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Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Statuto ed articolo 5

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    Achille Lorenzi
    Post: 2.660
    Registrato il: 17/07/2004
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    00 15/12/2005 21:26
    Da qualche tempo si discute nel forum di Statuto dei TdG e di dimissioni dei "soci effettivi" (art. 5 www.infotdgeova.it/statuto.htm ).

    Personalmente devo ancora riuscire a farmi una chiara opinione su questo argomento.
    A quanto pare la tesi portata avanti da alcuni iscritti è che se qualcuno si "dimette" da "socio aderente", questo renderebbe impossibile alla Società Torre di Guardia, dal punto di vista legale, espellere (disassociare) tale persona, in quanto non si può disassociare chi non è più un associato.
    La mia impressione è che chi crede di aver trovato una soluzione che permetta di lasciare la congregazione senza subire le conseguenze sociali dell'espulsione (o della dissociazione), si stia semplicemente illudendo: se la WTS non ha ancora reagito finora in maniera palese e autoritaria, è solo questione di tempo ma sono certo che farà in modo che le regole della "teocrazia" non vengano aggirate, e quindi, con qualche escamotage strategico, riuscirà a far sì che i "dimissionari" vengano trattati alla stregua di qualsiasi disassociato/dissociato.

    In ogni modo ci tengo a sottolineare che il fatto che si espongano simili iniziative in questo forum, non significa che il gestore del forum ed i moderatori dello stesso le condividano o le sostengano in qualche modo.

    Saluti
    Achille
  • Francesca Galvani
    00 15/12/2005 21:49
    Re:

    Scritto da: Achille Lorenzi 15/12/2005 21.26
    ---------------------------


    Personalmente devo ancora riuscire a farmi una chiara
    opinione su questo argomento.
    A quanto pare la tesi portata avanti da alcuni i
    scritti è che se qualcuno si "dimette" da "socio
    aderente", questo renderebbe impossibile alla Società
    Torre di Guardia, dal punto di vista legale, espellere
    (disassociare) tale persona, in quanto non si può
    disassociare chi non è più un associato.
    La mia impressione è che chi crede di aver trovato
    una soluzione che permetta di lasciare la congregazione
    senza subire le conseguenze sociali dell'espulsione
    (o della dissociazione), si stia semplicemente
    illudendo: se la WTS non ha ancora reagito finora
    in maniera palese e autoritaria, è solo questione
    di tempo ma sono certo che farà in modo che le
    regole della "teocrazia" non vengano aggirate,
    e quindi, con qualche escamotage strategico, riuscirà
    a far sì che i "dimissionari" vengano trattati
    alla stregua di qualsiasi disassociato/dissociato.

    In ogni modo ci tengo a sottolineare che il fatto ch
    e si espongano simili iniziative in questo forum,
    non significa che il gestore del forum ed
    i moderatori dello stesso le condividano o le sostengano
    in qualche modo.




    Hai scritto quello che avrei scritto io, ma tu l'hai fatto meglio [SM=g27822]
    [SM=x570892]
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    WorldInMyEyes1979
    Post: 44
    Registrato il: 02/03/2005
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    00 15/12/2005 22:46
    Allora è davvero una storia seria questa dell'Articolo 5?
    Scritto da: Achille Lorenzi 15/12/2005 21.26
    ---------------------------
    > Da qualche tempo si discute nel forum di Statuto
    > dei TdG e di dimissioni dei "soci effettivi" (art.
    > 5 www.infotdgeova.it/statuto.htm ).
    >
    > Personalmente devo ancora riuscire a farmi una chiara
    > opinione su questo argomento.
    > A quanto pare la tesi portata avanti da alcuni i
    > scritti è che se qualcuno si "dimette" da "socio
    > aderente", questo renderebbe impossibile alla Società
    > Torre di Guardia, dal punto di vista legale, espellere
    > (disassociare) tale persona, in quanto non si può
    > disassociare chi non è più un associato.
    > La mia impressione è che chi crede di aver trovato
    > una soluzione che permetta di lasciare la congregazione
    > senza subire le conseguenze sociali dell'espulsione
    > (o della dissociazione), si stia semplicemente
    > illudendo: se la WTS non ha ancora reagito finora
    > in maniera palese e autoritaria, è solo questione
    > di tempo ma sono certo che farà in modo che le
    > regole della "teocrazia" non vengano aggirate,
    > e quindi, con qualche escamotage strategico, riuscirà
    > a far sì che i "dimissionari" vengano trattati
    > alla stregua di qualsiasi disassociato/dissociato.
    >
    > In ogni modo ci tengo a sottolineare che il fatto ch
    > e si espongano simili iniziative in questo forum,
    > non significa che il gestore del forum ed
    > i moderatori dello stesso le condividano o le sostengano
    > in qualche modo.
    >
    > Saluti
    > Achille
    ---------------------------
    Gentilissimo Achille
    Anzitutto ti ringrazio pubblicamente di cuore per lo spazio che stai offrendo. Sei un eccellente "padrone di casa". La tua autorevole opinione ha lo stesso valore di qualunque altro iscritto a questo forum. Il fatto che tu abbia ritenuto opportuno aprire un thread appositamente per prendere le distanze dai promotori e dai sostenitori di questa soluzione è un'ulteriore prova della tua correttezza... ma anche un chiarissimo segnale della ENORME PORTATA di questa iniziativa.
    L'intervento di Achille Lorenzi è una delle innumerevoli voci dell'"opinione pubblica non confessionale".
    Personalmente mi interessa soprattutto tenere bene a mente le ormai famose "opinioni bibliche" del SALMO 118:6, "Geova è al mio fianco; non temerò. Che mi può fare l'uomo terreno?" e di ISAIA 54:17 "Qualsiasi arma formata contro di te non avrà successo, e qualsiasi lingua si levi contro di te in giudizio tu la condannerai. Questo è il possedimento ereditario dei servitori di Geova, e la loro giustizia viene da me”, è l’espressione di Geova", alle quali CREDO fermamente.

    LUIGI FALLACARA

    [Modificato da WorldInMyEyes1979 15/12/2005 23.34]

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    nemorino60
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    00 15/12/2005 23:18
    Caro Achille,
    la lettura di tutti i post relativi alla questione art.5 è stata estenuante e finalmente quando ho cominciato a capirci qualcosa ho fatto bene ad attendere il tuo intervento. La battaglia intrapresa da Vito Pucci è sicuramente qualcosa di importante che costringe a prendere posizione ma la presa di coscienza e l'utilizzo eventuale dei risultati a cui si perverrà deve essere fatto a livello personale e individuale, magari tenendo ben presente quel carattere illusorio che hai segnalato tu. La prassi all'interno della WTS avrà sempre il sopravvento. Si tratta di uno "stato" nello Stato.
    Grazie per il tuo intervento.
    Nemorino60

    [Modificato da nemorino60 15/12/2005 23.20]

    _________________________________

    nemorino60
    http://www.vasodipandora.org
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    berescitte
    Post: 2.287
    Registrato il: 13/07/2004
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    00 16/12/2005 06:28
    Condivido ciò che dice Nemorino, anche perché penso che l'escamotage della WT potrebbe funzionare così:

    Egregio signore, è vero che lei si è dissociato, ma l'esame del suo comportamento (se ve ne sono) dei suoi scritti sono stati giudicati dal Comitato giudiziario approntato per lei come prova evidente di aver apostatato dalla fede geovista, pertanto noi sovranamente e per amore della verità che è bene i fratelli conoscano, abbiamo proceduto a rettificare la sua "disso" in "disasso" checché lei ne dica.
    Fraterni saluti.
    ----------------------
    est modus in rebus
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    irias
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    00 16/12/2005 07:38
    [SM=x570892] ciao a tutti,

    forse a Brooklyn stanno già preparando la controffensiva e certamente la WTS riuscirà a cadere in piedi, ma ammiro il coraggio e la fermezza di chi si è schierato con una fionda contro un gigante. [SM=g27811] La vittoria della loro causa sarà un altro punto a sfavore della WTS e, anche se non sembrano efficaci, queste vittorie possono agire nella psiche dell'individuo a livello subliminale.

    Abbiamo detto tante volte che la WTS usa il sentimento di paura e di angoscia che riesce a generare nei suoi aderenti per tenerli soggiogati, ma se nei loro neuroni si insinua l'idea che la WTS non è infallibile perche "uomini" come Vito e Luigi sono riusciti vincere una battaglia contro di lei, il carico emotivo della paura diminuisce e può aiutare il soggetto a reagire affermando la propria identità. ( è importante far conoscere queste iniziative)

    Non si può gettare la spugna perché siamo di fronte ad un gigante, anche un elefante può aver paura del piccolo topolino!

    con affetto Siria [SM=x570864]
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    irias
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    Registrato il: 25/08/2005
    Utente Junior
    00 16/12/2005 08:02
    ciao Vito, ciao Luigi

    [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]


    Siria [SM=x570864]
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    WorldInMyEyes1979
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    Utente Junior
    00 16/12/2005 08:37
    Wow! Quasi quasi state riuscendo a Bereanizzarci!
    Cari amici, caro Achille, caro 'scitte -di Bere(ano), non me ne volere [SM=g27824] , in questo(?) episodio non vi è molta traccia- un pò mi sorprende come, pur avendo scarsa dimestichezza con aspetti di natura giuridica, riusciate a comprendere esattamente quali scenari si profilano. [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]


    Achille Lorenzi scrive:

    la tesi portata avanti da alcuni iscritti è che se qualcuno si "dimette" da "socio aderente", questo renderebbe impossibile alla Società Torre di Guardia, dal punto di vista legale, espellere (disassociare) tale persona, in quanto non si può disassociare chi non è più un associato.




    'scitte scrive:

    Egregio signore, è vero che lei si è dissociato, ma l
    > 'esame del suo comportamento (se ve ne sono) dei
    > suoi scritti sono stati giudicati dal Comitato
    > giudiziario approntato per lei come prova evidente
    > di aver apostatato dalla fede geovista, pertanto
    > noi sovranamente e per amore della verità che è
    > bene i fratelli conoscano, abbiamo proceduto a
    > rettificare la sua "disso" in "disasso" checché
    > lei ne dica.
    > Fraterni saluti.



    I miei fratelli beteliti ci stanno leggendo e senz'altro, da tempo ormai, si stanno strategicamente (pre)occupando di trovare LA soluzione al problema(?). Nell'attesa, pur rispettando questa vostra deludente banalizzazione, senza dilungarmi troppo in virtù del fatto che c'è un apposito thread in cui si forniscono ulteriori risposte, tengo a precisare sinteticamente ciò

    ad Achille Lorenzi:

    1) Non si tratta esattamente di "Non poter disassociare chi non è più un associato". Il provvedimento di espulsione (disassociazione o dissociazione) è comminato dall'Assemblea dell'Ente giuridico di 31 soci LEGALMENTE RICONOSCIUTA, NON come crede il SENSO COMUNE dai Comitati Giudiziari che hanno solo un ruolo istruttorio. Ciò, oltre ad essere ormai lampante, è stato già accertato nella causa pendente dinanzi al Tribunale di Bari-Bitonto nel giudizio di opposizione alla delibera di espulsione dell'avvocato Vito Pucci ed è oltremodo la tesi difensiva sostenuta dall'illustrissima troika di difensori avvocati professori BARENGHI-RESCIGNO-TUCCI dell'Ente giuridico Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova. Le DIMISSIONI dalla qualifica di socio dell'Ente giuridico IMPEDISCONO all'Assemblea di emettere qualunque delibera di espulsione (disassociazione o dissociazione).

    a 'scitte:

    2)Ecchettedevodì??? Me parli ancora de Comitati Giudiziari che giudDicano, me confondi ancora "dimMisioni" co' "dissociazioni", maddecheahò! [SM=x570885] [SM=x570885]


    "Fine delle trasmissioni". [SM=g27828] (questa citazione è di gabriele traggiai) [SM=g27811]


    Cabarettisticamente vostro


    Luigi Fallacara

    [Modificato da WorldInMyEyes1979 16/12/2005 9.53]

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    WorldInMyEyes1979
    Post: 48
    Registrato il: 02/03/2005
    Utente Junior
    00 16/12/2005 08:41
    Re:
    Scritto da: irias 16/12/2005 8.02
    ---------------------------
    > ciao Vito, ciao Luigi
    >
    > [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] :Sm
    > 1: [SM=g27811]
    >
    >
    > Siria [SM=x570864]
    ---------------------------
    Ciao Siria! [SM=x570865]

    Sei un'eccellente sostenitrice! [SM=x570889]

    Grazie a te

    Luigi
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    vita.libera
    Post: 42
    Registrato il: 22/11/2005
    Utente Junior
    00 16/12/2005 10:28


    CIAO ACHILLE [SM=x570892] CIAO SIRIA [SM=x570865] CIAO VITO [SM=g27811] CIAO LUIGI [SM=x570892]
    AL RIGUARDO VORREI DIRE CHE PERSONALMENTE HO BISOGNO DI CONFERMARE LE MIE DELIBERATE AZIONI DETTATE DAL MIO CERVELLO, DAI MIEI SENTIMENTI E DALLA MIA VOLONTA´.NON ESSERE PIU´SGGIOGATA,PER ME E´GIA´UNA VITTORIA,SE POI POSSO SOSTENERE I MIEI DIRITTI DESIDERO FARLO PER LA MIA DIGNITA´.APPREZZO OGNI OPIGNONE.MA QUESTA E´LA MIA.UN SALUTO AFFETTUOSO A TUTTI [SM=x570890]
    CIAO VITA.LIBERA [SM=x570889]
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    Achille Lorenzi
    Post: 2.664
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Veteran
    00 16/12/2005 12:37
    Francesca Galvani ha scritto:

    ... Hai scritto quello che avrei scritto io, ma tu l'hai fatto meglio..

    Grazie Francesca, ho cercato solo di essere semplice e conciso.
    Sottolineo che lo scopo del mio intervento non è stato quello di iniziare una nuova discussione su tale argomento - vi sono già dei thread appositi - ma semplicemente quello di comunicare qual è la posizione del gestore del forum nei confronti della questione. Il mio messaggio infatti è stato inserito nella sezione "Regolamento e comunicazioni, che, di norma, dovrebbe essere utilizzata solo dai Moderatori del forum.
    Chiudo qui la discussione.
    Altri moderatori se vorranno potranno riaprirla ed aggiungere eventuali osservazioni.

    Saluti
    Achille Lorenzi

    [Modificato da Achille Lorenzi 16/12/2005 18.20]