cosa parli?Quello che menzioni,se fosse vero,è tremendo.Non è assolutamente vero e chi te l’ha raccontato ha mentito.Così ho citato di un’ex sorella mia della mia sala a cui stanno allontanando il figlio minorenne con la velata minaccia di non essere idoneo al battesimo se vede la mamma disassocita (il ragazzo vive con il papà che è un fratello)Loro hanno detto che è una spudorata menzogna e che la mia amica mente per tirare l’acqua al suo mulino.Secondo me è solo una madre che difende il diritto sacrosanto di vedere suo figlio.Ma negavano anche davanti all’evidenza e così ho menzionato il fatto che mi ha fatto all’allontanare definitivamente , gli anziani che hanno “consigliato”a mia cugina di non lasciarmi tenere in braccio il suo bambino di pochi mesi.Lì mi sono caduti dal divano…come puoi dire una cosa così?Subito hanno detto di non saperne niente e poi hanno detto che era stata mia cugina a dire che non voleva che io lo tenessi.Ho detto :”Volete che la sentiamo al telefono?Mia cugina è l’unica della famiglia che viene a trovarmi e che mi adora.”Bugiardi!Lì hanno iniziato a dirmi che si attengono a quello che c’è scritto e che la parola di Dio ci dice di allontanare il malvagio.Ho detto che troppo spesso vengono travisati i versetti e che bisogna leggere il contesto.In fin dei conti nella storia dei tdg,ci sono un sacco di errori fetti e poi rivisti vedi ile trasfusioni o i trapianti.Quante persone sono morte per non accettare un trapianto ?Loro di nuovo:”Ma di cosa parli?”Parlo della storia recente dei tdg.Loro mi hanno risposto che è la luce progressiva!!A quel punto mio marito ha detto che son fin troppe le regole che loro mettono senza che siano direttamente citate nella Bibbia come il tabacco, il votare.Gli hanno risposto che se studiasse la Bibbia arriverebbe da solo alla conclusione che un cristiano non si mischierebbe con la politica.E io ho detto :”Certo il cristiano non si mescola con Babilonia né fa compromesso con la Bestia selvaggia.Che sia per questo che l’associazione Tdg è stata associata per ben 10 anni con l’Onu.”E loro “:Scherzi’Mai sentita una roba così”Verificate!!Poi si sono messi a ridere e si sono detti “:Vuoi che ci siamo persi un particolare così”Cari miei mi sa che di particolari ve ne sfuggono parecchi!!A quel punto la voce del mio caro amico C.si è fatta dolce e carezzevole,mi ha detto che mi ha sempre voluto bene e stima di me.Che preferisce una persona sincera che un tdg di facciata.Mi ha detto che sono solo una persona fortemente delusa da comportamenti errati.Ha aggiunto che se tutto quello che ho menzionato fosse vero,lui stesso al mio posto, non vorrebbe mai più vedere un tdg.Penserebbe che sono un’associazione di pazzi.Lui stesso in passato ha avuto prolemi con altri anziani ma che è stato sostenuto dalla convinzione che solo lì c’è la verità.Torna per Geova e non guardare gli errori umani.Tornerei se pensassi che quella è l’organizzazione di Dio ma purtroppo non lo credo affatto!!A quel punto si sono congedati.Alla fine io e mio marito ci siamo chiesti se sono addestrati a mentire,e quindi lo fanno senza rendersi conto;oppure se lo fanno in modo consapevole. 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    Che dire? Hai la mia piu totale solidarietà... sappi che a me non sono proprio mai venuti (forse hanno paura che gli dica in faccia la verità?) anche io avevo un paio di anziani sinceri, e mi farebbe piacere confrontarmici ora, ma non me lo permettono e comunque non servirebbe a niente.
    Io credo nella loro buona fede e chissà se le tue parole hanno risvegliato in loro qualcosa, sicuramente una volta usciti di casa avranno pensato a quanto tu sia influenzata da satana ecc... per scusare le loro coscienze, ma alla lunga chissà...
    Saluti Mario

    "Il messaggio è chiaro. Il nostro amore per Geova dev’essere più forte del nostro amore per i familiari che gli divengono sleali.
    Oggi Geova non mette immediatamente a morte quelli che violano le sue leggi.
    Amorevolmente dà loro l’opportunità di pentirsi delle loro opere ingiuste. Ma come si sentirebbe Geova se i genitori di un trasgressore impenitente continuassero a metterLo alla prova frequentando senza necessità il loro figlio disassociato?"(La torre di Guardia 15 luglio 2011 pagine 31)
  • carlomagno1955
    00 12/05/2007 19:11
    Loro mi hanno risposto che la mia famiglia è un po’ particolare.

    Che vul dire particolare?
    Troppo zelanti?
    Sono fanatici della verità?
    Non hanno amore?
    Non conoscono le scritture?
    Non si attengono alle disposizioni, che invece sarebbero diverse?

    Io noto in questa frase un grave tentativo di mettere in cattiva luce la famiglia di appartenenza nel tentativo di salvare la propria faccia.
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    D-Diego
    Post: 55
    Registrato il: 24/04/2007
    Utente Junior
    00 12/05/2007 19:43
    Re:
    Carissima amica. Aspettavo da tempo la notizia di questa visita. Ti invidio perchè hai avuto l' opportunità di dire finalmente quello che pensavi a "questi fratelli". Non vedo l' ora che passino anche da me quest' anno (se passano). Immaginavo che avrebbero detto che non ne sapevano niente dell WTS iscritta all' ONU. E credo che abbiano detto la verità. Ma se ogni tanto consultassero anche solo qualche loro sito non ufficiale, la verità sarebbe a portata di mano, anche se chi li gestisce ha accampato scusanti veramente ridicole su il perchè erano stati iscritti.
    Credo o per lo meno mi auguro che quando questa notizia si diffonderà maggiormente ci sarà un' esodo massiccio dalle congragazioni.

    Per il resto, che falsi.. Io per esempio non sento i miei nonni tdg da più di tre anni, nemmeno una telefonata per sapere come sto. E' questo grazie agli anziani della loro congrega che gli hanno detto chiaramente di troncare con me perchè non abbiamo un legame di parentela stretto come i genitori.
    I miei genitori invece, non mi hanno rinnegato, mio padre era servitore di ministero ma ha preferito rinunciare agli incarichi invece di rinunciare a me (giustamente).
    Mangio regolarmente a casa loro e fanno anche la preghiera in mia presenza, mi danno le riviste e i libri (anche se non li leggo, o se lo faccio è per "altri scopi"), e se volessi non si farebbero nemmeno problemi a riprendermi in casa. E' QUESTO ALLA FACCIACCIA DI TUTTI GLI ALTRI TDG BACCHETTONI, ANZIANI BETEL E WTS MESSI ASSIEME..
    E se qualcuno si permetterà mai di intromettersi questa volta non starò zitto e a guardare come ho fatto coi miei nonni.
    Sono incavolato, scusate, Debby, ricordati che chi non ti ama non ti merita. Quando incontri queste persone per strada non abbassare mai lo sgurdo, anzi se ti riesce, fai come faccio, li gurdo dritto negli occhi e li saluto comunque.

    Un abbraccio fraterno, ciao da Diego

    [Modificato da D-Diego 12/05/2007 19.45]



    - Grazie Wts, a buon rendere! -

    "....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
  • jwscientist
    00 12/05/2007 22:16

    Che madri chiudono la porta ai loro figli,nipoti allontanati dai nonni,mariti dalle mogli



    se non ci credono debby ti racconto una cosa successa a me,per dire che poi tutto il mondo tdg e' paese.

    Una volta in uno squallidisismo nigh club ,dove si offre da bere alle ragazze e altre cose,c'era una ragazza inglese, e parlando abbiamo scoperto che eravamo tutti e due ex tdg.

    Lei aveva all'eta di circa 18 anni deciso di avere un ragazzo e in poco tempo la madre l'ha messa fuori casa.
    Ha trovato annunci di lavoro in italia e e' finita distrutta in un night.

    Suo fratello stessa fine.
    Conosco storie di ragazzi mandati via di casa,sebbene non e' sempre uguale, ma se uno ha la famiglia tdg e lascia la religione
    ha mille problemi.

    Nel passato credo fosse molto peggio pero'
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    @bigpuffo@
    Post: 327
    Registrato il: 02/03/2006
    Utente Senior
    00 13/05/2007 00:30
    Re: Re:

    Scritto da: D-Diego 12/05/2007 19.43
    Immaginavo che avrebbero detto che non ne sapevano niente dell WTS iscritta all' ONU. E credo che abbiano detto la verità. Ma se ogni tanto consultassero anche solo qualche loro sito non ufficiale, la verità sarebbe a portata di mano, anche se chi li gestisce ha accampato scusanti veramente ridicole su il perchè erano stati iscritti.
    Credo o per lo meno mi auguro che quando questa notizia si diffonderà maggiormente ci sarà un' esodo massiccio dalle congragazioni.


    [Modificato da D-Diego 12/05/2007 19.45]


    Purtroppo caro Diego hanno mentito anche in questo caso,dal momento che anni fa subito dopo "lo scandalo" venuto allo scoperto,le direttive su come rispondere se qualche fratello o sorella avesse scoperto questo fatto,vennero divulgate a mezzo di circolari a tutti i corpi degli anziani d'Italia per quando riguarda il nostro Paese.

    Notate inoltre come sono a dir poco subdoli e incoerenti,da una parte si difendono dicendo all'amica Debby che la sua famiglia ,visto come la tratta è un po particolare e dall'altra,messi alle strette sono loro stessi che fanno di peggio ammettendo di considerarla una ,malvagia e di fuggire da lei!

    spero tanto che la prossima volta li butti giu dalle scale e scusa se sono esagerato.
    mi apro alla chiusura
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    Debby75
    Post: 136
    Registrato il: 10/12/2006
    Utente Junior
    00 13/05/2007 12:46
    Re: Re: Re:

    Scritto da: @bigpuffo@ 13/05/2007 0.30


    spero tanto che la prossima volta li butti giu dalle scale e scusa se sono esagerato.





    Il problema è che non ho le scale,solo un vialetto d'ingresso!Ho il cane ma non è per niente da difesa,scappa davanti agli estranei. [SM=x570867] A parte gli scherzi,cari amici,non voglio abbassarmi al loro livello d'ignoranza e razzismo religioso.Quindi la mia porta sarà sempre aperta per loro,per un mussulmano ,per un'ebreo o qualsiasi altra denominazione religiosa.Purchè chi viene parli con rispetto e io con lo stesso rispetto starò ad ascoltare.Desidero sempre comportarmi da cristiana,chissà mai che il mio comportamento gli sia da testimonianza;visto che il loro non lo è per me.Ciao
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    hushai
    Post: 1.180
    Registrato il: 24/08/2005
    Utente Veteran
    00 13/05/2007 18:02
    Qualcosa mi dice che si dimenticheranno del tuo indirizzo... [SM=g27818]

    Comunque hai fatto benissimo a essere sincera e chiara.

    Salutoni. [SM=x570892]

    Hushai
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    berescitte
    Post: 4.736
    Registrato il: 13/07/2004
    Utente Master
    00 16/05/2007 12:12
    Cara debby
    Secondo me tu ti sei sfogata.
    Lo sfogo è legittimo, è umano, ma serve a noi stessi; per scaricarci da un'oppressione.
    La comunicazione invece è altruistica perché si dirige a chi vogliamo aiutare.

    La prossima volta (se già non ti hanno schedata come da evitare) studia qualche approccio più morbido per aiutarli a riflettere e stimolarli a una ricerca personale.

    Anche un'accusa può essere posta in forma interrogativa, perfino come diceria raccolta in giro, della quale si chiede conferma o smentita. Se poi, dopo la smentita, si riesce a piazzare sotto il naso dello smentitore una documentazione che prova che è lui ad essere disinformato perché l'accusa regge, allora è probabile che qualcosa si rompa nel - come l'hanno chiamato?...- "muro di gomma" (vulgariter "sicumera infantile sbereanizzata") del proclamatore; sia che esso sia nella veste di uno che fa le prime visite, sia che sia nella veste di chi fa quelle ulteriori per recuperare i dissidenti.
    ----------------------
    est modus in rebus
  • Luteranamanier
    00 16/05/2007 12:39
    Cara Debby,
    La tua esperienza con questa visita è la medesima prova che la maggio parte dei Tdg è brava ha girare la frittella sempre sul loro lato preferito, comunque devo anche dire che non tutti sono uguale.
    Quando io lessi la mia lettera di dissociazione davanti al sorvegliante viaggiante e un anziano di congregazione, in cui specificò i motivi della mia fuoriuscita, una di quelli era proprio l'associazione della WTS all'ONU, il sorvegliante non negò questo fatto,ma disse che male c'è, tanto ci sarebbero anche dei fratelli che sono iscritti nel sindacato senza essere implicati politicamente, davvero assurdo come risposta.
    Comunque ho stimato quest'uomo perchè ha ammesso l'associazione davanti all' anziano di congregazione e davanti a mio marito,
    perciò tanto di cappello al sorvegliante di nome I...

    E tu cara Debby hai fatto bene a riceverli e di sfogarti, comunque se nel caso ci sia una prossima volta ti conviene di essere un po' meno emotiva preparandoti magari anche bene su qualche scrittura, nel modo che la conversione sia costruttiva e non cosi negativa come in realtà e andata.
    Chissà se nella tua ex-congr. non ci sia pure qualche anziano che sta soffrendo a causa di tante incoerenze della WTS, percui
    una visita degli anziani dovrebbe per noi costituire una occasione di missione mai di abbattimento



    Saluti da Veronika [SM=x570892]



    Saluti da Veronika [SM=x570892]
  • OFFLINE
    D-Diego
    Post: 59
    Registrato il: 24/04/2007
    Utente Junior
    00 16/05/2007 13:51
    Re:

    Scritto da: Luteranamanier 16/05/2007 12.39
    Cara Debby,
    La tua esperienza con questa visita è la medesima prova che la maggio parte dei Tdg è brava ha girare la frittella sempre sul loro lato preferito, comunque devo anche dire che non tutti sono uguale.
    Quando io lessi la mia lettera di dissociazione davanti al sorvegliante viaggiante e un anziano di congregazione, in cui specificò i motivi della mia fuoriuscita, una di quelli era proprio l'associazione della WTS all'ONU, il sorvegliante non negò questo fatto,ma disse che male c'è, tanto ci sarebbero anche dei fratelli che sono iscritti nel sindacato senza essere implicati politicamente, davvero assurdo come risposta.
    Comunque ho stimato quest'uomo perchè ha ammesso l'associazione davanti all' anziano di congregazione e davanti a mio marito,
    perciò tanto di cappello al sorvegliante di nome I...

    E tu cara Debby hai fatto bene a riceverli e di sfogarti, comunque se nel caso ci sia una prossima volta ti conviene di essere un po' meno emotiva preparandoti magari anche bene su qualche scrittura, nel modo che la conversione sia costruttiva e non cosi negativa come in realtà e andata.
    Chissà se nella tua ex-congr. non ci sia pure qualche anziano che sta soffrendo a causa di tante incoerenze della WTS, percui
    una visita degli anziani dovrebbe per noi costituire una occasione di missione mai di abbattimento



    Saluti da Veronika [SM=x570892]



    Saluti da Veronika [SM=x570892]



    Purtroppo è più facile a dirsi che a farsi, in queste occasioni subentra il carattere della persona, se si è un po' più caldi come Debby o come me o come tanti altri è facile lasciarsi andare e non riuscire a rimanere razionali.
    Quando ti rendi conto del tempo che ci hanno rubato, delle sofferenze, delle RINUNCE a cui ci hanno sottoposto e, in più vedi che parlare con loro e parlare con la scrivania del computer si ottiene lo stesso risultato, si perde la pazienza.
    Vengono solo a visitarci con lo scopo di rimetterci la campana al collo, se non riescono a farlo, non si metteranno MAI seduti ad un tavolo a fare un confronto a doppio senso e non a senso unico bibbia alla mano.
    Saluti a tutti, Diego..


    - Grazie Wts, a buon rendere! -

    "....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
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    flavio2157
    Post: 840
    Registrato il: 24/11/2006
    Utente Senior
    00 16/05/2007 20:17
    ....dunque se sono arrivati dopo oltre 1400 giorni per la visita annuale, credo che arrivino da ....un altro pianeta, dove sicuramente non si dice tutta la Verità, perché il corpo degli anziani ha avuto istruzioni precise su come rispondere al caso Onu.
    Flavio [SM=g27812]
  • mauro.68
    00 28/06/2007 10:51
    Ho letto solo adesso questa testimoniana, mi sono iscritto al forum solo da alcuni giorni, la questione dell'ONU mi ha scolvolto, poi ho anche scoperto che la società Rand Cam Engine è controllata al 50% dalla Watchtower Society, una organizzazione religiosa… e che tale gruppo societario produce motori a reazione per caccia della Marina (US NAVY). L'ho letto qui: www.infotdgeova.it/gandalf.htm
    Ringrazio Achille per il sito, sto coprendo molte cose che non sapevo.
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    YEOMAN36
    Post: 5
    Registrato il: 10/08/2007
    Utente Junior
    00 13/08/2007 08:32
    Re:
    Debby75, 12/05/2007 17.28:

    Cari amici ieri sera ,dopo 4 anni ,gli anziani sono venuti a farmi l'annuale visita d'incoraggiamento..scusate il giro di parole.Premetto che è venuto anche C.,il mio anziano preferito.Una persona buona e sincera.Con ideali molto nobili,che conosco benissimo per essere il papà del mio primo fidanzato.Arrivano e passati i convenevoli con me e mio marito,iniziano dicendo che sono lì per la disposizione di visitare e incoraggiare annualmente i fuoriusciti.Io dico:ANNUALMENTE?Loro farfugliano che ho cambiato casa e altre baggianate,tra cui:Forse era questo il tempo in cui Geova ha deciso di cercarti.Mi dicono che ora che sono regolarmente sposata ,se lo desidero,posso essere riammessa.Io dico di no e il motivo è che non accetterei mai e poi mai di trattare qualcuno come sono stata trattata io.Dal momento che chi si aggrega a qualsiasi associazione o club deve sottostare a delle regole,io non posso più tornare a essere tdg,in quanto non ne condivido regole e comportamenti.Ho menzionato anche che molti tdg ritornano per ritrovare amici e parenti ma che in realtà lo fanno solo come facciata.Io ,invece ,mi ritengo una persona corretta e leale e non scendo a compromessi con la mia coscienza,neanche per riavere la mia famiglia!Come prima cosa loro hanno ribattuto che non c’è un modo così severo di trattare i famigliari disassociati,che la restrizione è solo nel non condividere cose spirituali. Ho detto:”A me venite a dirlo?A me che i miei parenti,se m’incontrano per strada si voltano dall’altra parte?Che comportamento cristiano è?Che testimonianza danno a mio papà che è un’incredulo?Avete bisogno di una circolare da Roma per dirvi come comportarvi?Io so che ,tempo fa una mia zia era all’ospedale ,e che ,anche se lei non mi parla io sono andata a trovarla .La MIA coscienza addestrata dalla parola di Dio m’insegna l’amore,il perdono e la solidarietà;tanto più nel momento del bisogno. Ma poi sarei io quella di fuori?”.Loro mi hanno risposto che la mia famiglia è un po’ particolare e io ho detto che tutte le famiglie si comportano così,anche peggio.Che madri chiudono la porta ai loro figli,nipoti allontanati dai nonni,mariti dalle mogli ecc.Loro si sono scandalizzati.Ma di cosa parli?Quello che menzioni,se fosse vero,è tremendo.Non è assolutamente vero e chi te l’ha raccontato ha mentito.Così ho citato di un’ex sorella mia della mia sala a cui stanno allontanando il figlio minorenne con la velata minaccia di non essere idoneo al battesimo se vede la mamma disassocita (il ragazzo vive con il papà che è un fratello)Loro hanno detto che è una spudorata menzogna e che la mia amica mente per tirare l’acqua al suo mulino.Secondo me è solo una madre che difende il diritto sacrosanto di vedere suo figlio.Ma negavano anche davanti all’evidenza e così ho menzionato il fatto che mi ha fatto all’allontanare definitivamente , gli anziani che hanno “consigliato”a mia cugina di non lasciarmi tenere in braccio il suo bambino di pochi mesi.Lì mi sono caduti dal divano…come puoi dire una cosa così?Subito hanno detto di non saperne niente e poi hanno detto che era stata mia cugina a dire che non voleva che io lo tenessi.Ho detto :”Volete che la sentiamo al telefono?Mia cugina è l’unica della famiglia che viene a trovarmi e che mi adora.”Bugiardi!Lì hanno iniziato a dirmi che si attengono a quello che c’è scritto e che la parola di Dio ci dice di allontanare il malvagio.Ho detto che troppo spesso vengono travisati i versetti e che bisogna leggere il contesto.In fin dei conti nella storia dei tdg,ci sono un sacco di errori fetti e poi rivisti vedi ile trasfusioni o i trapianti.Quante persone sono morte per non accettare un trapianto ?Loro di nuovo:”Ma di cosa parli?”Parlo della storia recente dei tdg.Loro mi hanno risposto che è la luce progressiva!!A quel punto mio marito ha detto che son fin troppe le regole che loro mettono senza che siano direttamente citate nella Bibbia come il tabacco, il votare.Gli hanno risposto che se studiasse la Bibbia arriverebbe da solo alla conclusione che un cristiano non si mischierebbe con la politica.E io ho detto :”Certo il cristiano non si mescola con Babilonia né fa compromesso con la Bestia selvaggia.Che sia per questo che l’associazione Tdg è stata associata per ben 10 anni con l’Onu.”E loro “:Scherzi’Mai sentita una roba così”Verificate!!Poi si sono messi a ridere e si sono detti “:Vuoi che ci siamo persi un particolare così”Cari miei mi sa che di particolari ve ne sfuggono parecchi!!A quel punto la voce del mio caro amico C.si è fatta dolce e carezzevole,mi ha detto che mi ha sempre voluto bene e stima di me.Che preferisce una persona sincera che un tdg di facciata.Mi ha detto che sono solo una persona fortemente delusa da comportamenti errati.Ha aggiunto che se tutto quello che ho menzionato fosse vero,lui stesso al mio posto, non vorrebbe mai più vedere un tdg.Penserebbe che sono un’associazione di pazzi.Lui stesso in passato ha avuto prolemi con altri anziani ma che è stato sostenuto dalla convinzione che solo lì c’è la verità.Torna per Geova e non guardare gli errori umani.Tornerei se pensassi che quella è l’organizzazione di Dio ma purtroppo non lo credo affatto!!A quel punto si sono congedati.Alla fine io e mio marito ci siamo chiesti se sono addestrati a mentire,e quindi lo fanno senza rendersi conto;oppure se lo fanno in modo consapevole. [SM=x570881]




    per quanto possa servire hai tutta la mia solidarieta'.. salvatore
    PARVA SED APTA MIHI...
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    stefanobarbapapa
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    Registrato il: 09/08/2004
    Utente Veteran
    00 13/08/2007 09:36
    Re: Cara debby (quoto berri)
    berescitte, 16/05/2007 12.12:

    Secondo me tu ti sei sfogata.
    Lo sfogo è legittimo, è umano, ma serve a noi stessi; per scaricarci da un'oppressione.
    La comunicazione invece è altruistica perché si dirige a chi vogliamo aiutare.

    La prossima volta (se già non ti hanno schedata come da evitare) studia qualche approccio più morbido per aiutarli a riflettere e stimolarli a una ricerca personale.

    Anche un'accusa può essere posta in forma interrogativa, perfino come diceria raccolta in giro, della quale si chiede conferma o smentita. Se poi, dopo la smentita, si riesce a piazzare sotto il naso dello smentitore una documentazione che prova che è lui ad essere disinformato perché l'accusa regge, allora è probabile che qualcosa si rompa nel - come l'hanno chiamato?...- "muro di gomma" (vulgariter "sicumera infantile sbereanizzata") del proclamatore; sia che esso sia nella veste di uno che fa le prime visite, sia che sia nella veste di chi fa quelle ulteriori per recuperare i dissidenti.




    il mio personale animo combattiero, e gli innumerevoli errori dello schiavo a discapito delle persone, mi fà reagire d'istinto ed aprovare il tuo esposto, tuttavia dato che i tdg quando vengono da te si prendono la briga di prepararsi e dato che credono di essere nel giusto, ma il raltà sono nel torto più ampio, l'approccio con costoro deve essere più fine e sottile, per rompere quel muro di gomma e aprire la porta al legittimo dubbio.

    in rete ne circolano alcuni fanatici e direi anche folli da negare l'evidenza e la verità, ma questi sono molto pochi, la stragrande maggioranza di fronte alla verità, sentono il peso del mondo sulle loro spalle, e o per paura o per follia continuano a credere questi predicatori americani.

    ma questo è un altro discorso, spero che presto vengano a trovare anche me, cosi vediamo chi la spunta....... [SM=x570926] [SM=x570926]

    se cerchi una mano disposta ad aiutarti, la trovi alla fine del tuo braccio."
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    Poison Word
    Post: 21
    Registrato il: 13/04/2005
    Utente Junior
    00 13/09/2007 12:02
    Visite?
    Ciao Debby,
    Ho letto la tua Esperienza, e devo dire che a quanto dici gli anziani prima o dopo vengono a trovare chi è fuori per poterlo redimere nel giusto!
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    Sinceramente questa cosa io non l'ho mai vista, s enon pe rla consueta visita del SOrvegliante di Circoscrizione, il quale veniva assieme a loro, ma non dico annulamente, magari quando si ricordavano!
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    Sta di fatto che molte cose quando vengono mese davvanti, non sono mai accetatte e pe rlo più vengono ascoltate con idifferenza e poca credulità, da parte loro!
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    E' un fatto ormai rissaputo che qualunque cosa viene detto da chi è fuori, vera a torto o a ragione, non viene mai considerata con il gisuto peso!
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    Sono molto rattristato da tutto questo, e spero che potrai avere un poco di serenità in futuro!

    Poison Word, con Affetto!
    Chi è Senza Peccato Scagli la prima Pietra...