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Diluvio universale,Sodoma e Gomorra:storia e leggenda

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    paiboon
    Post: 40
    Registrato il: 03/10/2005
    Utente Junior
    00 17/10/2005 09:59
    Spesso i TDG accennano al diluvio universale come esempio per "gli ultimi giorni"...

    Ho sempre pensato come alcuni eventi narrati nell'Antico Testamento siano stati per cosi' dire "presi a prestito" oppure siano stati "mistificati" nel senso di farli sembrare come il risultato dell'azione divina...
    Eventi che si sono verificati per cause naturali e non tanto come il risultato di azioni divine,a detta degli studiosi...

    Si prendano due storie come il DILUVIO UNIVERSALE e SODOMA E GOMORRA...

    Ho riportato di sotto il link a degli interessanti articoli in merito:

    www.cronologia.it/mondo05a.htm DILUVIO UNIVERSALE

    www.edicolaweb.net/am_0205a.htm SODOMA E GOMORRA
    www.edicolaweb.net/am_0225.htm SODOMA E GOMORRA
    www.edicolaweb.net/am_0226.htm SODOMA E GOMORRA (conclusioni)


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    Polymetis
    Post: 1.355
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Veteran
    00 18/10/2005 11:08
    "sembrare come il risultato dell'azione divina...
    Eventi che si sono verificati per cause naturali e non tanto come il risultato di azioni divine,a detta degli studiosi... "

    E dove starebbe la contrapposizione? La tua dicotomia ha senso solo in una certa concezione del miracolo.
    L'Onnipotente agisce in due modi: o sospendendo le leggi della natura o usando la natura stessa per raggiungere i suoi scopi, agendo cioè per "cause seconde", è questa la visione spinoziana del miracolo (sebbene Baruch la inserisca in un paradigma panteistico).
    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
    (Κ. Καβάφης)
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    paiboon
    Post: 47
    Registrato il: 03/10/2005
    Utente Junior
    00 18/10/2005 12:03
    Saresti cosi' convinto di una causalita' divina "indiretta"....

    Ritieni che anche i piu' recenti avvenimenti catastrofici come lo tsunami del sud-est asiatico oppure il terribile terremoto in India possano avere una qualche causalita' divina "indiretta" ?

    Veramente difficile da credere a cio'...
    Anche i terroristi islamici credono che quest eventi siano una
    punizione di ALLAH...

    "PERSONALMENTE" penso che gli antichi scrittori dell'Antico testamento "gonfiavano" un po' gli eventi naturali allo scopo di creare verso i lettori quel senso di "furore" o di "ira" divina per chi commetteva gravi reati contro Dio stesso....una "re-invenzione storica" ad hoc allo scopo di creare un "ammonimento" verso il popolo di Dio...

    "PERSONALMENTE" penso che la storia di Noe' sia una rielaborazione di qualche storia mitica ben piu' antica (vedi Gilgamesh).....
    ...e che la narrazione biblica si rifacesse ad un'evento locale(una ipotesi scientifica e' quella dello straripamento del Mediterraneo sul Mar nero)...

    Nell'articolo (costituito di 3 parti) su SODOMA E GOMORRA viene osservato come alcuni riuscirono a sopravvivere alla catastrofe naturale potendosi rifare una vita altrove....
    Nella Bibbia si parla solo di Lot se non erro,davvero molto curioso,come a voler "mettere in risalto" qualcosa all'infuori dei reali accadimenti...

    [Modificato da paiboon 18/10/2005 13.36]

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    Claudio Cava
    Post: 1.708
    Registrato il: 16/08/2004
    Utente Veteran
    00 05/11/2005 08:53
    Re:

    Scritto da: paiboon 17/10/2005 9.59

    Si prendano due storie come il DILUVIO UNIVERSALE e SODOMA E GOMORRA...




    A tale proposito e molto altro lessi un libro veramente illuminante:
    "La Bibbia aveva ragione".
    Di un certo Keller, archeologo di fama mondiale, credente.

    Basato esclusivamente su fatti storici e prove arheologiche.

    Ciao
    Claudio

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    qumram
    Post: 183
    Registrato il: 23/10/2004
    Utente Junior
    00 05/11/2005 20:57
    digitando su google la parola diluvio
    si trova un mare di ricerche
    in sintesi dicono che il diluvio è un mito comune a molti popoli antichi,specie la mesopotania che aveva due grandissimi fiumi Il Tigri e l'Eufrate
    molte leggende del diluvio sono più antiche di quella biblica
    come la mettiamo?
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    Polymetis
    Post: 1.443
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Veteran
    00 05/11/2005 21:02
    “Ritieni che anche i piu' recenti avvenimenti catastrofici come lo tsunami del sud-est asiatico oppure il terribile terremoto in India possano avere una qualche causalita' divina "indiretta" ?”

    No, non lo credo. Dio può agire per cause seconde dove e quando vuole.

    “"PERSONALMENTE" penso che la storia di Noe' sia una rielaborazione di qualche storia mitica ben piu' antica (vedi Gilgamesh).....”

    Lo penso anch’io, queste cose non devi dirle a me ma ad un TdG.
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    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
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    qumram
    Post: 184
    Registrato il: 23/10/2004
    Utente Junior
    00 06/11/2005 10:01
    Carissimo Polymetis
    ti rispondo semplicemente con un sorriso
    [SM=g27823]
    perdonami
    credevo che prendevi alla lettera il racconto biblico
    ci siamo capiti
    i tdg citano Gesù come prova che il diluvio sia esistito ,perchè nel vangelo è scritto che la fine di questo sistema di cose ,è paragonato a quei giorni in cui la gente, presa dalle cose comuni di tutti i giorni ,mangiavano e bevrvano e non si accorsero che erano in pericolo.
    Come rispondere?
    Sappiamo benissimo che Gesù usava molte illustrazioni per raggiungere mente e cuore degli ascoltatori
    Io per esempio ,per illustrare certe cose ,faccio ricorso sia alla Bibbia che alla mitologia greca
    parlando dell'importanza di saper dire no! come affermazione ,come rifiuto ai sopprusi,
    spesso illustro il personaggio Prometeo,
    ma di certo non credo che sia esistito.
    ma se poi lo dice la tdg o il tal gionale politico organo portavoce del partito o rivista organo portavoce religioso
    spiegare diversamente
    diventa un dibattito
    anzi si è apostati
    miscredenti
    atei
    gente peggiore dei dilinquenti
    solo per non prendere alla lettera certi racconti
    ma poi invece aprezzarne l'insegnamento e seguire lo stesso o praticare il princio di vita illustrato
    ciao