Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Udc: Governo ritiri intesa con testimoni di Geova

  • Messaggi
  • Francesca Galvani
    00 21/03/2007 15:19
    Il Governo ritiri lo schema d’intesa con i Testimoni di Geova, ai quali non può essere concesso il riconoscimento di ‘confessione religiosa’ visto che le loro regole interne confliggono con l'ordinamento giuridico del nostro Paese: soprattutto quando si tratta di tutelare la libertà individuale e delle persona”.
    Lo affermano in una nota Francesco Bosi, Luca Volonté e Maurizio Ronconi (Udc), in relazione alla conferenza stampa di stamattina alla Camera sullo schema d’intesa predisposto dal Governo con alcune confessioni religiose.

    “Altro che confessione religiosa - sostengono i deputati centristi: quella dei Testimoni di Geova è una setta che limita la libertà dei propri seguaci e condiziona le persone più deboli, attraverso una disciplina a dir poco discutibile, come ostracizzare chi esce dalla congregazione, ‘l’obbligo di odiare’ sia chi esce sia chi non è testimone in quanto ‘fa parte del mondo di Satana e andrà distrutto’: quanto basta per indurre un Governo vigile a non stipulare accordi con simili realtà consociative”.

    “Presenteremo una proposta di legge -annuncia Bosi- che conferisca alle forze dell’ordine e alla magistratura strumenti e poteri adeguati per fronteggiare fenomeni di questo tipo, al cui interno è presente addirittura la figura del ‘comitato giudiziario’ chiamato a monitorare in segreto il comportamento degli adepti e sottoporli eventualmente a pseudo processi a porte chiuse: siamo di fronte a un allarme sociale particolarmente mal vissuto dalle famiglie che hanno seguaci fra i propri congiunti. Non dimentichiamo il noto divieto dei Testimoni di Geova sulle trasfusioni di sangue, valido anche per i bambini, che ha causato di recente la morte di un adepto a Treviso”.

    “Prima di sottoscrivere l'intesa con i Testimoni di Geova - sottolineano: invitiamo il Presidente del Consiglio ad una riflessione supplementare”.
    http://www.noipress.it/attualita/dettaglioNews.asp?ID_NEWS=3263
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    desertbreeze
    Post: 219
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    Utente Junior
    00 21/03/2007 20:02
    Non mi sembra una cosa da poco... speriamo abbia successo.

    Marco
    Sal 41 - "Come la cerva anela ai corsi d'acqua, così l'anima mia anela a te, o Dio."
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    Achille Lorenzi
    Post: 6.187
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    Utente Master
    00 22/03/2007 18:49
    Dal quotidiano "L'Avvenire" di oggi:

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    Vitale
    Post: 2.092
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    00 22/03/2007 20:51
    1° comunicato portavoce tdG. Roma

    RELIGIONI. 'NON CHIAMATECI SETTA',TESTIMONI GEOVA REPLICANO A UDC
    PORTAVOCE: CI STUPISCE VOGLIANO USARE LA POLIZIA CONTRO DI NOI.

    (DIRE) Roma, 21 mar. - "Noi una 'setta' contro cui usare le forze dell'ordine? Ma se siamo una confessione aperta, fatta di gente che va di porta in porta, vive alla luce del sole... ". Sorride e si guarda bene dal far polemiche Massimiliano Mattiucci, portavoce dei Testimoni di Geova, alla notizia che oggi, durante una conferenza stampa a Montecitorio, alcuni deputati dell'Udc, insieme a Patrizia Santovecchi dell'Onap (Osservatorio nazionale abusi psicologici), hanno definito la sua confessione "una setta che limita la liberta' degli adepti e condiziona le persone piu' deboli".
    "Noi crediamo- spiega- che il nostro sia uno Stato libero, e che, pertanto, esso possa fare cio' che vuole, ma ci sentiamo estranei a queste accuse. Ci stupisce, poi- incalza Mattiucci che, con riferimento all'attivita' dei Testimoni di Geova, si sia parlato oggi di un disegno di legge per dare piu' poteri a polizia e magistratura, al fine di contrastare fenomeni di plagio e circonvenzione di incapace". (SEGUE)

    Dal/ Dire)
    18:18 21-03-07(DIRE) Roma, 21 mar. - E ricorda che "la nostra congregazione (che in Italia conta circa 237.000 credenti), e' stata riconosciuta come ente morale, con personalita' giuridica, con decreto del presidente della Repubblica il 31 ottobre 1986" ed e' noto che "tra la Repubblica italiana ed i Testimoni di Geova e' stata stipulata un'intesa ai sensi dell'art. 8 della Costituzione", in cui si legge che "tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge".
    Noi, ci tiene a sottolineare il portavoce, replicando agli esponenti dell'Udc, "ci interessiamo non soltanto alle persone mentalmente piu' deboli, ma ad ogni tipo di persona. Essere Testimoni di Geova- chiarisce Mattiucci- e' una scelta assolutamente libera, il risultato di un percorso spirituale, poiche' da noi si arriva al battesimo da adulti, liberamente si puo' entrare, liberamente si puo' uscire".

    Vitale

    La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
    Martin Luther King
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    qumram
    Post: 270
    Registrato il: 23/10/2004
    Utente Junior
    00 22/03/2007 21:05
    scrivete anche voi
    Udc: Governo ritiri intesa con testimoni di Geova

    “Il Governo ritiri lo schema d’intesa con i Testimoni di Geova, ai quali non può essere concesso il riconoscimento di ‘confessione religiosa’ visto che le loro regole interne confliggono con l'ordinamento giuridico del nostro Paese: soprattutto quando si tratta di tutelare la libertà individuale e delle persona”.
    Lo affermano in una nota Francesco Bosi, Luca Volonté e Maurizio Ronconi (Udc), in relazione alla conferenza stampa di stamattina alla Camera sullo schema d’intesa predisposto dal Governo con alcune confessioni religiose.

    “Altro che confessione religiosa - sostengono i deputati centristi: quella dei Testimoni di Geova è una setta che limita la libertà dei propri seguaci e condiziona le persone più deboli, attraverso una disciplina a dir poco discutibile, come ostracizzare chi esce dalla congregazione, ‘l’obbligo di odiare’ sia chi esce sia chi non è testimone in quanto ‘fa parte del mondo di Satana e andrà distrutto’: quanto basta per indurre un Governo vigile a non stipulare accordi con simili realtà consociative”.

    “Presenteremo una proposta di legge -annuncia Bosi- che conferisca alle forze dell’ordine e alla magistratura strumenti e poteri adeguati per fronteggiare fenomeni di questo tipo, al cui interno è presente addirittura la figura del ‘comitato giudiziario’ chiamato a monitorare in segreto il comportamento degli adepti e sottoporli eventualmente a pseudo processi a porte chiuse: siamo di fronte a un allarme sociale particolarmente mal vissuto dalle famiglie che hanno seguaci fra i propri congiunti. Non dimentichiamo il noto divieto dei Testimoni di Geova sulle trasfusioni di sangue, valido anche per i bambini, che ha causato di recente la morte di un adepto a Treviso”.

    “Prima di sottoscrivere l'intesa con i Testimoni di Geova - sottolineano: invitiamo il Presidente del Consiglio ad una riflessione supplementare”.

    www.noipress.it/attualita/dettaglioNews.asp?ID_NEWS=3263

    Commenti (1) - Ieri alle ore 14:59 - (Fonte: www.noipress.it)

    io ho fatto il mio commento sul web indicato
    speriamo anche voi che contribuiate
    mi raccomando

  • carlomagno1955
    00 23/03/2007 11:17
    Sorride e si guarda bene dal far polemiche Massimiliano Mattiucci, portavoce dei Testimoni di Geova,......

    ucci...ucci...risento odoro di Mattiucci...
    Il Signor Mattiucci dovrebbe ricordare quando con lo stesso solare sorriso mi consiglio in modo subliminare o no che potevo anche suicidarmi, come era gia' successo nella provincia di Vercelli tanto lui, la famosa sera del mio ....non so come chiamarlo...(Comitato di servizio? Comitato speciale? ecc. ecc.) comunque sarebbe andato avanti nel suo ruolo.
    Eccolo di nuovo il "carrierista" Mattiucci che tra l'altro in quei giorni era anche impegnato a seguire e istruire i fratelli di Modena dopo il "caso Jacopo"
    Certo chi non ti conosce.........ti può anche immaginare sorridente e aperto....ma non fategli tirare giù la "maschera"
    vi risulterebbe simile ad uno scualo, con tutto il rispetto per essi.
    Mattiucci essi serio!!!!
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    (emiro)
    Post: 307
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    Utente Senior
    00 23/03/2007 11:53
    Mattiucci caro

    non ti conosco ma ora che la strada è APERTA NON CI FERMEREMO DI CERTO QUI !!

    BASTA GIOCARE CON LA VITA DELLE PERSONE E DEI PIU' DEBOLI !

    DIO GUARDA IL CUORE DELLE PERSONE, NON DEVE MENTIRE DAVANTI A NOI PERCHE' MENTE DAVANTI A DIO !!!

    LIBERAMENTE SI PUO' ENTRARE, LIBERAMENTE SI PUO' USCIRE ??
    COSA POTREBBE ACCADERE ALLORA SE UN GIORNO DECIDESSE DI USCIRE DAI TDG ?
    [SM=x570904]

    scusate lo sfogo...
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    Vitale
    Post: 2.095
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    Utente Veteran
    00 23/03/2007 14:09
    Re:

    Scritto da: (emiro) 23/03/2007 11.53
    Mattiucci caro

    non ti conosco ma ora che la strada è APERTA NON CI FERMEREMO DI CERTO QUI !!

    BASTA GIOCARE CON LA VITA DELLE PERSONE E DEI PIU' DEBOLI !

    DIO GUARDA IL CUORE DELLE PERSONE, NON DEVE MENTIRE DAVANTI A NOI PERCHE' MENTE DAVANTI A DIO !!!

    LIBERAMENTE SI PUO' ENTRARE, LIBERAMENTE SI PUO' USCIRE ??
    COSA POTREBBE ACCADERE ALLORA SE UN GIORNO DECIDESSE DI USCIRE DAI TDG ?
    [SM=x570904]

    scusate lo sfogo...


    Ciao, permettimi di fare una precisazione, ovvero che la strada é sempre stata aperta e solo pochi ex testimoni di Geova in primis, non hanno avuto paura di esporsi, come alcune associazioni da sempre in prima fila per i Diritti Umani.
    Quanto fatto da Sonny ed altri é importante perchè il problema é Veramente sentito e più voci hanno un impatto maggiore verso le autorità governative. L'augurio é che finalmente si possa fare chiarezza e non essere sballottati nel mare della politica, campo dove la WTS ha i suoi tentacoli ben distribuiti.

    Vitale

    La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
    Martin Luther King
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    speranza!
    Post: 568
    Registrato il: 06/03/2006
    Utente Senior
    00 24/03/2007 15:39

    "...liberamente si puo' uscire".

    °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
    E' vero, ha ragione, l'usciere della Sala del regno non chiude a chiave la porta... fa uscire tutti quelli che vogliono uscire!
    [SM=x570881]

    Scusate l'ironia, ma [SM=x570915]
    forse qualcuno non sa cosa è la libertà oppure sta usando la solita "strategia teocratica"!

    Spero che sia finalmente chiaro che c'è vera libertà solo se esercitando un mio diritto (in questo caso cambiare idea e non essere più tdg)
    non subirò conseguenze negative per averlo fatto,
    e lo Stato ha il dovere di tutelarmi...


    [SM=g27827]: Speranza [SM=g27827]:

    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
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    Achille Lorenzi
    Post: 6.194
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Master
    00 26/03/2007 13:27
    qumram ha scritto:

    ...
    www.noipress.it/attualita/dettaglioNews.asp?ID_NEWS=3263

    Commenti (1) - Ieri alle ore 14:59 - (Fonte: www.noipress.it)

    io ho fatto il mio commento sul web indicato
    speriamo anche voi che contribuiate
    mi raccomando

    Ci sono stati finora una ventina di commenti, molti espressi da TdG o simpatizzanti che negano come al solito che la loro organizzazione manifesti caratteristiche settarie.
    Potete aggiungere anche la vostra testimonianza se volete:

    www.noipress.it/attualita/dettaglioNews.asp?ID_NEWS=3263

    Cliccate in fondo su "commenti":

    Saluti
    Achille
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    Gocciazzurra
    Post: 871
    Registrato il: 16/05/2005
    Utente Senior
    00 26/03/2007 22:01

    Scritto da: Vitale 23/03/2007 14.09

    .. permettimi di fare una precisazione, ovvero che la strada é sempre stata aperta..


    La strada è sempre stata aperta condizionata sempre da ricatti!
    Non facciamola così facile!
    Se ora le cose si stanno smuovendo, anche grazie a Sonny, dobbiamo ringraziare internet che ci ha dato la possibilità di confronto!
    Senza questo mezzo imperava l'solamento.






    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    Achille Lorenzi
    Post: 6.197
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Master
    00 27/03/2007 18:03
    Achille Lorenzi ha scritto:

    Ci sono stati finora una ventina di commenti, molti espressi da TdG o simpatizzanti che negano come al solito che la loro organizzazione manifesti caratteristiche settarie.
    Potete aggiungere anche la vostra testimonianza se volete:

    www.noipress.it/attualita/dettaglioNews.asp?ID_NEWS=3263

    Cliccate in fondo su "commenti"

    I commenti questa sera (alle 18) sono diventati 66.
    C'è ancora posto per altri interventi:

    www.noipress.it/attualita/dettaglioNews.asp?ID_NEWS=3263&makecomment=1#...

    I TdG ovviamente cercano di buttare fumo negli occhi e di far pensare che il loro comportamento sia del tutto legittimo, corretto e rispettoso delle libertà individuali e dei diritti delle persone.
    Secondo me molti non lo fanno nemmeno apposta: sono talmente condizionati che si servono della "menzogna teocratica" senza ormai rendersene conto... [SM=g27825]

    Achille
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    Bicchiere mezzo pieno
    Post: 1.861
    Registrato il: 25/08/2005
    Utente Veteran
    00 27/03/2007 22:09
    Ore 22:09

    I commenti sono diventati 77!
    Devo dire che questo articolo sull'UDC sta attirando l'attenzione di parecchia gente. [SM=g27828]

    Andate anche voi a dire la vostra in merito all'Intesa, ragazzi. [SM=g27811]

    E' giusto che si sappiano i pensieri di tutti. [SM=g27823]

    Buon commnento. [SM=g27823]

    [Modificato da Bicchiere mezzo pieno 27/03/2007 22.11]

    La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
  • Luteranamanier
    00 28/03/2007 20:05
    Adesso i commenti sono diventati 122, comunque c'è da mettersi le mani nei capelli! [SM=g27812] Dopo un primo commento non mi sono sentita di non rispondere ad un certo P... che diceva che i fuoriusciti ne erano 4 gatti [SM=g27828] [SM=g27828] ! Andate a vedere cosa è uscito fuori, roba da matti proprio [SM=x570876] !
    Come si fa a dire cosi spudoratamente delle bugie nel nome della teocrazia, come fa colui di dire ancora nel suo l'ultimo intervento che dipende dalla sua coscienza se vuole salutare un fuoriuscito!

    [SM=x570915] [SM=x570915] [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=x570881]

    Comunque ragazzi se non Vi date una mossa con i commenti,
    mi sembra che questa volta sono più numerosi i cavalieri della
    grande teocrazia! [SM=x570880] [SM=x570870] [SM=x570880] [SM=x570870]

    Saluti da Veronika! [SM=x570892]
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    Daniela47
    Post: 335
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Senior
    00 29/03/2007 09:33
    Lettera circolare a tutti i politici
    Questa è la lettera inviata a quanti più politici mi è stato possibile.

    "Mi rivolgo ai politici tutti ed in special modo a quelli intenzionati ad accordare l'intesa e l'8 x mille ai testimoni di Geova.
    Io sono una cittadina che come tanti di quelli che dissentono sui riconoscimenti richiesti dalla Società Torre di Guardia, mi reco regolarmente a votare adempio i miei diritti - doveri di buona cittadina con la consapevolezza e la speranza di essere tutelata dallo Stato e dai suoi organi politici.
    Per essere tutelata intendo anche che mi siano riconosciuti e ben valutati i miei motivi di dissenso da una legge che prevede di favorire questa associazione nascosta dietro le pieghe di una religione, ma che sembra nata apposta per far del male agli individui ed al loro contesto familiare.
    Io pregherei i politici a non lasciarsi impietosire dalle lettere che la Betel di Roma ha fortemente consigliato, (direi anzi più che consigliato)di scrivere da qualche illuso T.D.G. con i soliti proclami preconfezionati: che sono felici di essere testimoni, che la Società non fa niente di male che sono tutti buoni, bravi e belli.
    Io che li conosco molto bene da tanti anni so che dentro le Sale del Regno c'è al contrario tanta costrizione, nessuna libertà e tanta infelicità ed insicurezza, sentimenti proibiti e che si devono guardare bene dal palesare perfino a se stessi.
    Quei poveri proseliti infarciti di indottrinamento malevolo e dannoso spinti dagli insegnamenti geovisti ad odiare tutto il resto del mondo non si rendono conto di essere teleguidati dai caporioni, quelli stessi che vanno a braccetto con i politici per ottenere intese, agevolazioni, tutto e di più, ma che istigano i propri proseliti a NON VOTARE e a vedere tutti i politici CORROTTI E DISONESTI.
    Si proclamano felici ma non possono uscire dalla Soc. Torre di Guardia pena l'ostracizzazione da amici, parenti, genitori e figli.
    Si proclamano liberi ma non possono pensare con la loro testa e neppure agire se non con uno schema rigido e prefissato dall'organizzazione dal quale non possono minimamente discostarsi pena la dissociazione.
    Il loro rifiuto al sangue cammuffato da tanti discorsi ed espedienti vari, ma che continua a produrre vittime deve essere opportunamente pesato e non è facilmente sostituibile da espedienti e scappatoie ai quali essi si agganciano ma che sono indegne di uno Stato civile e di un vivere civile.
    Vogliono imperversare con questa intesa ancor di più nelle scuole, negli ospedali, tra un pò sarà concesso loro di fare leggi non solo sui propri adepti che già sono completamente soggiogati dalle loro assurde e subdole regole ma pretenderanno anche di legiferare sul resto del mondo.
    E' una potenza già così come è, malefica ma che va tenuta a bada
    non concedendoli altro ed altro ancora.
    A conclusione vi viene richiesto, e vi preghiamo di non sottovalutare le nostre rimostranze, noi VOTIAMO e VI VOTIAMO facendo ovviamente al momento opportuno le nostre considerazioni.

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    Vitale
    Post: 2.125
    Registrato il: 11/07/2004
    Utente Veteran
    00 30/03/2007 17:12
    Intese in dirittura d'arrivo

    GOVERNO/4 APRILE PRODI FIRMA INTESE CON RELIGIONI NON CATTOLICHE
    Da Chiesa Apostolica, fino a Unione Buddhista.Cerimonia a P.Chigi

    30-03-2007 14:43

    Roma, 30 mar. (APCom) - Il 4 aprile, alle 19.00, il Presidente del Consiglio, Romano Prodi, firmerà - ai sensi dell'articolo 8 comma terzo della Costituzione - le intese con alcune confessioni religiose. Lo rende noto un comunicato di Palazzo Chigi dove avverrà la cerimonia.

    Le confessioni religiose interessate sono la Chiesa Apostolica in Italia, la Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni, la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova, la Sacra Arcidiocesi Ortodossa d'Italia ed Esarcato per l'Europa Meridionale, l'Unione Buddhista Italiana, l'Unione Induista Italiana, la Tavola Valdese e l'Unione delle Chiese cristiane avventiste del settimo giorno.

    notizie.alice.it/notizie/search/index.html?filter=foglia&nsid=12503058&mo...

    Vitale

    La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
    Martin Luther King
  • Luteranamanier
    00 30/03/2007 17:43
    [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] !

    Che delusione !!!

    [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=x570866] [SM=x570866] [SM=x570866]

    Per ora i cavalieri della teocrazia hanno vinto la battaglia ma la guerra ancora No!!!

    [SM=x570889] [SM=x570889]

    Saluti [SM=x570892] !
    Veronika
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    Vitale
    Post: 2.126
    Registrato il: 11/07/2004
    Utente Veteran
    00 30/03/2007 21:09
    Non c’é trucco non c’é inganno....

    ... e la Politica infierisce tutto l’anno.

    Le firme del 4 aprile sono un passo dovuto ai sensi dell’art. 8 della Costituzione. Dopodiché ci saranno le discussioni alle Camere, ed é in quel momento che vedremo se il Governo intende fare qualcosa o girarsi dall’altra parte fingendo di nulla.
    Ci sarà chi dirà “ … se il Governo concede l’intesa ai tdG non vado più a votare.”
    I politici se ne fregano di quella manciata di elettori che non li voterà.
    Ci sono interessi d’oltre oceano che neanche immaginiamo.

    Vitale

    La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
    Martin Luther King
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    Gocciazzurra
    Post: 875
    Registrato il: 16/05/2005
    Utente Senior
    00 30/03/2007 21:19

    Scritto da: Vitale 30/03/2007 21.09

    ... e la Politica infierisce tutto l’anno.

    Le firme del 4 aprile sono un passo dovuto ai sensi dell’art. 8 della Costituzione. Dopodiché ci saranno le discussioni alle Camere, ed é in quel momento che vedremo se il Governo intende fare qualcosa o girarsi dall’altra parte fingendo di nulla.
    Ci sarà chi dirà “ … se il Governo concede l’intesa ai tdG non vado più a votare.”
    I politici se ne fregano di quella manciata di elettori che non li voterà.
    Ci sono interessi d’oltre oceano che neanche immaginiamo.

    Vitale



    Ebbravo Prodi.. ha capito tutto!

    [Modificato da Gocciazzurra 30/03/2007 21.25]







    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    Muscoril
    Post: 1.249
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Veteran
    00 30/03/2007 21:32
    Carissimi,
    Anche se mi rendo conto che in politica ci sono ben altre “gatte da pelare”, ma in questo caso vi sono di mezzo il benessere, le relazioni famigliari e sociali, la stessa vita fisica delle persone, mi correggo : di cittadini italiani.

    Uno dei politici a cui ho scritto ha risposto che la mia lettera, insieme alle altre pervenute, era stata inoltrata alla commissione competente. Non so se in quattro giorni le cose cambieranno, temo di no, ma ora sia l’attuale governo che i politici a cui abbiamo scritto sono informati e non possono dire “non sapevo”.

    Vostro
    Matisse

    [Modificato da Muscoril 30/03/2007 21.33]

    La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI
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    Vitale
    Post: 2.127
    Registrato il: 11/07/2004
    Utente Veteran
    00 30/03/2007 23:11
    La coscienza

    Quando la religione è una “religione falsa” essa non può servire come guida per il cammino; la coscienza è quindi la guida più affidabile per il giusto e lo sbagliato. Russell sosteneva che “la dottrina soffoca la coscienza”, suggerendo che la Chiesa poteva imporre i propri punti di vista in un verdetto individuale, su cosa dovesse essere creduto e praticato. Restano quindi tre potenziali tipi di autorità per i Testimoni: la Coscienza, la Bibbia e la Watch Tower. La principale dottrina dei Testimoni di Geova insegna a minimizzare la dipendenza dalla coscienza individuale, dare uno sguardo alle Scritture, particolarmente alla CD, come vero arbitro delle questioni morali e dottrinali.
    Quando la Watch Tower diviene strutturalmente più salda, insegna che la coscienza umana è inaffidabile, e necessita di essere subordinata ai comandamenti di Dio presenti nella Bibbia. Ad ogni modo, la comprensione della Bibbia da parte dell’individuo ha bisogno di una guida, e questo aiuto viene dal CD. E’ solo quando non c’è un chiaro ordine delle Sacre Scritture e dove non c’è stato un chiaro regolamento da parte del Corpo Direttivo che i Testimoni possono decidere per se stessi riguardo il modo migliore di agire. Tuttavia sui problemi di coscienza, i Testimoni di Geova tendono ad assumere una posizione collettiva piuttosto che individuale. Dove lo hanno fatto e preso una posizione molto ferma il costo personale é immane.
    É questo il regalo che intende fare il Governo?

    Vitale

    La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
    Martin Luther King
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    countrydancer
    Post: 28
    Registrato il: 21/12/2006
    Utente Junior
    00 31/03/2007 10:22
    Ma la speranza è l'ultima a morire

    Scritto da: Vitale 30/03/2007 21.09

    ... e la Politica infierisce tutto l’anno.

    Le firme del 4 aprile sono un passo dovuto ai sensi dell’art. 8 della Costituzione. Dopodiché ci saranno le discussioni alle Camere, ed é in quel momento che vedremo se il Governo intende fare qualcosa o girarsi dall’altra parte fingendo di nulla.....

    Vitale




    [SM=g27833] [SM=g27833] Scusate, ma mi sembra di aver capito che allora la firma del presidente del consiglio non sia vincolante, e quindi che c'è ancora qualche speranza, altrimenti la discussione in parlamento a cosa serve?
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    Gocciazzurra
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    00 31/03/2007 15:25

    Scritto da: countrydancer 31/03/2007 10.22 [SM=g27833] [SM=g27833] Scusate, ma mi sembra di aver capito che allora la firma del presidente del consiglio non sia vincolante, e quindi che c'è ancora qualche speranza, altrimenti la discussione in parlamento a cosa serve?


    Da quanto ho compreso la firma del "capo" funge da lasciapassare come proposta di legge che andrà poi discussa dai parlamentari: quindi i "giochi" sono ancora aperti! [SM=g27822]






    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    Vitale
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    00 02/04/2007 10:42
    Vero scandalo dirsi Cristiani

    Sesto Potere(1/4/2007 11:55)
    CONFESSIONI RELIGIOSE, GARDINI (FI): "VERO SCANDALO DIRSI CRISTIANI"

    (Sesto Potere) - Roma - 1 aprile 2007 - “La levata di scudi e le invettive che arrivano da tanti esponenti di sinistra confermano che purtroppo nel nostro Paese esiste un’idea di laicità che è solo laicismo illiberale. In Parlamento abbiamo chi si dichiara marxista, leninista, trotzkista, amico di hezbollah, dei taleban. L’unico scandalo è dichiararsi cristiani.” Lo ha affermato Elisabetta Gardini, portavoce di Forza Italia.

    Vitale
    La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
    Martin Luther King
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    Vitale
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    00 10/04/2007 11:47
    Dall'Accordo del 1984...

    ...al disegno di legge sulla libertà religiosa.


    Francesco Pizzetti
    Le intese con le confessioni religiose, con particolare riferimento all'esperienza, come Presidente della Commissione per le intese, delle trattative con i buddhisti e i Testimoni di Geova
    www.governo.it/Presidenza/USRI/confessioni/doc/pizzetti.pdf

    Giuliano Amato
    Intervento alla Camera dei Deputati nella seduta dell'11 ottobre 2000, sul progetto di Carta dei Diritti fondamentali dell'Unione Europea.
    www.governo.it/Presidenza/USRI/confessioni/doc/amato_ca...

    ed ancora www.governo.it/Presidenza/USRI/confessioni/pubblicazione_ind...

    Vitale
    La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
    Martin Luther King
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    Alcesti80
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    00 06/11/2007 19:25
    Vi prego cerchiamo di essere razionali, ok l'intesa direi che è troppo, ma le forze dell'ordine la magistratura, mi sembra eccessivo, in fin dei conti nessuno ci punta la pistola alla tempia per farci andare in sala.
    Non credete che determinerebbe una ulteriore violazione della libertà di pensiero, che la i fanatici all'interno parleranno di persecuzione, che la wt con una cosa del genere strumentalizzerebbe la cosa per esagerare ancor di più.
    La situazione di chi ha familiari tdg sarebbe tragica.
    Pensateci...
    Costituzione della Repubblica Italiana:
    Art. 3.

    Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.

    È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese.

    Art. 19.

    Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda e di esercitarne in privato o in pubblico il culto, purché non si tratti di riti contrari al buon costume.


  • carlomagno1955
    00 06/11/2007 20:29
    È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese.

    Pensi che un disassociato, un dissociato o un dimesso, goda di questa libertà e eguaglianza?

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    Alcesti80
    Post: 37
    Registrato il: 31/10/2007
    Utente Junior
    00 06/11/2007 22:21
    Ognuno è libero di fare ciò che desidera, di pensare ciò che vuole, di salutare chi vuole (giusto o sbagliato che sia). Lo Stato non può impedire a nessuno il proprio credo. Se dovesse farlo con i tdg dovrebbe farlo anche con altre religioni. Anche il Vaticano limita la libertà dei cittadini con la sua ingerenza nello Stato in questioni che non li riguardano affatto, perchè non ci prendiamo in giro..lo fa!
    In questo paese non sono tutti cattolici eppure si fa finta che lo siano, abbiamo simboli religiosi cattolici dovunque dove non c'entrano nulla.
    E questo limita la nostra libertà, la libertà di tutti i cittadini che non si riconoscono nel Vaticano...mandiamo i carabinieri nelle chiese?
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    MPA
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    Utente Senior
    00 06/11/2007 22:29



    ucci...ucci...risento odoro di Mattiucci...
    Il Signor Mattiucci dovrebbe ricordare quando con lo stesso solare sorriso mi consiglio in modo subliminare o no che potevo anche suicidarmi, come era gia' successo nella provincia di Vercelli tanto lui, la famosa sera del mio ....non so come chiamarlo...(Comitato di servizio? Comitato speciale? ecc. ecc.) comunque sarebbe andato avanti nel suo ruolo.
    Eccolo di nuovo il "carrierista" Mattiucci che tra l'altro in quei giorni era anche impegnato a seguire e istruire i fratelli di Modena dopo il "caso Jacopo"
    Certo chi non ti conosce.........ti può anche immaginare sorridente e aperto....ma non fategli tirare giù la "maschera"
    vi risulterebbe simile ad uno scualo, con tutto il rispetto per essi



    Ma dici che ha organizzato anche i miei comitati?

    Matitucci...aaaa gli squali, animali straordinari...ma animali, appunto!

    Ué Gianni, mi sa che ti devo venire a trovare prima di dicembre. (scusate comunicazione personale)

    MPA
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    BioScientist
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    Utente Junior
    00 06/11/2007 22:34
    Tutto ciò che non rispetta i principi essenziali della Costituzione per definizione non può esistere legittimamente all'Interno di uno stato costituzionale.

    Il concetto è: si pensi pure qualsiasi cosa si voglia, ogni religione la pensi pure a modo suo. Ma rispetti la libertà e l'uguaglianza dei cittadini. La norma della disassociazione il comportamento assunto dai tdG nei confronti del disassociato è in questo contesto anticostituzionale. A men che non rimuova questo ostacolo (come ance quello del divieto sulle trasfusioni)non è candidabile ad alcuna intesa. Anzi è passibile quanto meno a investigazione da parte dello Stato per capire quanto sia lesiva dal punto di vista umano questa condotta....
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