Questa sezione...

...sembra proprio languire...
Ci sono stati degli interventi che dovevano, nelle intenzioni originali, mettere in evidenza aspetti positivi esistenti fra i TdG, e che si sono poi trasormati in interventi critici...
E' così difficile trovare qualcosa che possa indiscutibilmente ed oggettivamente ritenersi positivo nelle credenze e nel modo di vivere dei TdG?

Achille

Sì...almeno per me sì...
Anto

"E' così difficile trovare qualcosa che possa indiscutibilmente ed oggettivamente ritenersi positivo nelle credenze e nel modo di vivere dei TdG?"
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Molto Achille, ora che ho preso le necessarie e benefiche distanze! Troppe spine per pochi petali (e nemmeno profumati) che non riescono neppure a comporre un fiore..

....una qualità positiva ,secondo me è lo zelo che dimostrano nella loro predicazione. Ma ahime in questa organizzazione sembra una coercizione.Comunque sono lontani anni luce dalla unica verità di cui loro si ritengono depositari!!! Ma la storia di Russel se la sono letta? Salutoni. =omegabible=

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Scritto da: Achille Lorenzi 28/12/2005 15.49
...sembra proprio languire...
Ci sono stati degli interventi che dovevano, nelle intenzioni originali, mettere in evidenza aspetti positivi esistenti fra i TdG, e che si sono poi trasormati in interventi critici...
E' così difficile trovare qualcosa che possa indiscutibilmente ed oggettivamente ritenersi positivo nelle credenze e nel modo di vivere dei TdG?

Achille

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Avevo fatto degli interventi critici in questa sezione, credendo che in essa si potesse discutere di tutto: “critica” e “non solo critica”, perché secondo me (sbagliando) quel “non solo” lasciava sottintendere che oltre alla critica si potesse anche trattare di altro. Distrattamente non avevo neanche letto la descrizione sotto al titolo "non solo critica".
Insomma, prima di incartarmi, è meglio che (grazie ad Achille) riconosca subito di “essermi sbagliato a confondermi”.
Se ho capito bene (adesso ) questa sezione dovrebbe trattare solo di aspetti positivi dei TdG, perché di quelli negativi se ne tratta nelle altre.
Va bene!
Allora incomincio la mia ricerca di un qualche aspetto positivo, spero di trovarne qualcuno al più presto . . .

A parte gli scherzi, qualcosa di buono l’ho trovato nei TdG: in passato e tutt’ora (nel mio caso) mi hanno dato un maggiore impulso per dedicarmi alle cose dello spirito, che normalmente invece mi trovavano un tantino distratto; è loro merito se nel frattempo mi sono dedicato maggiormente alla lettura della Bibbia.
Per il resto, vedremo . . .

Cordialmente - Salvian

Credo che non siano le religioni a fare gli uomini ma gli uomini a fare le religioni. Quindi se qualcosa si può trovare di buono in una religione, anche quella dei Tdg, è perchè qualche uomo che di essa fa parte ha compiuto qualche azione per il bene del creato, qualsiasi essa sia. Quindi vanno cercate le azioni che questi uomini hanno compiuto per far progredire l'umanità, non posso credere che tutti i TdG abbiano compiuto sempre e solo azioni che portano "indietro" nel cammino.
Certo, poichè le regole sono spesso rigide e difficilmente compatibli con la crescita spirituale allora è più difficile che tali azioni possano essere perpetrate, ma conosco personalmente un Tdg che un giorno, distribuendo la propria rivista in una zona povera della sua città, incontrò un senza tetto che gli chiese l'elemosina. Lui non gli diede dei soldi, ma gli chiese se avesse fame. Il senza tetto disse di si e allora lui insieme al senza tetto andarono in un bar e gli comprò del cibo.
Ora non so se questo racconto risponde esattamente a verità o no, ma il fatto stesso che me lo abbia riferito anche solo per vanteria personale, denota che dentro di lui crede che questa sia comunque una buona azione. C'è da dire, per verità, che questa persona sta mettendo seriamente in dubbio appartenenza ammettendo una serie di contraddizioni, anche grazie ai lunghi discorsi intavolati con me.

saluti a tutti.

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Scritto da: Achille Lorenzi 28/12/2005 15.49
...sembra proprio languire...
Ci sono stati degli interventi che dovevano, nelle intenzioni originali, mettere in evidenza aspetti positivi esistenti fra i TdG, e che si sono poi trasormati in interventi critici...
E' così difficile trovare qualcosa che possa indiscutibilmente ed oggettivamente ritenersi positivo nelle credenze e nel modo di vivere dei TdG?

Achille

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Mah...
forse il punto è un altro, anche io mi sono scervellata a trovare delle cose positive, a dire la verità mentre ci penso ne trovo, ma poi ci ripenso per il carattere utopistico
delle cose che potrebbero esserlo,
mi veniva in mente per esempio lo spirito di aggregazione e di fratellanza che c'è nelle congregazioni dei testimoni, fino a quando dissenziente non diventi '' voce fuori dal coro ''
e vieni buttato fuori a calci in ****,
uno potrebbe dire : ma perchè pensare subito alle difficoltà
di una cosa così bella,
forse pe chi non sa che non è cosi difficile divenire ''dissenzienti'' ''voci fuori dal coro'' in ''casa'' Geova,
il dubbio ( legittimo )si trasforma in qualcosa che non puo essere detto,
silenzio, omertà, timore verso il ''branco'' per non perdere l'approvazione del ''branco e del capobranco''
dove la fratellanza e lo spirito di aggregazione diventano omologazione e assenso quasi obbligato, la paura di perdere tutto cio che si è costruito,
la propria cerchia di familiari e amici fino all'emarginazione...

cio che si rivela in prima analisi positivo
finisce per diventare menzogna in ogni caso
perchè sono le basi a mancare...
e la libertà di soggiornare in luogo dove non ci sono ''fili spinati''
''recinti ad alta tensione'' dove non sia il ''tacito dissenso''
a farti restare,
entrare e restare fa parte del surreale, dell'utopia
non puo esistere confronto, fratellanza e aggregazione vera dove
è proibito alzarsi e dire:

''ma scusa a me sembra che non sia così....''

ciao
un abbraccio
lucy

[Modificato da animhatua 29/12/2005 3.27]

Spirito scrive

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Quindi se qualcosa si può trovare di buono in una religione, anche quella dei Tdg, è perchè qualche uomo che di essa fa parte ha compiuto qualche azione per il bene del creato, qualsiasi essa sia. Quindi vanno cercate le azioni che questi uomini hanno compiuto per far progredire l'umanità, non posso credere che tutti i TdG abbiano compiuto sempre e solo azioni che portano "indietro" nel cammino.

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Questa a mio avviso tra i tdg diventa una questione di coscienza,e dipende dalla sensibilità della persona.Non mi risulta che la WTS brilli per amore verso il prossimo a meno che il prossimo non sia lei stessa.
Quello che tra i tdg va ricercato secondo me sono le buone qualità di ognuno, per esempio la sensibilità e l'onestà, ma ahimè quelle il buon Dio gliele donò e non certo il loro credo.

Ma dai Achille ogni tanto qualcosina di buono nelle pubblicazioni si trova,diciamo che è raro,ma si trova.
Berescitte e Catechista se non ricordo male qualcosa hanno segnalato.
Spero di trovare qualcosina anche io in futuro.

Ciao
Aurora

condivido questo che ha detto Salvian.....

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è loro merito se nel frattempo mi sono dedicato maggiormente alla lettura della Bibbia.

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Io, personalmente, l'ho già detto, ho ringraziato mia sorella di essere diventata TdG ( ) perchè mi ha dato l'opportunità di approfondire la Bibbia e conoscere di più anche la mia di religione e non solo la loro!!!!

Grazie........a mia sorella.......un bacio

[Modificato da un sorriso 29/12/2005 14.40]

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cio che si rivela in prima analisi positivo
finisce per diventare menzogna in ogni caso

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...sono d'accordo. Mi dispiace molto di non poter contribuire attivamente per la vivacità di questa sezione, ma i TdG, non mi hanno lasciato nulla di veramente positivo e concreto.
Io sono arrivata a raggiungere i miei obiettivi solo dopo che mi sono allontanata dal gruppo e dopo tre anni posso veramente affermare di essere felice e serena.

Sono cmq contenta per chi, diversamente da me, riesce a trovare un pò più di luce.

Un abbraccio

Valentina

Cara Aurora,
nel mio intervento infatti volevo proprio dire quello che hai detto tu ossia che è l'uomo che fa la differenza non la fede a cui appartiene.
(forse sono stato un pò ermetico). Ossia che ciò che di buono c'è in qualsivoglia posto è così perchè c'è del buono nella persona che vi fa parte, al di la degli insegnamenti della religione a cui appartiene. Da quì la mia frase sugli uomini e la religione.

Infatti in ogni religione, organizzazione, società, paese eccc... ci sono persone che commettono atti chiamiamoli malvagi (non amo questo termine perchè è inesatto !), a prescindere dalla "bontà" degli insegnamenti.

ciaoooo !

[Modificato da spirito!libero 29/12/2005 23.07]

[Modificato da spirito!libero 29/12/2005 23.07]

Vabbè dai, volevo tenermelo per me, ma visto che la sezione langue, vi dico io una cosa bellissima dei TdG (o ex)....



Francesca! (www.francescozoino.it/francesca.html)



Serenità....

ciao,
dopo circa 4 mesi che mi documento su questo sito e partecipo al forum a me sembra una impresa faraonica trovare qualcosa di positivo negli insegnamenti (non nei singoli Tdg)dell'organizzazione dei TdG.

Per Francesco :

la tua è l'eccezione che conferma la regola,

ciao Siria

i punti positivi, a mio dire ,sono tantissimi,ma le esperienze personali hanno lasciato tanta amarezza da avere la mente annebbiata,forse non si vuole dire per riscattare un po ´,la propria sofferenza.in effetti i singoli TG, a parte qualcuno pultroppo ,hanno tutta la mia stima.siamo stati ingannati dalla fonte .io in questo momento non riesco proprio a trovare aspetti positivi ,ma quando mi sbolliro´lo faro´volentieri. adesso ragazzi positivi
dite qualcosa che aiuta pure me ,grazie

Francesca, in Rassegna stampa, 3D il punto dei Testimoni di Geova, del 02/01/2006 12.23 ha riportato il seguente articolo
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«2005/06 il punto dei Testimoni di Geova

CUNEO. "Un altro anno si è concluso lasciando sul suo selciato una serie di drammatici avvenimenti - commenta Piero Vettoni dell'ufficio stampa dei Testimoni di Geova della Granda - “Non c’è nulla di nuovo sotto il sole” così si esprimeva il saggio Salomone. (Ecclesiaste 1:9) Un’ attenta analisi dell’anno appena concluso ripropone un inventario negativo. I problemi si accavallano, coinvolgendo singoli individui, società e istituzioni. "

" Le cose positive, che pure ci sono state, - continua - vengono sopraffate da troppi avvenimenti sgradevoli, alcuni di questi inconcepibili e con contorni oscuri. Davvero difficile essere positivi, e ancor più gravoso riuscire ad evitare l’oggettivo coinvolgimento di assimilazione dettato dalla società troppo arrendevole e assuefatta per mortificare e correggere eventualmente il proprio stile di vita in azioni virtuose e solidali. Eppure la logica individuale sembra indirizzata al miglioramento, alla volontà costruttiva, all’oggettiva fermezza nel sostenere gli alti valori etici. Ebbene, le buone intenzioni rimangono tali, poche però sono quelle che decollano riuscendo a raggiungere l’obiettivo. E’ quindi un non facile impegno riuscire a convivere in questa “distratta società” manifestando nobili valori che, visti alla luce di questa cultura, sembrano essere nientemeno fuori dalla realtà. (…)
Richy Garino
www.targatocn.it/it/internal.php?news_code=18159&cat_code=10»

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Commento
Non credo perciò che Achille debba preoccuparsi se questa sezione langue. E’ altamente improbabile che la WT e/o i TG possano lamentarsi se gli ex TG ricalchino nei confronti della Società WT il tipo di valutazione che essa ha inculcato per decenni nelle loro menti in relazione alla valutazione della Società Civile o “Sistema di Cose”.
Non è colpa della buona volontà dei foristi se, con tutti gli sforzi, non riescono a trovare nel geovismo elementi di positività che se ci sono sono surclassati da quelli negativi. Ma è meglio rileggerlo dalle stesse parole del TG Vettoni.
“" Le cose positive, che pure ci sono state, - continua - vengono sopraffate da troppi avvenimenti sgradevoli, alcuni di questi inconcepibili e con contorni oscuri. Davvero difficile essere positivi,…”

Quel che è fatto è reso
Oggi a me domani a te
Chi semina vento raccoglie tempesta

..improvvisamente gridai...
LA Sò LA Sò
me ne è venuta in mente una dopo tanto spremimento di limoni
un ''qualcosa che possa indiscutibilmente ed oggettivamente ritenersi positivo''

Quando entri a far parte dei testimoni di Geova
la prima cosa che devi fare se fumi,
è smettere di fumare,
ritengo che sia positivo senz'ombra di dubbio o ripensamento,
:
un besos
lucy