Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

è già cominciata la fine?

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    maurizio5676
    Post: 13
    Registrato il: 12/04/2007
    Utente Junior
    00 23/04/2007 22:27
    scusatemi sono nuovo e cmq vi seguo spesso nelle discussioni...
    io mi chiedo se qualcuno di voi ,ha mai visto riviste dei tdg che parlavano della fine ....
    io ero tdg fino all'età di 12 anni , adesso non più e ho 30 anni.
    io mi ricordo di avere letto: gli orsi smetteranno di entrare in letargo, i fiumi abbandoneranno il loro letto e le terre si faranno aride. cose che si stanno verificando dall'inizio dell'anno. e poi adesso c'è la grande riunione il 3 e 4 maggio dove saranno presenti tutti i grandi della terra e l'onu e tutti i ministri....diranno pace e sicurezza? mentre l'america si prepara ad attaccare l'iran e costruisce scudi spaziali su tutti i cileli d'europa, compreso il nostro paese. per paura che iran contrattacchi con missili balistici.
    secondo voi sta già avvenendo la fine e non ce ne stiamo accorgendo? io un pò di paura cel'ho e cerco di godermi questi ultimi giorni svagandomi con la mia famiglia, cmq io vedo che stà succedendo davvero e una prova tangibile dovrebbe avvenire durante la riunione del 3 e 4 maggio appena proclameranno pace e sicurezza. [SM=x570868]
    nessuno a mai sentito queste cose? e cosa ne pensate?
    ciao e scusatemi tutti se non mi sono presentato prima! [SM=x570872]
  • aramisdherblay
    00 23/04/2007 23:31
    io spero con tutto il cuore che tu stia scherzando, amico mio... d'altronde è la cinquantesima volta che scrivi sempre la stessa cosa. i casi quindi sono due: o hai davvero una fifa blu o ci hai preso per gente con l'anello al naso e la sveglia al collo che si beve tutte le storie, anche le più sgangherate... in tutti e due i casi io non so proprio che dirti. al limite potrei invitarti a regalarmi tutto quello che possiedi prima del 3 maggio, ma sarebbe troppo per me... ne riparliamo il cinque maggio, dai... saluti.
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    gabriele traggiai
    Post: 733
    Registrato il: 13/07/2005
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    00 23/04/2007 23:34

    cose che si stanno verificando dall'inizio dell'anno.



    Cosa si starebbe verificando dall'inizio dell'anno?

    Mi sembrava di avere già letto un tuo messaggio simile o mi sbaglio?


    Saluti
    Gabry
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    wall.kill
    Post: 415
    Registrato il: 22/04/2005
    Utente Senior
    00 24/04/2007 08:02
    Maurizio sarà la terza quarta volta che scrivi sempre più o meno la stessa cosa. Stai adattando la presentazione del Ragioniamo al forum dei miscredenti?
    -----------------------------------------
    Gianluca
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    Muscoril
    Post: 1.282
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Veteran
    00 24/04/2007 08:21
    Carissimo,

    Ti restano pochi giorni prima che il 4 maggio venga la fine per fare una tua presentazione: affrettati. [SM=g27822]

    Un caro saluto dal vecchio
    Matisse

    PS: Vivere col continuo "terrore" di una fine imminente, così come l'ha inculcataa la WTS, fa male psicologicamente e conseguentemente anche al fisico. Spero tu ti voglia aprire al dialogo (a volte anche scherzoso) in questo forum o dove tu possa ritenere più opportuno. Detto con tutta la comprensione che può avere uno che con i TdG ci ha passato una vita.
    La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI
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    greta.girasole
    Post: 62
    Registrato il: 08/02/2007
    Utente Junior
    00 24/04/2007 13:38
    Ciao Maurizio,
    in effetti la fine arriverà tra il 3 e il 4 maggio (entro le 24:00)...
    Fai benissimo a goderti questi ultimi giorni...specie con la tua famiglia.
    Anzi, seguendo le istruzioni passate della Wts, ti consiglio di fare di più:
    1) potresti aprire un mutuo per la cifra che vuoi tanto non lo dovrai restituire perchè arriverà il nuovo mondo
    2) puoi intestare i tuoi beni alla Wts e già che ci sei destinare il tuo TFR (dopo la richesta dell'otto per mille i Tdg chiederanno alla Stato anche la possibilità di poter ricevere i Tfr di tutti i Tdg e diventerà obbligatorio per ogni proclamatore. Alla fine esso verrà restituito nel nuovo mondo in base ad un nuovo intendimento).
    3) pentiti e confessa agli anziani che navighi su un sito apostata
    4) stai facendo il pioniere in questi mesi? hai raggiunto la quota delle ore?
    ecc.ecc.ecc. [SM=x570911] [SM=x570916]

    Ma daiiiiiiiiiii [SM=x570865] [SM=x570874] [SM=x570865] [SM=x570874]

    A parte gli scherzi....stai tranquillo e non smettere di goderti ogni momento della giornata insieme ai tuoi cari.. [SM=x570906] [SM=x570906]

    Maria [SM=x570890]
    ex Tdg
    Non approvo ciò che dici ma difenderò fino alla morte il tuo diritto di dirlo.
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    maurizio5676
    Post: 14
    Registrato il: 12/04/2007
    Utente Junior
    00 24/04/2007 20:02
    ciao a tutti io spero che avete ragione e mi sto sbagliando io...
    lo spero con tutto il cuore
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    35.angelo
    Post: 470
    Registrato il: 20/11/2005
    Utente Senior
    00 24/04/2007 22:03
    Re:

    Scritto da: maurizio5676 24/04/2007 20.02
    ciao a tutti io spero che avete ragione e mi sto sbagliando io...
    lo spero con tutto il cuore

    Maurizio ,anche io ho notato che casualmente verso l'anno il gennaio del 2000 sono successe troppe cose,crollo borsistico,torri gemelle,Guerre afganistan irak,libano,clima impazzito,lavori precari,scoperto Aposis,risveglio religioso anomalo,e forse qualcosaltro mi è sfuggito,sarà ma a mè da l'impressione di inizio della grande tribolazione ma in generale il mondo và ancora bene perciò aspettiamoci anche il peggio a venire .il tempo cè lo dirà.ai buoni la gioia che arriva il regno di Dio ,ai cattivi qualche preoccupazione in più. [SM=x570865]
    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



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    Trianello
    Post: 2.177
    Registrato il: 23/01/2006
    Utente Veteran
    00 25/04/2007 00:22
    Non è tanto la fine ad esser cominciata, quanto l'inizio ad esser finito.

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    maurizio5676
    Post: 15
    Registrato il: 12/04/2007
    Utente Junior
    00 25/04/2007 00:25
    ciao scusatemi se sono preoccupato ma non ci posso fare niente.
    Io ho una stupenda famiglia ,moglie e 2 bellissime bimbe Sara e Lisa di 5 e 3 anni, ho paura che non potrò vedere crescere le mie bimbe...ho sempre vissuto con in testa la paura della fine.
    Non capisco nemmeno io il perchè....
    circa 5 anni fà mi sono messo a leggere la bibbia (rivelazione)
    e riviste e libri che avevo preso di nascosto a mia madre(tdg).
    Ho letto tutto quello che riguardava la fine e credo che mi sono inpressionato troppo .
    Cerco di vivere con gioia con la mia famiglia, ma mi viene sempre in mente la fine e non so come fare,magari qualcuno potesse aiutarmi a capire meglio!
    Non riesco ad essere ottimista, scusatemi ancora se ho rotto le scatole con le mie ripetizioni.
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    Trianello
    Post: 2.178
    Registrato il: 23/01/2006
    Utente Veteran
    00 25/04/2007 00:29
    Prova a leggere qui, magari ti aiuta:

    freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=5233

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    pit1
    Post: 4
    Registrato il: 10/04/2007
    Utente Junior
    00 25/04/2007 00:42
    Re: Re:

    Scritto da: 35.angelo 24/04/2007 22.03
    Maurizio ,anche io ho notato che casualmente verso l'anno il gennaio del 2000 sono successe troppe cose,crollo borsistico,torri gemelle,Guerre afganistan irak,libano,clima impazzito,lavori precari,scoperto Aposis,risveglio religioso anomalo,e forse qualcosaltro mi è sfuggito,sarà ma a mè da l'impressione di inizio della grande tribolazione ma in generale il mondo và ancora bene perciò aspettiamoci anche il peggio a venire .il tempo cè lo dirà.ai buoni la gioia che arriva il regno di Dio ,ai cattivi qualche preoccupazione in più. [SM=x570865]



    Credo che sia un modo emotivo di vedere le cose. In tutti i periodi storici ci sono stati eventi negativi (guerre, epidemie, ecc.), trarre giudizi sulla propria percezione personale è del tutto riduttivo. Per poter affermare che siamo in presenza di un'intensificazione degli eventi bisognerebbe avere una statistica globale su un arco temporale molto lungo. Purtroppo è nella natura dell'uomo combinare guai e oggi i mezzi a sua disposizione sono più numerosi e potenzialmente più distruttivi. Tuttavia non credo si possa dire che siamo in presenza di un susseguirsi anomalo di eventi negativi. Certo, se uno aspetta un'imminente "grande tribolazione" ogni evento è buono per confermarla (da un terremoto ad una guerra). Ma probabilmente lo stesso avrebbe potuto dire, per esempio, chi è vissuto nel medioevo oppure quando è iniziata la seconda guerra mondiale... eppure siamo qua. Mi ha spesso colpito questo atteggiamento del tutto irrazionale dei tdg, disposti a vedere la fine imminente in eventi che da sempre hanno accompagnato la storia umana. Penso che questa attesa/paura della fine sia soltanto funzionale a tenere coesa l'organizzazione dei tdg. Questo atteggiamento, oltre a essere dannoso per chi si adegua ad una visione distorta della realtà, potrebbe portare al paradosso di vedere in chiave positiva il verificarsi di una catastrofe, perchè preavviso della fine (e relativo riscatto) imminente.
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    35.angelo
    Post: 474
    Registrato il: 20/11/2005
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    00 25/04/2007 11:10
    Re: Re: Re:

    Scritto da: pit1 25/04/2007 0.42


    Credo che sia un modo emotivo di vedere le cose. In tutti i periodi storici ci sono stati eventi negativi (guerre, epidemie, ecc.), trarre giudizi sulla propria percezione personale è del tutto riduttivo.

    Bravo Pit anche io pensavo in passato e lo penso tuttora che l'uomo è il protagonista del propio periodo di tempo,e legge i segni dandole un significato di origine divina qualsiasi periodo sia,ad esempio gli apostoli sperarono e furono convinti che tutte le cose dovevano avvenire nel loro periodo di tempo compresa la fine del mondo o il termine di un sistema di cose.Anche noi effettivamente potremmo fare i loro stessi ragionamenti che queste cose avverranno entro quella che è la durata della nostra vita,perchè come pure ogni uomo pensa di essere pure il protagonista di quel periodo di tempo perchè addita il suo periodo di tempo in qualcosa di speciale perchè l'ha vissuto in prima persona .Ma la bibbia che è la torà degli ebrei,il vangelo per i cristiani parla chiaramente di un giorno della fine della malvagità,come pure ne parla il corano di quel giorno di giustizia in cui YHWH-Geova-Allah è lo stesso e unico e solo a cui dovremmo TUTTI redere conto.Ma ora il nostro problema non è tanto il fatto che notiamo avvenimenti che accadono in ogni periodo di tempo della storia dell'umanità e quindi gli diamo una parvenza di ''speciale'' solo perchè sono accaduti nel nostro contemporaneo periodo di tempo nel quale siamo vissuti,no!!!il problema non sarà questo!!!il problema è che fù tutto organizzato molto tempo fà come si legge nel libro di Daniele che dice:(Daniele 4:17) 17 La cosa è per decreto dei vigilanti, e la richiesta è [per] il detto dei santi, nell’intento che i viventi conoscano che l’Altissimo domina sul regno del genere umano e che lo dà a chi vuole, e stabilisce su di esso persino l’infimo del genere umano”...è questo decreto che deve pure preoccuparci,in quanto il libro di Daniele contiene pure il particolare periodo di tempo in cui TUTTE QUESTE COSE SONO DESTINATE AD ADEMPIERSI cose che nemmeno Gesù quando era sulla terra disse di sapere agli stessi apostoli,ma io ho fede che YHWH-Geova-Allah quel periodo di tempo l'ha fatto pure scrivere in Daniele per santificarsi,esaltarsi e rivendicare il suo nome.Ora il problema è che le profezie di Daniele* additano propio il nostro periodo di tempo come quello in cui devono accadere queste cose,questo è il nostro problema,che la profezia è un sigillo e garanzia di cose imminenti.-------*(''il lettore usi discernimento''non mi riferisco alle cose finora dette o insegnate dai testimoni di Geova ,perciò vi ridico ''il lettore usi discernimento'')..angelo.

    [Modificato da 35.angelo 25/04/2007 11.19]

    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



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    Muscoril
    Post: 1.284
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Veteran
    00 25/04/2007 13:05
    Informarsi fa bene alla salute
    Carissimo Maurizio 5676,

    Comprendo le tue preoccupazioni avendole vissute anche io, sia pure in misura minore.

    Per rimuovere una tale situazione ci vuole il tempo necessario e la necessaria informazione. In questo forum e nel sito di Achille puoi trovare gia’ molto materiale. Ottima cosa sarebbe leggere un paio di libri che possano aiutarre a chiarire le idee con i fatti. Non con proclami di una fine sempre imminente, continuamente rimandata e continuamente dietro l’angolo. Ciò non può che generare angosce.

    Due letture che ho trovato fondamentali e che possono contribuire a ridare serenita’, sia per il presente che per il futuro.

    Crisi di coscienza

    Raymond. Franz (ex memebro del Corpo Direttivo) – Ed. Dehoniane Roma. Ne trovi una presentazione qui: www.infotdgeova.it/raymond.htm

    Il Segno degli Ultimi Giorni

    C.Olof Jonsson - Wolfgang Herbst, ed Dehoniane, Roma 1992.
    In questo libro si demolisce punto per punto il mito del "segno composito", dimostrandone la completa mancanza di fondamento biblico e storico. In tutte le epoche sono ricorrenti i tentativi di definire e individuare il tempo della venuta del Cristo sulla terra, del giudizio finale, della grande parusia. Fatica inutile, attese vane. Solo il Padre conosce i tempi è l'ora. La storia ha così registrato un triste, interminabile elenco di profezie della fine: ogni profezia un fallimento. In nessun luogo tuttavia questa predizione risuona così forte come tra i Testimoni di Geova; predizione accompagnata da previsione di eventi catastrofici, imposta dal Corpo Direttivo come articolo di fede, autorizzato dalle Scritture. Ma le Scritture autorizzano l'allarmismo? Davvero gli eventi del nostro tempo sono così unici ed esclusivi, così distintivi della nostra generazione, da portare il segno della fine? Che cosa dicono in realtà i fatti? Questo libro aiuterà anche i Testimoni di Geova, a comprendere come sia impossibile giudicare gli eventi luttuosi e indicarli come «segni degli ultimi giorni».

    Ti auguro una buona giornata insieme alla tua famiglia.
    Matisse

    PS: Nel sito di Achille puoi trovare il materiale che ti interessa usando il pulsante “cerca” nella pagina di accoglienza.
    La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI
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    MatriXRevolution
    Post: 257
    Registrato il: 12/10/2006
    Utente Junior
    00 25/04/2007 19:56
    Decostruzione

    Scritto da: maurizio5676 25/04/2007 0.25
    ciao scusatemi se sono preoccupato ma non ci posso fare niente.
    Io ho una stupenda famiglia ,moglie e 2 bellissime bimbe Sara e Lisa di 5 e 3 anni, ho paura che non potrò vedere crescere le mie bimbe...ho sempre vissuto con in testa la paura della fine.
    Non capisco nemmeno io il perchè....
    circa 5 anni fà mi sono messo a leggere la bibbia (rivelazione)
    e riviste e libri che avevo preso di nascosto a mia madre(tdg).
    Ho letto tutto quello che riguardava la fine e credo che mi sono inpressionato troppo .
    Cerco di vivere con gioia con la mia famiglia, ma mi viene sempre in mente la fine e non so come fare,magari qualcuno potesse aiutarmi a capire meglio!
    Non riesco ad essere ottimista, scusatemi ancora se ho rotto le scatole con le mie ripetizioni.



    Caro Maurizio,

    Credo che tu abbia una sindrome post-Geovista grossa così. Hai bisogno di fare tanti e tanti cicli di decostruzione psicologica post-Geovista, non puoi andare avanti così:

    Rischi di ammalarti di una brutta depressione e se ti ammali poi la fine arriva davvero, ma la tua.

    Meno male che c'è il forum di Achille che ti aiuta [SM=x570925]
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    Signore, Ti ringrazio di essere Ateo!
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    maurizio5676
    Post: 16
    Registrato il: 12/04/2007
    Utente Junior
    00 25/04/2007 23:24
    grazie a tutti ,sono contento di aver trovato questo sito,mi date la forza per andare avanti.
    Vi ringrazio a tutti [SM=x570892] [SM=x570889] [SM=x570907]
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    berescitte
    Post: 4.678
    Registrato il: 13/07/2004
    Utente Master
    00 26/04/2007 09:51
    Io però penso che una fine è già iniziata
    Penso alla fine della Società Torre di Guardia che, anche se non sembra, anche se appare ancora come una torre, risulta sempre più evidente che è una "torre di carta" (nome della trasmissione sia radio che televisiva dato da Don Lorenzo Minuti alla sua rubrica di valutazione critica del geovismo).

    E perciò possiamo dire che la sua fine è iniziata da quando è apparso questo sito, questo forum, e in genere da quando è apparso qualcuno che ha cominciato a sottoporre a verifica bereana la sua dottrina.
    ----------------------
    est modus in rebus
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    =fisio74=
    Post: 69
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Junior
    00 05/05/2007 06:01
    il 5 maggio
    cari foristi il nostro amico maurizio che aveva cominciato questa discussione pensava che oggi sarebbe venuta la fine
    io ho pensato di aspettare apposta questa data perche' ogni scusa "rinioni dell'Onu, cambiamenti climatici, guerre" e' buona per la wts per fare il solito terrorismo psicologico del c. adesso pensate nonostante quello che vi e' costato essere fuoriusciti da questa inquetante organizzazione. quanto sia diverso vivere senza dover associare sempre ogni evento storico o ambientale a questa dannata fine del mondo. che poi e' la benzina dei proclamatori: nel senso che senza questo spauracchio la predicazione di porta in porta perderebbe molto di importanza e per la wts sarebbero dolori.

    saluti fisio

    maurizio stasera fatti una pizza con doppia mozzarella e la birra bevila alla faccia della wts
    speriamo che sia l'ultima volta che ti fai fa fess! [SM=x570888]

    [Modificato da =fisio74= 05/05/2007 6.39]

    [Modificato da =fisio74= 05/05/2007 6.39]

    [Modificato da =fisio74= 05/05/2007 8.41]

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    D-Diego
    Post: 36
    Registrato il: 24/04/2007
    Utente Junior
    00 07/05/2007 21:25
    Re: il 5 maggio
    I Maya dissero:
    "Il girno sarà 4 Ahau 3 Kankin (corrispondente al 23 Dicembre 2012 d.C. ), è sarà governato dal Dio Sole, il nono Signore della Notte. La luna sarà al suo ottavo giorno, e sarà la terza lunazione di una serie di sei..
    Anche secondo la concezione Maya stiamo vivendo gli ultimi giorni della Terra, anche se in senso astronomico vero e proprio e non apocalittico (in poche parole la salvezza non dipende dalla propria fede di appartenenza).
    Interessante anche il credo degli Hopi (tribù anchessa indo amerindia come i Maya)su questo tema.
    Secondo i loro miti "Il primo mondo (o Era) fu distrutto, per punizione per la cattiva condotta umana, da un fuoco vorace che venne dall' alto e dal basso. Il secondo mondo finì quando il globo terrestre si inclinò dal proprio asse e tutto si coprì di ghiaccio. Il terzo mondo finì in un DILUVIO UNIVERSALE. Il mondo attuale è il quarto. La sua sorte dipenderà dal fatto che i suoi abitanti si comporteranno o meno secondo i piani del Creatore".
    Direi che tdg a parte queste profezie sono un po' inquietanti.
    "... il sole si oscurerà, la luna non darà più la sua luce, gli astri cadranno dal cielo e le potenze dei cieli saranno sconvolte...Allora due uomini saranno nel campo: uno sarà preso e l' altro sarà lasciato. Due donne macineranno alla mola: una sarà presa e l' altra lasciata.."
    Cosa ne penso veramente io: niente dura in eterno, probabilmente un giorno il mondo finirà, ma la salvezza se qualcuno si salverà sarà solo per fortuna e non per altro.
    Premessa per gli scettici: ho solo riportato dei miti, non intendo far credere niente a nessuno. Anche se la profezia dei Maya e davvero inquietante, dettagliata al "secondo" si può dire.

    Ciao a tutti da Diego...


    - Grazie Wts, a buon rendere! -

    "....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."