Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Sentite questa !!!

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    E.A.
    Post: 20
    Registrato il: 19/05/2005
    Utente Junior
    00 15/06/2005 00:35
    Oggi e venuta mia(ancora fino ad agosto)moglie a casa per la divisione dei mobili.
    Lei mi ha detto che spera in un mio ritorno in congregazione...dopo tutto quello che mi ha fatto l'ho trovata bella questa battuta,infondo sono io il cattivo ora,perche sono un ingannato di Satana,un ribelle,un cattivo del mondo.
    Sentite che miha detto:
    "Ti fai ingannare di Satana e di apostati.Quelli vogliono solo farti perdere la piu bella speranza che ce,la vita eterna..."Loro cosa ti offrono´?"
    Non si tratta di offrire ma del seguire una cosa(WTS) che per me e risultata falsa con false fondamenta...se uno offre ma alla fine non ci sara' niente ho perso solo tempo o no?
    "Alla fine verra salvato solo chi sta nella sua organizzazione.Chi e fuori e fuori...."dice...
    Io pensavo...ma come ho fatto a credere x 27 anni tutte queste fesserie....o mio dio...
    L´unica cosa che ho detto io: "...non dimenticare chi mi ha messo in questa situazione..."
    Non mi ha piu risposto....
    "La religione non deve dividere ne ora ne mai,ideologie estreme portano sempre guai"
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    berescitte
    Post: 1.423
    Registrato il: 13/07/2004
    Utente Veteran
    00 15/06/2005 06:35
    A parte e sottintesa tutta la mia comprensione per la tua disgrazia (la liberazione porta con sé semrpe delle lacerazioni) io, al tuo posto avrei detto a mia moglie (dal momento che la migliore vendetta è illuminare un altro TG perché divenga ex anch'esso)...

    Anche fuori di Geova ci sono fedi che promettono la vita eterna, e con più facilità e decenza che non la WT con il suo Dio "virile persona di guerra" (Es 15,3):

    - con più facilità perché Dio è Padre anche mio e non solo di 144.000 cocchi di mamma quasi tutti americani; è un Padre di misericordie e non un essere smanioso della guerra del gran giorno dell'Iddio onnipotente dove preparerà il pasto serale per le bestie necrofage con i cadaveri dei suoi nemici; chiede solo pentimento e amore per accoglierci nel suo "paradiso" e non il superamento di tre esami uno più duro dell'altro come pretende il Geova di Brooklyn;

    - con più decenza perché è indecente da parte di Dio trattare gli esseri umani a doppia categoria: di serie A, gli unti, e di serie B, le altre pecore. Egli, se è veramente Dio e non può fare "preferenza di persone", non può che avere un unico paradiso per tutti: quello celeste. Del resto il paradiso terrestre è stato inventato solo nel 1935 a Brooklyn ed è impossibile che sia una comunicazione che viene da Dio altrimenti egli l'avrebbe detta subito, senza illudere e traumatizzare i suoi figli costringendo alcuni a sentirsi unti se non gli andava e negando ad altri che volevano essere del numero la possibilità di farvi parte.

    Sia ben chiaro che un discorso così viene recepito non come illuminazione ma con chiusura mentale, fastidio e rigetto. Ma siccome è strutturato sulle loro credenze e ne mette in luce la ridicolaggine, resta nell'orecchio come una pulce fastidiosa. E un domani spingerà l'interessata a ripensarlo un pò meglio quel suo "paradiso"-paese-dei-balocchi.

    ----------------------
    est modus in rebus
  • Sonnyp
    00 15/06/2005 08:55
    Tutta la mia solidarietà.
    Ho rischiato la tua stessa fine quasi un anno fa e non posso non capirti!

    Non hanno distrutto il mio matrimonio i temporali, terremoti, burrasche della vita..... ci stavano riuscendo la WTS!

    Siamo innamoratissimi io e mia moglie Lady, nonostante 30 anni di matrimonio alle spalle.

    Eppure, le mie scoperte stavano minando la nostra unione!

    Alle mie spalle, a mia insaputa, i pastori amorevoli, stavano tramando per convincere mia moglie a prendere le opportune distanze e infine separarsi da me per salvaguardare la sua spiritualità. Questa è la tecnica che usano per sfasciare le famiglie! Salvaguardare l'alta spiritualità!

    Sono felice di poter affermare che questa volta la setta (un tribunale ha decretato che così si può definire!)della WTS non ci sia riuscita! Ora Lady è solo di mia proprietà e non più della casa commerciale geovista!

    Mi dispiace per te E.A. Come dice Bery... spero che il tempo le mostri anche a tua moglie l'errore in cui ha creduto!
    Se non sarà troppo tardi, deciderai tu se accoglierla fra le tue braccia o meno! Io ti faccio i miei migliori auguri!

    Se ti può interessare, ti lascio la mia esperienza diretta:

    Lacrime di gioia!

    Ti abbraccio fraternamente. Ciao.
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    E.A.
    Post: 21
    Registrato il: 19/05/2005
    Utente Junior
    00 15/06/2005 10:29
    Eh si...
    Caro berescitte(...cosa significa?...)* come non darti torto,ma vallo a fare capire ai tdg tutto questo.Loro sono rinchiusi nel loro piccolo mondo e mangiano tutto quello che gia viene masticato dall WTS...

    Caro sonny,
    io non mi sono separato da mia moglie per il fatto che volevo uscire dai tdg.Si ho avute le mie crisi e stavo iniziando a "vacillare"...ma non volevo uscire.
    Quando lei se ne e andata...(leggi la mia storia...)DOPO 1 ANNO ho conosciuta una splendida ragazza "del mondo" e allora ho fatto 1+1 e mi son fatto disassociare...

    [* significa "in principio". E' la prima parola della Bibbia "Bereshit" pronunciata in romanesco - Bery]

    [Modificato da berescitte 15/06/2005 12.48]

    "La religione non deve dividere ne ora ne mai,ideologie estreme portano sempre guai"
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    cinuzza
    Post: 159
    Registrato il: 05/09/2004
    Utente Junior
    00 15/06/2005 11:29
    Re:

    Scritto da: berescitte 15/06/2005 6.35

    - con più facilità perché Dio è Padre anche mio e non solo di 144.000 cocchi di mamma quasi tutti americani; è un Padre di misericordie e non un essere smanioso della guerra del gran giorno dell'Iddio onnipotente dove preparerà il pasto serale per le bestie necrofage con i cadaveri dei suoi nemici; chiede solo pentimento e amore per accoglierci nel suo "paradiso" e non il superamento di tre esami uno più duro dell'altro come pretende il Geova di Brooklyn;





    Scusa la mia ignoranza, Bery, ma cosa sono questi tre esami che hai citato? [SM=g27833]
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    berescitte
    Post: 1.430
    Registrato il: 13/07/2004
    Utente Veteran
    00 15/06/2005 13:00
    I 3 esami da superare per vivere eternamente su una terra paradisiaca

    Primo esame Adoperarsi nel tempo che rimane (che dovrebbe essere abbastanza breve!) fino a raggiungere una "condizione approvata" davanti a Geova. Non raggiungendo la quale, o si viene distrutti ad Armaghedon o non si viene risuscitati. E richiede un impegno faticosissimo ma comunque ridotto perché c'è rimasto poco tempo e dobbiamo riscattare il tempo regalato a babilonia la grande dando l'avvertimento...

    Secondo esame
    Adoperarsi a catechizzare i risuscitati nel millennio, obbedendo a tutti gli ordini dei capi, mostrando una estrema disponibilità ad ogni richiesta e sopportando eroicamente senza reagire le offese dei malvagi risuscitati che non impareranno mai la giustizia. Impegno un pò più lungo perché durerà mille anni tondi e chi fa il battifiacca o non fa il santarellino ma risponde alla violenza con violenza potrà essere distrutto sia durante il millennio che alla fine di questo;

    Terzo esame
    Mantenere l'integrità (è geovese=la fedeltà a Geova) durante la superpersecuzione/prova che Satana scatenerà dopo il millennio. Solo chi avrà resistito alle sue seduzioni e persecuzioni sarà degno di vivere per sempre su una terra paradisiaca.

    Non ci avevi pensato, vero?[SM=g27835] ma è dottrina normale[SM=g27825] [SM=g27838]
    ----------------------
    est modus in rebus
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    alex.kirk
    Post: 815
    Registrato il: 21/04/2004
    Utente Senior
    00 15/06/2005 14:32
    Re:

    Scritto da: E.A. 15/06/2005 0.35
    Oggi e venuta mia(ancora fino ad agosto)moglie a casa per la divisione dei mobili.
    Lei mi ha detto che spera in un mio ritorno in congregazione...dopo tutto quello che mi ha fatto l'ho trovata bella questa battuta,infondo sono io il cattivo ora,perche sono un ingannato di Satana,un ribelle,un cattivo del mondo.
    Sentite che miha detto:
    "Ti fai ingannare di Satana e di apostati.Quelli vogliono solo farti perdere la piu bella speranza che ce,la vita eterna..."Loro cosa ti offrono´?"
    Non si tratta di offrire ma del seguire una cosa(WTS) che per me e risultata falsa con false fondamenta...se uno offre ma alla fine non ci sara' niente ho perso solo tempo o no?
    "Alla fine verra salvato solo chi sta nella sua organizzazione.Chi e fuori e fuori...."dice...
    Io pensavo...ma come ho fatto a credere x 27 anni tutte queste fesserie....o mio dio...
    L´unica cosa che ho detto io: "...non dimenticare chi mi ha messo in questa situazione..."
    Non mi ha piu risposto....



    [SM=g27819] [SM=g27820] [SM=g27813] [SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834]

    Mi spiace, magari potresti "sopportare" per salvare un matrimonio e lei.... [SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834]

    Ti voglio bene.
    ------------------
    Giovanni 1:12
    ma a tutti quelli che l'hanno ricevuto egli ha dato il diritto di diventar figli di Dio: a quelli, cioè, che credono nel suo nome; i quali non sono nati da sangue, né da volontà di carne, né da volontà d'uomo, ma sono nati da Dio.
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    cinuzza
    Post: 160
    Registrato il: 05/09/2004
    Utente Junior
    00 15/06/2005 14:51
    Re: I 3 esami da superare per vivere eternamente su una terra paradisiaca

    Scritto da: berescitte 15/06/2005 13.00
    Non ci avevi pensato, vero?[SM=g27835] ma è dottrina normale[SM=g27825] [SM=g27838]





    Che incubo!! Ma come fanno a resistere a tutte queste pressioni psicologiche?
    Io avrei già l'esaurimento nervoso![SM=g27825]
  • metalsan
    00 15/06/2005 18:01
    occhio lungo!
    Un grande saluto E.A. (come la ea sport?[SM=g27827] )!

    Riporterei"l'occhio lungo"su una frasetta "piccola piccola" ma tanto tanto significativa che hai scritto:"Alla fine verra salvato solo chi sta nella sua organizzazione.Chi è fuori è fuori..."
    Ah si?!Ma veramente a me avevano detto che:"no...si salvano i tdg se approvati da Dio e anche chi non è...forse...cioè...se lui vuole...".
    Ma come mai questa ed altre piccolissime precisazioni (Gesù michele,Gesù creatura,geova risiedente nello spazio tempo...nelle pleyadi fino a qualche tempo fà...dotato di organi di senso come gli esseri umani,non onnipresente e di conseguenza non onnipotente-con buona pace di chi afferma il contrario-classe di unti e classe di serie b,paradiso terrestre in cui la tanto reclamizzata gloria del volto di Dio non la vedremo manco per niente-e non ti venga in mente di dichiararti unto eh!)tutte verità di fede geovista poco reclamizzate.
    Comincio a pensare che lo sbandierare ai quattro venti il rifiuto delle trasfusioni e la non partecipazione alle feste sia una bella trovata per deviare gli sguardi dalle fondamenta dottrinali in continuo movimento.Ma chi c'ha l'occhio lungo....[SM=g27832]

    [Modificato da metalsan 15/06/2005 18.03]

    [Modificato da metalsan 16/06/2005 0.40]

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    E.A.
    Post: 22
    Registrato il: 19/05/2005
    Utente Junior
    00 16/06/2005 08:53
    Risposta a metalsan
    Ciao metalsan
    E.A. sono le iniziali del mio nome...

    Riguardo a quello che hai scritto sulla piccola frasetta...
    che dovrei rispondere...
    nei tdg e sempre cosi,quando ci sono dubbi,aspettiamo che il CD venga illuminato dallo spirito santo,e cosi avremo la risposta...
    Cmq,una cosa e certa.
    I disassociati non vengono salvati !!!
    Spero che anche su questo il CD venga illuminato presto...

    W l'ironia....

    Ciao a presto
    "La religione non deve dividere ne ora ne mai,ideologie estreme portano sempre guai"
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    Doriangray84
    Post: 81
    Registrato il: 01/09/2004
    Utente Junior
    00 24/06/2005 02:50
    Re:

    Scritto da: berescitte 15/06/2005 6.35
    A
    - con più decenza perché è indecente da parte di Dio trattare gli esseri umani a doppia categoria: di serie A, gli unti, e di serie B, le altre pecore. Egli, se è veramente Dio e non può fare "preferenza di persone", non può che avere un unico paradiso per tutti: quello celeste. Del resto il paradiso terrestre è stato inventato solo nel 1935 a Brooklyn ed è impossibile che sia una comunicazione che viene da Dio

    .





    Un mio pensiero personale, che può essere anche sbagliato: io non credo che Dio faccia preferenza di persone, ma è anche vero che ci sono individui estremamente devoti a Dio e che per Lui lasciano davvero tutto (i cosidetti Santi). Ad esempio, a quanto pare gli apostoli godono di una posizione privilegiata (non a caso Gesù gli disse che ad Harmaghedon giudicheranno le dodici tribù). Dio è anche giusto, quindi ricompensa coloro che hanno fatto moltissimo per Lui. Il fatto che molte persone vivranno sulla Terra e non in cielo non significa che Dio li ami di meno o li consideri di serie B, ma se ha deciso che solo un numero limitato di persone accederanno al cielo un motivo ci sarà.
    Ribadisco che questo è un mio pensiero personale.
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    berescitte
    Post: 1.483
    Registrato il: 13/07/2004
    Utente Veteran
    00 25/06/2005 07:28
    Mio caro giovane.
    Non occorre che tu lo dica sempre. Anche noi tutti qui non facciamo che dire nostri pensieri personali. Sono personali anche quando li abbiamo tratti da esperienza, documentazione, colloqui, studi ecc...nel senso che li abbiamo ritenuti veri e fatti nostri. Che essi poi corrispondano o meno alla realtà delle cose lo si ricaverà da conferme incrociate, da nuove esperienze, dal rifletterci sopra con logica bereana, sottoponendole a verifica con esperimenti se si può ecc...

    Dunque tu pensi che Dio non faccia preferenza di persone (e sappiamo che stai citando la Bibbia) e poi abbia realmente fatto preferenza per 144.000 unti, attento! persone non di natura diversa dalla nostra ma esseri umani come noi, da destinare a un Reame dei cieli, cioè a uno stato di essere sicuramente più gratificante che il nostro di poveri terrestri.
    Come fai a non vedere la preferenza di persone?

    Il paragone con i santi come li intendiamo noi non regge. Perché mentre i nostri santi sono tali per merito (si fa un processo/indagine circa le virtù praticate eroicamente)
    i 144.000 non sono affatto santi in questo senso. Sono solo "dichiarati giusti" gratuitamente da Geova, che quindi, scegliendo loro tra miliardi di altri pari li tratta con preferenza.
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    est modus in rebus