Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Adamo & Eva

  • Messaggi
  • OFFLINE
    Bicchiere mezzo pieno
    Post: 4.046
    Registrato il: 25/08/2005
    Utente Master
    00 24/09/2008 07:59

    e che per queste stesse cause il mondo di allora, sommerso dall'acqua, perì.
    Ora, i cieli e la terra attuali sono conservati dalla medesima parola, riservati al fuoco per il giorno del giudizio e della rovina degli empi.



    Attento, qui non si parla della distruzione dei malvagi ma della distruzione della terra e del cielo. Infatti l’analogia è: come a motivo della dissolutezza il mondo di allora perì con l’acqua, i cieli e la terra attuali ora conservati, sono riservati al fuoco che ci sarà il giorno del giudizio e della rovina degli empi.
    Quindi possiamo capire che la distruzione è della terra e dei cieli fisici. Dei malvagi sappiamo invece che sono portati alla ‘rovina’.

    Che la distruzione sia del cielo e della terra fisica lo si capisce andando più avanti nella lettura:

    2Pietro 3:8 Una cosa però non dovete perdere di vista, carissimi: davanti al Signore un giorno è come mille anni e mille anni come un giorno solo.
    2Pietro 3:9 Il Signore non ritarda nell'adempiere la sua promessa, come certuni credono; ma usa pazienza verso di voi, non volendo che alcuno perisca, ma che tutti abbiano modo di pentirsi.
    2Pietro 3:10 Il giorno del Signore verrà come un ladro; allora i cieli con fragore passeranno, gli elementi consumati dal calore si dissolveranno e la terra con quanto c'è in essa sarà distrutta.
    2Pietro 3:11 Poiché dunque tutte queste cose devono dissolversi così, quali non dovete essere voi, nella santità della condotta e nella pietà,
    2Pietro 3:12 attendendo e affrettando la venuta del giorno di Dio, nel quale i cieli si dissolveranno e gli elementi incendiati si fonderanno!
    2Pietro 3:13 E poi, secondo la sua promessa, noi aspettiamo nuovi cieli e una terra nuova, nei quali avrà stabile dimora la giustizia.

    Qui si dice anche che i malvagi periranno, ma perire non è sinonimo di distruzione. Può anche significare una cosa che continua 'ad andare a male' rovinandosi sempre di più. C'è una parola infatti anche nella lingua italiana che è composta da 'perire' nella sua etimologia: deperimento.

    Quando una cosa deperisce non cessa di esistere ma continua a rovinarsi sempre di più. La questione della distruzione dei malvagi o del loro 'perimento' eterno è un soggetto estraneo a questo topic comunque. Ciò che conta è che Pietro nella sua seconda lettera sta parlando dei cieli e della terra fisici.




    [Modificato da Bicchiere mezzo pieno 24/09/2008 07:59]
    La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
  • OFFLINE
    bungatunga
    Post: 90
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 24/09/2008 14:03
    Re:


    Certo che li vedo... e li vedrai anche tu se leggerai il testo che ti avevo indicato qualche intervento fa.

    didaskaleion.murialdo.org/matcorsi/completo/vol1/05-1Analisi%2...

    Si tratta di un'esposizione divulgativa, ma per un'iniziazione a questi temi va più che bene.



    Scusami Trianello ma cercherò di risolvere, ho problema con Acrobat non mi funziona più.(lo vedro al più presto. In pratica non carica.)

    sono curioso.
    .
    .
    .
    ************************************
    Svegliatevi!! che Torre ti Guarda!!!!
  • OFFLINE
    bungatunga
    Post: 91
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 24/09/2008 14:16
    Bicchiere ti ho solo citato alcuni versetti !
    anche se ti soffermi su "perire" sono solo alcune traduzioni che traducono perire!

    Giudica quest'altro
    Matteo 24:37 Come fu ai giorni di Noè, così sarà la venuta del Figlio dell'uomo.
    Matteo 24:38 Infatti, come nei giorni che precedettero il diluvio mangiavano e bevevano, prendevano moglie e marito, fino a quando Noè entrò nell'arca,
    Matteo 24:39 e non si accorsero di nulla finché venne il diluvio e inghiottì tutti, così sarà anche alla venuta del Figlio dell'uomo.



    .
    .
    .
    ************************************
    Svegliatevi!! che Torre ti Guarda!!!!
  • OFFLINE
    Bicchiere mezzo pieno
    Post: 4.047
    Registrato il: 25/08/2005
    Utente Master
    00 24/09/2008 14:32

    Matteo 24:39 e non si accorsero di nulla finché venne il diluvio e inghiottì tutti, così sarà anche alla venuta del Figlio dell'uomo.

    (qui è dove io metterei il grassetto)

    Io l’analogia non la vedo sulla distruzione fisica dei malvagi quanto piuttosto sulla parte ‘e non si accorsero di nulla’. Credo che Gesù qui stia mettendo in guardia di essere sempre vigili e infatti nel capitolo 24 di Matteo se non erro si parla proprio della parousia di Cristo, che sarà improvvisa e senza avvertimento.
    L’analogia la vedo in questo non con il fatto che i malvagi al diluvio vennero distrutti fisicamente.



    La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
  • OFFLINE
    Robenz
    Post: 386
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 24/09/2008 21:02
    Un supplente teologo, nell'ora di religione,
    disse alla scolaresca: [SM=g1543835]
    Ma credete ancora alla favoletta di adamo ed eva??
    il peccato la mela? [SM=g27832]
    No il peccato è il sesso!!! [SM=x570876]
    alchè scatenò l'ira degli alunni!!! [SM=x570870] [SM=x570870] [SM=x570884]


    No comment


    Roberto [SM=g1543902]
  • cavdna
    00 25/09/2008 00:18
    Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio caro fratello "bungatunga" che scrivi :

    bungatunga, 24/09/2008 7.35:

    x Cavdna
    E' stato davvero un piacere conoscere una persona così riflessiva e profonda come te.




    R I S P O S T A

    mio caro fratello

    mi SCUSO per il poco tempo che ho avuto a disposizione
    anche per me è stato un vero piacere poter dialogare con te,

    mi dispiace per le privazioni che hai dovuto adottare per poterti recare all’incontro,
    che il SIGNORE te ne renda merito.


    bungatunga, 24/09/2008 7.35:


    Per me la Bibbia e un insieme di libri ispirati da Dio* che contengono leggi, profezie, storia, poesia, lettere, consigli e altro ancora.




    R I S P O S T A

    permettimi di richiamare alla mente la differenza tra “ispirato e dettato” (ricordi?)

    inoltre
    non ho mai avuto dubbi circa i contenuti che tu riporti, ma
    come già detto, tali contenuti partendo dallo Scritto hanno ben altri significati
    (ti richiamo alla mente, l’esempio dei simboli…bandiera, …..panno funereo,…… coccarda…...ricordi?)
    è una realtà che io “riconosco” e su tale realtà io mi baso.
    per me lo Scritto non è tutto, per me lo Scritto va perforato per poter cogliere un di +
    un di + che farà divenire la Parola di DIO, una Parola INFINITA.
    una Parola che è stata SI Scritta in un preciso contesto temporale ma che acquista VITA e profondità e che Parlerà all’uomo di tutti i tempi.



    bungatunga, 24/09/2008 7.35:


    *Theòpneustos = alitata da Dio.
    Questa è l’unica volta che questo termine composto di una sola parola greca, ricorre nelle Scritture in 2tim3:16
    ..nessuna profezia della Scrittura sorge da privata interpretazione. Poiché la profezia non fu mai recata dalla volontà dell’uomo, ma degli uomini parlarono da parte di Dio mentre erano sospinti dallo spirito santo(2Pt1:20-21).
    Pietro scrisse questo per descrivere il modo in cui Dio a spinto uomini mediante lo spirito santo a scrivere messaggi rivolti alle sue creature che ama.




    R I S P O S T A

    infatti anche questo tuo riporto non fa altro che rimarcare “l’azione dell’uomo”
    (nello scrivere il linguaggio è quello “proprio” dell’uomo)

    infatti è lo Spirito che muove l’uomo a scrivere,
    ma lo scritto E’ dell’uomo, e
    l’uomo per farsi comprendere usa linguaggi a lui famigliari,
    usa parole esempi e quant’altro attraverso la sua cultura del momento.

    ed ecco che noi dobbiamo fare un sforzo per calarci nella cultura (simbologia-dialettica-espressione-etc.etc. ) del contesto Scritturale.
    Rimanere saldi al solo Scritto
    ci fa scorgere solo la “notizia….”, ma non ci apre al messaggio in esso contenuto

    inoltre
    rifletti proprio a partire da tale tuo riporto
    i TdG hanno più volto “sbandierato / profezia…. ” datando la fine del mondo ……, l’ultima il 1975?

    poiché sono risultate fallite tutte le previsioni profetiche, mi puoi dire da quale “azioni” provenivano tali indicazioni?
    (chiedo al caro fratello in CRISTO “brunodb2” di offrire al fratello “bungatunga”
    che si è affacciato da solo pochi anni alla esperienza dei TdG,
    una adeguata documentazione circa tale contesto profetico di distruzione del mondo, susseguito nei vari decenni…. )



    bungatunga, 24/09/2008 7.35:


    Per me il piano di salvezza è legato al fare la volontà di Dio perchè purtroppo per il malvagio ci sarà distruzione a malincuore da parte di Dio.




    R I S P O S T A

    ……..DIO punisce il Peccato e non il Peccatore……(lo possiamo approfondire la prossima volta che ci incontriamo?)



    bungatunga, 24/09/2008 7.35:


    Caro cavdna che ci sarà una distruzione per il malvagio ti cito solo questi versetti
    Questa, o carissimi, è già la seconda lettera che vi scrivo, e in tutte e due cerco di ridestare con ammonimenti la vostra sana intelligenza,
    perché teniate a mente le parole già dette dai santi profeti, e il precetto del Signore e salvatore, trasmessovi dagli apostoli.
    Questo anzitutto dovete sapere, che verranno negli ultimi giorni schernitori beffardi, i quali si comporteranno secondo le proprie passioni e diranno: «Dov'è la promessa della sua venuta? Dal giorno in cui i nostri padri chiusero gli occhi tutto rimane come al principio della creazione».
    Ma costoro dimenticano volontariamente che i cieli esistevano già da lungo tempo e che la terra, uscita dall'acqua e in mezzo all'acqua, ricevette la sua forma grazie alla parola di Dio;
    e che per queste stesse cause il mondo di allora, sommerso dall'acqua, perì.[/DIM]
    Ora, i cieli e la terra attuali sono conservati dalla medesima parola, riservati al fuoco per il giorno del giudizio e della rovina degli empi.


    2Pietro 3:3-7




    R I S P O S T A


    nel quotare il caro fratello in CRISTO “bicchiero….” [SM=x570923]

    permettimi di aggiungere

    quindi per te il nostro DIO è :
    - un DIO BUONO con i bravi
    - un DIO cattivo con i malvagi.

    quindi un DIO con diverse qualità?

    …………..ma Giovanni non ci insegna che DIO E’ solo AMORE?
    (sai a quale lettera mi riferisco vero?)

    come può essere “anche” cattivo/distruttivo, colui che E’ solo AMORE?

    essere solo AMORE equivale ad avere l’assenza di odio, rancore, vendetta, cattiveria etc. etc….,
    ma ne potremo parlare anche di questo al nostro prossimo incontro?



    bungatunga, 24/09/2008 7.35:


    [SM=g1543902] [SM=x570901] e scusa per avervi fatto perdere tempo per il bimbo
    Ciao.





    R I S P O S T A


    il tempo offerto nel NOME del SIGNORE non è mai tempo perso,
    questo può significare che per un prossimo nostro incontro dobbiamo programmare con qualche accorgimento in più.


    grazie [SM=x570892]

    vi saluto in CRISTO RISORTO




    .


  • cavdna
    00 25/09/2008 00:26
    Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio caro fratello "Robenz" che scrivi :

    Robenz, 24/09/2008 21.02:

    Un supplente teologo, nell'ora di religione,
    disse alla scolaresca: [SM=g1543835]
    Ma credete ancora alla favoletta di adamo ed eva??
    il peccato la mela? [SM=g27832]
    No il peccato è il sesso!!! [SM=x570876]
    alchè scatenò l'ira degli alunni!!! [SM=x570870] [SM=x570870] [SM=x570884]

    No comment

    Roberto [SM=g1543902]



    R I S P O S T A

    mio caro fratello


    mi dispiace che vi sia ancora qualcuno che insegna certe cose....,

    come può essere l'atto sessuale il peccato Originale, se poi il Buon DIO dirà : crescete e moltiplicatevi?

    prima punisce e poi permette? - NO!

    per me il Peccato Originale è l'"Origine" di ogni Peccato

    ovvero il voler deliberatamente rinunciare a riconoscere DIO e la nostra appartenenza ad ESSO
    questo è il Peccato che darà Origine ad ogni altra forma di Peccato.

    grazie [SM=x570892]

    vi saluto in CRISTO RISORTO.




    .







    [Modificato da cavdna 25/09/2008 00:29]
  • OFFLINE
    Robenz
    Post: 395
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 25/09/2008 01:46
    Re: Re:
    cavdna, 25/09/2008 0.26:

    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio caro fratello "Robenz" che scrivi :



    R I S P O S T A

    mio caro fratello


    mi dispiace che vi sia ancora qualcuno che insegna certe cose....,

    come può essere l'atto sessuale il peccato Originale, se poi il Buon DIO dirà : crescete e moltiplicatevi?

    prima punisce e poi permette? - NO!

    per me il Peccato Originale è l'"Origine" di ogni Peccato

    ovvero il voler deliberatamente rinunciare a riconoscere DIO e la nostra appartenenza ad ESSO
    questo è il Peccato che darà Origine ad ogni altra forma di Peccato.

    grazie [SM=x570892]

    vi saluto in CRISTO RISORTO.




    .










    Ottima rispsta come sempre|||
    quoto e ti saluto in Cristo Risorto [SM=x570921] [SM=g1543902]


  • OFFLINE
    bungatunga
    Post: 93
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 25/09/2008 18:07
    Ciao a tutti

    Dio è amore come dite anzi come dicono le Scritture da Genesi a rivelazione.
    Ma è anche giustizia
    Dio non è cattivo con i malvagi anzi nelle scritture è affermato vi cito solo alcuni versi(CEI):

    Dio è amore non puo godere della morte neanche del malvagio(frase mia)

    Ezechiele 33:11 Di' loro: Com'è vero ch'io vivo - oracolo del Signore Dio - io non godo della morte dell'empio, ma che l'empio desista dalla sua condotta e viva. Convertitevi dalla vostra condotta perversa! Perché volete perire, o Israeliti?

    Come può un Dio di amore maledire il malvagio uomo ? r. Perché Dio e anche Giustizia(frase mia)

    Proverbi 3:33 La maledizione del Signore è sulla casa del malvagio,
    mentre egli benedice la dimora dei giusti.

    Come può un Dio di amore sterminare il malvagio ? r. Perché Dio e anche Giustizia(frase mia)

    Salmi 9:6 Hai minacciato le nazioni, hai sterminato l'empio,
    il loro nome hai cancellato in eterno, per sempre.



    per eventuali obbiezioni ti aggiungo il nuovo testamento


    Come può un Dio di amore rendere afflizione o malcontento all’uomo ? r. Perché Dio e anche Giustizia. (frase mia)

    2Tessalonicesi 1:6 È proprio della giustizia di Dio rendere afflizione a quelli che vi affliggono
    2Tessalonicesi 1:7 e a voi, che ora siete afflitti, sollievo insieme a noi, quando si manifesterà il Signore Gesù dal cielo con gli angeli della sua potenza

    Conclusione

    Dio è amore e la giustizia e una sfaccettatura dell'amore , quindi per amore del giusto distruggerà il malvagio che non si ritrae dal male.
    [Modificato da bungatunga 25/09/2008 18:12]
  • OFFLINE
    predestinato74
    Post: 1.259
    Registrato il: 10/05/2007
    Utente Veteran
    00 25/09/2008 21:42
    Dio è Amore e Giustizia.
    Giustizia nel senso che da ad ognuno ciò che vuole; se consapevolmente e in piena libertà rifiuto L'Amore di Dio e mi chiudo nel mio egoismo....Dio che può fare? rispetta la nostra scelta...e si ritrae.

    Ritraendosi lascia la creatura alle conseguenze del suo rifiuto. Dio è la Gioia, la Vita piena, rifiutando (ripeto: con piena avvertenza e deliberato consenso) rifiutando Dio, rifiuto la Vita piena e la Gioia piena, ne consegue la morte eterna (non la distruzione che è un'altra cosa) e l'infelicità eterna.

    Per Giustizia di Dio intendo quindi il fatto che Dio rispetta fino in fondo la mia decisione di rifiuto.

    un pò come un innamorato che tenta di sedurre in tutti i modi la propria amata. ma se l'amata lo rifiuta e nonostante tutte le manifestazioni d'Amore dell'innamorato, non lo vuole, che gli rimane da fare all'innamorato? farsi da parte, è una questione di rispetto nei confronti della libera scelta della creatura.






    "Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
    "Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."

    Ezechiele



  • OFFLINE
    bungatunga
    Post: 96
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 25/09/2008 22:00
    Caro Predestinato,
    La cosa che non capisco è come fate a dire che Dio non ha mai distrutto nessuno, e il diluvio?? e sodoma e gomorra??, ei Paesi che occupavano la terra promessa???
    Adirittura parli di un Dio che dovrebbe sedurci come un'amata??
    A me questo suona di offensivo.

    cmq vi prego di darmi una spiegazione. [SM=x570871]

    [SM=g1537336]
    .
    .
    .
    ************************************
    Svegliatevi!! che Torre ti Guarda!!!!
  • cavdna
    00 25/09/2008 23:11
    Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio caro fratello "bungatunga" che scrivi :

    bungatunga, 25/09/2008 22.00:

    Caro Predestinato,
    La cosa che non capisco è come fate a dire che Dio non ha mai distrutto nessuno, e il diluvio?? e sodoma e gomorra??, ei Paesi che occupavano la terra promessa???
    Adirittura parli di un Dio che dovrebbe sedurci come un'amata??
    A me questo suona di offensivo.

    cmq vi prego di darmi una spiegazione. [SM=x570871]

    [SM=g1537336]





    R I S P O S T A

    mio caro fratello

    che piacere rileggerti

    (ci vediamo Domenica?)


    un pò come dire .... DIO dove era l'11 settembre ..., quando le Torri Gemelle...., perché DIO ha permesso certe cose..........?


    .....e siamo ai racconti mitologici....e esperienza di ciò che l'uome "vive"
    (ricordi l'esempio che ti ho fatto circa gli invitati ad un matrimonio?)

    il Diluvio?
    prova a leggere 1 Pietro 3, 18 - 22:

    18 Anche Cristo è morto una volta per sempre per i peccati, giusto per gli ingiusti, per ricondurvi a Dio; messo a morte nella carne, ma reso vivo nello spirito. 19 E in spirito andò ad annunziare la salvezza anche agli spiriti che attendevano in prigione; 20 essi avevano un tempo rifiutato di credere quando la magnanimità di Dio pazientava nei giorni di Noè, mentre si fabbricava l’arca, nella quale poche persone, otto in tutto, furono salvate per mezzo dell’acqua. 21 Figura, questa, del battesimo, che ora salva voi; esso non è rimozione di sporcizia del corpo, ma invocazione di salvezza rivolta a Dio da parte di una buona coscienza, in virtù della risurrezione di Gesù Cristo, 22 il quale è alla destra di Dio, dopo essere salito al cielo e aver ottenuto la sovranità sugli angeli, i Principati e le Potenze.
    (grassetto mio)


    il Diluvio per Pietro è la prefigurazione del nostro Battesimo.

    ed allora cosa è l'Antico Testamento?
    prefigurazione della Bella NOTIZIA = VANGELO

    cosa è il diluvio,
    lo dice questa lettera di Pietro
    la prefigurazione della nostra morte in CRISTO per Rinascere in LUI attraverso la sua RESURREZIONE.
    (.........se uno non rinasce dall'acqua e dallo SPIRITO.........Giovanni 3, 5)


    grazie [SM=x570892]

    vi saluto in CRISTO RISORTO






    .
    [Modificato da cavdna 25/09/2008 23:12]
  • cavdna
    00 25/09/2008 23:31
    Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio caro fratello "bungatunga" che scrivi :

    bungatunga, 24/09/2008 6.31:


    per via del fatto che nella Bibbia incontriamo due racconti della creazione del genere umano), per la semplice ragione che il testo in oggetto è una composizione di due tradizioni (prima indipendenti), la cosiddetta fonte P e la cosiddetta fonte J, che ci dicono fondamentalmente la stessa cosa, ma secondo due punti di vista teologicamente e culturalmente differenti.



    Trianello a parte quello che ti dicono o che impari ragionando con la tua mente tu intravedi due racconti? E quali sono?

    Ciao.




    R I S P O S T A

    mio caro fratello



    puoi leggere questo riferimento?


    www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/audiences/catechesis_genesis/documents/hf_jp-ii_aud_19790919...

    grazie [SM=x570892]

    vi saluto in CRISTO RISORTO



    .



  • cavdna
    00 25/09/2008 23:48
    Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio caro fratello "bungatunga" che scrivi :

    bungatunga, 25/09/2008 18.07:

    Ciao a tutti

    Dio è amore come dite anzi come dicono le Scritture da Genesi a rivelazione.
    Ma è anche giustizia
    Dio non è cattivo con i malvagi anzi nelle scritture è affermato vi cito solo alcuni versi(CEI):

    ? r. Perché Dio e anche Giustizia(frase mia)

    ? r. Perché Dio e anche Giustizia(frase mia)

    per eventuali obbiezioni ti aggiungo il nuovo testamento
    ? r. Perché Dio e anche Giustizia. (frase mia)

    Conclusione

    Dio è amore e la giustizia e una sfaccettatura dell'amore , quindi per amore del giusto distruggerà il malvagio che non si ritrae dal male.




    R I S P O S T A

    mio caro fratello


    di quale metro di giustizia parli?
    quella che noi uomini conosciamo?

    quella che quando giudichiamo l'errato (l'agire del fratello),
    noi gli infliggiamo un castigo nettamente al contrario di DIO?

    quanti padri hanno mandato a letto il proprio figlio senza mangiare?
    (lo hanno castigato per.......)
    quanti padri hanno usato violenze fisiche e verbali verso i propri figli?
    (lo hanno castigato per.......)

    ed allora non è quella di DIO

    (ricordi il Salmo....DIO ci castiga con AMORE?)

    come può essere un castigo "con AMORE"?

    rispetto totale e non distruzione,
    rispetto della sua Creatura e
    condanna/distruzione del solo Peccato

    rimedita cosa ti ha offerto il caro fratello in CRISTO "predestinato.." e forse scorgerai una GRANDEZZA INFINITA.

    la GIUSTIZIA di DIO non può essere nella malvagità/distruzione
    ma solo nel completo RISPETTO della SUA Creatura.

    EGLI che E' solo AMORE non può ingannare se stesso.


    grazie [SM=x570892]

    vi saluto in CRISTO RUISORTO


    .



    [Modificato da cavdna 25/09/2008 23:54]
  • OFFLINE
    bungatunga
    Post: 98
    Registrato il: 01/09/2006
    Utente Junior
    00 26/09/2008 07:23
    Ciao Cavdna è un piacere anche per me.(non so x Domenica spero di si)

    Ho capito cosa credi finalmente che l'antico testamento sia una sorta di prefigurazione presa da racconti simbolici.
    Ma la prefigurazione è presa anche da racconti realmente accaduti nella tradizione di tutti i popoli della terra si parla di un diluvio come di un fatto reale accaduto.
    Il fatto che dice di essere una prefigurazione questo non fa desumere che sia immaginario il racconto.
    Pietro stesso afferma che in successivi periodi di tempo verranno degli schernitori che procederaanno con i loro scherni dimenticando che Dio stesso puni i malvagi mediante un diluvio.

    Dammi un interpretazione di questi versetti:

    (traduzione C.E.I!!)
    2Pietro 3:5 Ma costoro dimenticano volontariamente che i cieli esistevano già da lungo tempo e che la terra, uscita dall'acqua e in mezzo all'acqua, ricevette la sua forma grazie alla parola di Dio;
    2Pietro 3:6 e che per queste stesse cause il mondo di allora, sommerso dall'acqua,perì.
    2Pietro 3:7 Ora, i cieli e la terra attuali sono conservati dalla medesima parola, riservati al fuoco per il giorno del giudizio e della rovina degli empi.

    Le stesse cause = Malvagità e la non avvedutezza.

    .
    .
    .
    ************************************
    Svegliatevi!! che Torre ti Guarda!!!!
  • cavdna
    00 26/09/2008 23:14
    Re:
    vi saluto in CRISTIO SIGNORE

    mio caro fratello “bungatunga” che scrivi :


    bungatunga, 26/09/2008 7.23:

    Ciao Cavdna è un piacere anche per me.(non so x Domenica spero di si)

    Ho capito cosa credi finalmente che l'antico testamento sia una sorta di prefigurazione presa da racconti simbolici.
    Ma la prefigurazione è presa anche da racconti realmente accaduti nella tradizione di tutti i popoli della terra si parla di un diluvio come di un fatto reale accaduto.
    Il fatto che dice di essere una prefigurazione questo non fa desumere che sia immaginario il racconto.
    Pietro stesso afferma che in successivi periodi di tempo verranno degli schernitori che procederaanno con i loro scherni dimenticando che Dio stesso puni i malvagi mediante un diluvio.




    R I S P O S T A

    mio caro fratello


    a proposito di prefigurazione tra Antico e Nuovo Testamento
    mentre tu in cosa credi ancora?

    ti propongo ancora un’altra finestra.

    chi è Abramo? /-/ Abramo = Padre della FEDE?

    chi è Isacco? /-/ Isacco = una grande discendenza?

    cosa viene chiesto al Padre della FEDE?
    di Sacrificare il suo “unico figlio”

    ed ecco che allora il Padre ed il Figlio si incamminano sul “Monte”,
    con la “Legna” per il “Sacrificio”, caricata sulle “Spalle”,
    ed nel luogo del Sacrificio,
    un “Ariete” impigliato con le corna in un “rovo di spine”……prenderà il posto del Figlio.

    Chi E’ DIO? = il PADRE della Creazione
    chi E’ il FIGLIO? = l’INIZIO di una grande discendenza.

    cosa fa il PADRE per “REDIMERE“ la SUA Creatura? SACRIFICA il suo “UNICO FIGLIO”

    i due si incamminano sul “Monte”,
    con la “CROCE” caricata sulle “SPALLE”,
    con sul Capo una “CORONA DI SPINE”,= AGNELLO IMMOLATO – per REDIMERE l’Umanità e attirare a se una GRANDE Discendenza…..

    vi trovi analogia in questo parallelo tra Antico e Nuovo Testamento?

    oppure la “scuola biblica” che ti è stata offerta ti impedisce simili accostamenti?

    ecco con quale “apertura mentale e di cuore….” dobbiamo accostarci nel leggere/comprendere i Sacri Testi

    tutta la Scrittura si dice :"PAROLA DI DIO"
    e nel Nuovo Testamento si dice che la "PAROLA"
    si fece "CARNE"
    quindi noi tutti quando ci accostiamo al Sacro Testo dobbiamo sempre cercare CRISTO PAROLA FATTA CARNE - sia nel Antico Tetamento sia nel Nuovo Testamento.





    bungatunga, 26/09/2008 7.23:


    Dammi un interpretazione di questi versetti:

    (traduzione C.E.I!!)
    2Pietro 3:5 Ma costoro dimenticano volontariamente che i cieli esistevano già da lungo tempo e che la terra, uscita dall'acqua e in mezzo all'acqua, ricevette la sua forma grazie alla parola di Dio;
    2Pietro 3:6 e che per queste stesse cause il mondo di allora, sommerso dall'acqua,perì.
    2Pietro 3:7 Ora, i cieli e la terra attuali sono conservati dalla medesima parola, riservati al fuoco per il giorno del giudizio e della rovina degli empi.

    Le stesse cause = Malvagità e la non avvedutezza.




    R I S P O S T A

    può essere che scorgi una certa affinità (somiglianza/conformità)
    con quanto in
    1 Cor 3, 10-17 :

    “Secondo la grazia di Dio che mi è stata data, come un sapiente architetto io ho posto il fondamento; un altro poi vi costruisce sopra. Ma ciascuno stia attento come costruisce. Infatti nessuno può porre un fondamento diverso da quello che già vi si trova, che è Gesù Cristo. E se, sopra questo fondamento, si costruisce con oro, argento, pietre preziose, legno, fieno, paglia, l’opera di ciascuno sarà ben visibile: la farà conoscere quel giorno che si manifesterà col fuoco, e il fuoco proverà la qualità dell’opera di ciascuno. Se l’opera che uno costruì sul fondamento resisterà, costui ne riceverà una ricompensa; ma se l’opera finirà bruciata, sarà punito; tuttavia egli si salverà, però come attraverso il fuoco”


    nella parte finale del riporto si parla di
    "punizione attraverso il fuoco, ma tuttavia egli si salverà....."


    e se mi permetti voglio offirti anche questo altro indirizzo WEB :
    proposta.dehoniani.it/txt/secondapietro.html

    buona lettura

    a dimenticavo,
    non avendo menzionato altro....,
    significa che devi ancora approfondire ciò che ti è stato offerto...
    oppure hai già metabolizzato il tutto?


    grazie [SM=x570892]


    vi saluto in CRISTO RISORTO








    .
    [Modificato da cavdna 26/09/2008 23:24]
2