TdG e messaggi subliminali???

Certo che accettare il fatto che queste immagini siano volute e non casuali, indicherebbe che la WTS è in malafede, percio una chiara intenzione a tenere il singolo tg sottomesso a cose alle quali non credono nemmeno loro.


Bò, io speriamo che me la cavo!

É questa l'immagine?
ciao Bruno

un mio carissimo amico di nome andrea qualche giorno fa chiese cosa ci facessero degli strani disegni nelle publicazioni dei tg, al sito www.tdgonline.net la risposta che ricevetto fu questa, www.tdgonline.net/indice/articoli/subliminale.htm

dato che è di pubblico dominio e dato che sono stato ricontattato da questo amico, vi voglio rendere partecipi di questo modo di fare da parte dei tg.

---

Scritto da: stefanobarbapapa 31/03/2006 18.44
un mio carissimo amico di nome andrea qualche giorno fa chiese cosa ci facessero degli strani disegni nelle publicazioni dei tg, al sito www.tdgonline.net la risposta che ricevetto fu questa, www.tdgonline.net/indice/articoli/subliminale.htm

dato che è di pubblico dominio e dato che sono stato ricontattato da questo amico, vi voglio rendere partecipi di questo modo di fare da parte dei tg.

---

a parte i numerosi e fuorvianti temi messi nel calderone degli autori del sito non riesco a capire bene a cosa ti riferisci.
hanno preso alcune immagini come esempio a ti hanno fatto vedere che di "strane figure" se ne possono vedere quasi ovunque.

e cosa avrebbero dovuto fare,scusami?

una cosa infatti è affermare che ci sono strane immagini nascoste nei disegni della wts(e questo in certi casi neppure gli autori del sito lo negano)ed un'altro è dichiarare che sono figure di tipo satanico messe lì per influenzare psicologicamente i lettori o che la wts adora satana!

semmai possiamo sicuramente far notare che mentre in alcune riviste ufficiali della società viene riconosciuto il poter delle immagini subliminali in questo caso cambiando il contesto tale potere viene negato...

ma insomma sono pur sempre tdg!

ciao
bruno

[Modificato da giainuso 01/04/2006 14.01]

con riferimento a quanto scritto nell'articolo segnalato da Stefano:
“no categorico” alla domanda se nelle pubblicazioni della WTS esistono immagini subliminali a sfondo satanico atte a plagiare i lettori.
A dimostrazione di ciò viene fatto riferimento allo statuto costitutivo in cui sono indicate le finalità perseguite dalla Congregazione dei TdG. Ovviamente nello statuto costitutivo non potevano aver inserito tra le finalità l’uso nelle pubblicazioni delle immagini subliminali a sfondo satanico !!!!!!
Strano argomento a dimostrazione del no categorico!!!!
Altra argomentazione è che i TdG seguendo gli insegnamenti delle Sacre Scritture evitano ogni forma di satanismo, pratiche di spiritismo.
Ma non sono i singoli TdG che inseriscono nelle pubblicazioni le immagini subliminali, loro sono oggetto di questa tecnica di condizionamento mentale che viene studiata ai vertici dell’organizzazione.
Viene riportato Giacomo 4:7 “ Sottoponetevi perciò a Dio, ma opponetevi al Diavolo, ed egli fuggirà da voi” TNM
I TdG si oppongono al diavolo, sono condizionati dalla sua presenza e ne hanno paura ed in queste sensazioni di paura e di angoscia agiscono (come sa chi introduce le immagini sataniche nelle pubblicazioni) i messaggi presenti nelle riviste.
…. si arrampicano sempre sugli specchi per non dimostrare nulla!!!!
ciao Siria

Carissimi,

Concordo con quanto dice Siria.
Nelle occasioni in cui si tratta questo argomento ripropongo sempre quello che per me è il meccanismo perseguito dalla WTS: quando un bambino ha paura (o gli viene indotta) da chi corre? Dalla mamma. Le inquietanti figure inserite in alcune pubblicazioni posso inconsciamente produrre in me "paura", e io da buon TdG corro da quella che considero la mia "mamma", la WTS. LA "mamma" che provvede a tutti i miei bisogni, pure la vita eterna, e che provvede anche a liberarmi da tutte le cose cattive (immagini sub.., comprese)

E' un po' come se un medico (disonesto!!) "infettasse" un suo paziente per costringerlo così a correre da lui a farsi curare.

Vostro
Matisse

stefanobarbapapa ha scritto:

---

un mio carissimo amico di nome andrea qualche giorno fa chiese cosa ci facessero degli strani disegni nelle publicazioni dei tg, al sito www.tdgonline.net la risposta che ricevetto fu questa, www.tdgonline.net/indice/articoli/subliminale.htm

dato che è di pubblico dominio e dato che sono stato ricontattato da questo amico, vi voglio rendere partecipi di questo modo di fare da parte dei tg.

---

A me gli articoli di tdgonline fanno pensare alle argomentazioni di un avvocato che deve difendere un suo cliente, pur sapendo che il cliente è colpevole. Un avvocato cerca di escogitare varie strategie dialettiche, e di ricorrere a vari sofismi, per indurre chi lo ascolta (o lo legge) a concludere che le accuse contro il suo cliente siano inesistenti o quanto meno dubbie.
Tale modo di ragionare è presente in tutti gli articoli di tdgonline e l'impressione che alla fine ne ricava il comune lettore è che i TdG siano oggetto di accuse e critiche del tutto infondate.

Abbiamo parlato molte volte dei disegni che compaiono a volte nelle pubblicazioni della WTS. Al di là del fatto che siano in qualche modo "subliminali" (che possano cioè influire a livello inconscio sulla psiche di chi li osserva), non si può dubitare che la loro presenza, almeno in alcuni casi, non sia spiegabile parlando di casuali macchie di colore o di pareidolie.

Un esempio inequivocabile di disegno quanto meno "strano" è quello che si trova a p. 244 del libro "Potete vivere per sempre su una terra paradisiaca":




Dettaglio del soprammobile.

Ecco come gli anonimi autori di tdgonline commentano questo disegno:

Sinceramente, più che un caprone sembra un montone. Comunque, c'è però da chiedesi cosa presenti di così scandaloso o satanico quel bassorilievo. Perché mai il bassorilievo della testa di un caprone deve essere considerato satanico? Che dire del simbolo della medicina, il famoso serpente attorcigliato attorno ad un bastone su una croce verde e rossa? Non è forse vero che anche il serpente è considerato un simbolo satanico ... dovremmo accusare anche la medicina e le farmacie di aver inserito "di nascosto" immagini subliminali a sfondo satanico? Dovremmo accusare milioni di persone che entrano nelle farmacie perché approvano quel simbolo? Che dire del marchio della casa automobilistica Alfa Romeo che raffigura un drago? Non è forse vero che nel libro di Apocalisse il drago è considerato il diavolo?

Non è un caprone, dicono questi TdG, ma un montone, o ariete. Ebbene, se si tratta di un ariete la sua presenza nella casa di una coppia di TdG (quella raffigurata nel libro) rimane sempre discutibile, in quanto l'ariete è un simbolo dello zodiaco e l'astrologia viene condannata dai TdG come pratica demonica. Per cui ci si chiede: cosa ci fa questo soprammobile raffigurato in una pubblicazione dei TdG, in un contesto dove si raffigura una coppia di "cristiani esemplari"?
Gli autori di tdgonline non rispondono alla domanda, ma da "bravi avvocati" cercano di confondere le idee. Cosa c'entrano infatti i simbolo della medicina, o il logo di una casa automobilistica con questo disegno, che non avrebbe alcuna ragione di esistere, in quanto nessun TdG terrebbe mai in casa propria un tale oggetto che richiama alla mente di ogni "fratello" il demonismo o l'astrologia?
Si noti che i TdG sono estremamente scrupolosi nell'eliminare qualsiasi oggetto che possa avere anche solo il sospetto di essere associato allo spiritismo o a pratiche occulte. Come mai quindi i disegnatori della WTS hanno inserito tale disegno in una pubblicazione che dovrebbe servire a trasmettere la pura verità della Bibbia? E' questa la domanda a cui gli autori di tdgonline non hanno risposto.

Anche l'esempio che viene fatto di un dipinto che si trova nella chiesa di Santo spirito a Firenze non ha nulla a che vedere con la questione:

Osservandolo bene noteremo a occhio nudo, senza dover scontornare, la testa di un caprone. Anch'esso è satanico? Lascio alla vostra fantasia la conclusione di decidere se si trattasse di un simbolo satanico o meno.

Secondo me la risposta è affermativa: sì, quel particolare del trono può essere benissimo un simbolo del maligno. E il fatto che la Madonna sia seduta sul trono può simboleggiare che, secondo il pittore rinascimentale, Maria domina (tiene sotto di sé) il malvagio.
Non sono un esperto di storia dell'arte e quindi non so se questa è la spiegazione corretta di tale simbologia o allegoria artistica, ma mi sembra comunque una spiegazione piuttosto plausibile.
Ecco il quadro del Lippi:

Invece, chiedo di nuovo, quale spiegazione plausibile viene data per giustificare la presenza di un soprammobile come quello succitato in una casa di TdG?
Nessuna. Si cerca solo di sviare il dioscorso, ricorrendo a varie argomentazioni, ma non si dice come mai in una pubblicazione della WTS, e in un contesto "esemplare", venga rarffigurato un simile oggetto.

Saluti
Achille

è gia, quanto detto sopra da Achille combacia perfettamente con le osservazioni di Andrea, inoltre Andrea mi ha detto che ha scritto molti altri messaggi, ma che essi sono stati cancellati, o peggio mai pubblicati.
inoltre dopo aver dato una risposta fuorviante, la dicussione è stata chiusa immediatamente, suscitando da parte di altri foristi lo sdegno per non aver risposto alla sua domanda.
per concludere, andrea, indignato ha chiesto: come mai tenete aperta la discussione sulla disassociazione, e non questa sulle immagini....??? forse perche su quella avete delle basi scritturali, e vi sentite forti al riguardo, ma riguardo a queste immagini, che ci sono, vi sentite in difetto?
voi dite: gustibus non disputabile est, io dico: eppur si muove....( Galileo Galilei ).

io Stefano, da buon ex tg, personalmete penso che a tutte le osservazioni si possa trovare una spiegazione, anche facendo dei salti mortali carpiati ed avvitati, dando la colpa a volte a Dio per ciò che ha scritto, ( vedi disassociazione) e a volte alla crescita spirituale, ma davanti ad un accusa come quella delle immagini subliminali, be che possono dire.....? solo che non ci sono..... che non anno nessun significato..... che sono refussi di stampa..... etc..

ma facendo cosi, cioè non ammettendone l'esistenza, si dimostrano falsi e ciechi.

un ammissione di colpa, o uno scarico di responsabilità ad un artista bizzarro, in passato, li avrebbe potuti scagionare, ma la continua ed arrogante convinzione a gestire il falso, fa cadere ogni ipotetica convinzione di buona fede.

dopo aver avuto conferma di quanto sopra, non è detto che non mi senta in obbligo di fare causa alla wt, per danni morali, mentali, emotivi, ed ideologici.
chiedendo di pubblicare sulle loro pubblicazioni, la seguente dicitura: ATTENZIONE ALLE IMMAGINI, POSSONO RIPORTARE MESSAGGI SUBLIMINALI. in grado di interagire con l'inconscio della vostra mente

sulle sigarette è obbligatorio la scritta IL FUMO PROVOCA CANCRO MORTALE AI POLMONI.....

mi organizerò e vi farò sapere.......

ciao

---

Scritto da: stefanobarbapapa 03/04/2006 9.40

dopo aver avuto conferma di quanto sopra, non è detto che non mi senta in obbligo di fare causa alla wt, per danni morali, mentali, emotivi, ed ideologici.
chiedendo di pubblicare sulle loro pubblicazioni, la seguente dicitura: ATTENZIONE ALLE IMMAGINI, POSSONO RIPORTARE MESSAGGI SUBLIMINALI. in grado di interagire con l'inconscio della vostra mente

---

questa è buona
ma tecnicamente ci sarà la possibilità di far fare una perizia non di parte alle immagini ?

Dettaglio del soprammobile.

Ecco come gli anonimi autori di tdgonline commentano questo disegno:

“Sinceramente, più che un caprone sembra un montone. Comunque, c'è però da chiedesi cosa presenti di così scandaloso o satanico quel bassorilievo. Perché mai il bassorilievo della testa di un caprone deve essere considerato satanico? Che dire del simbolo della medicina, il famoso serpente attorcigliato attorno ad un bastone su una croce verde e rossa? Non è forse vero che anche il serpente è considerato un simbolo satanico ... dovremmo accusare anche la medicina e le farmacie di aver inserito "di nascosto" immagini subliminali a sfondo satanico? Dovremmo accusare milioni di persone che entrano nelle farmacie perché approvano quel simbolo? Che dire del marchio della casa automobilistica Alfa Romeo che raffigura un drago? Non è forse vero che nel libro di Apocalisse il drago è considerato il diavolo?”

Non è un caprone, dicono questi TdG, ma un montone, o ariete. Ebbene, se si tratta di un ariete la sua presenza nella casa di una coppia di TdG (quella raffigurata nel libro) rimane sempre discutibile, in quanto l'ariete è un simbolo dello zodiaco e l'astrologia viene condannata dai TdG come pratica demonica.

Ma da chi viene considerato un simbolo dello zodiaco, Achille. Non certo da Dio, essendone addirittura il Creatore. O dobbiamo credere che il Signore crea esseri satanici? Beh non credo proprio. Allora solo perché uomini ottenebrati hanno utilizzato questo splendido animale come simbolo della pratica astrologica da loro inventata, dobbiamo considerarlo per forza un essere, simbolo di una pratica contraria alla legge di Dio?
Perché faccio tale ragionamento? Semplice. Il fatto che in quella pittura dei tdG vi sia quella testa di montone non vuol dire assolutamente niente. Può benissimo stare la come semplice ornamento del disegno senza nessuna intenzione nascosta… La verità ci dice che il montone è una creatura di Dio, nient’altro. Senza considerare che i tdG sono contro ogni forma di spiritismo. Perché in quel caso si deve per forza considerarlo come un immagine subliminale? Ah, si perché è una pubblicazione dei tdG, dimenticavo…

Per cui ci si chiede: cosa ci fa questo soprammobile raffigurato in una pubblicazione dei TdG, in un contesto dove si raffigura una coppia di "cristiani esemplari"?

Per ornamento al disegno. Abbiamo già detto che i tdG sono contro l’astrologia, e che il montone è una creatura di Dio. La conclusione quindi è ovvia.

Gli autori di tdgonline non rispondono alla domanda, ma da "bravi avvocati" cercano di confondere le idee. Cosa c'entrano infatti i simbolo della medicina, o il logo di una casa automobilistica con questo disegno, che non avrebbe alcuna ragione di esistere, in quanto nessun TdG terrebbe mai in casa propria un tale oggetto che richiama alla mente di ogni "fratello" il demonismo o l'astrologia? Come mai quindi i disegnatori della WTS hanno inserito tale disegno in una pubblicazione che dovrebbe servire a trasmettere la pura verità della Bibbia? E' questa la domanda a cui gli autori di tdgonline non hanno risposto.

Guarda Achille che la risposta l’hanno data e tu l’hai persino riportata sopra. Infatti loro facendo un paragone con il loro disegno e quello della casa automobilistica, hanno voluto far capire che così come il serpente è messo li per dare ornamento alla marca automobilistica, per la stessa motivazione i pittori tdG hanno messo il montone nella loro pittura.

Si noti che i TdG sono estremamente scrupolosi nell'eliminare qualsiasi oggetto che possa avere anche solo il sospetto di essere associato allo spiritismo o a pratiche occulte.

I tdG eliminano dalle loro pitture oggetti che vengono utilizzati per l’astrologia, che sono stati creati, fabbricati da uomini dediti a questa pratica unicamente per uso e consumo dell’astrologia stessa. Il fatto che nella loro pratica gli astrologi prendono spunto anche dalla creazione di Dio, non fa di tale creazione veramente parte dell’astrologia, lo sappiamo bene. Che colpa ha il montone se viene strumentalizzato dagli astrologi? I tdG hanno messo il montone li per ornamento, torno a ripeterlo. Non vi è nulla di male in questo.

Anche l'esempio che viene fatto di un dipinto che si trova nella chiesa di Santo spirito a Firenze non ha nulla a che vedere con la questione:

I tdG hanno citato quell’esempio per far capire che da un immagine si può trarre tutto e il contrario di tutto.

Osservandolo bene noteremo a occhio nudo, senza dover scontornare, la testa di un caprone. Anch'esso è satanico? Lascio alla vostra fantasia la conclusione di decidere se si trattasse di un simbolo satanico o meno.
Secondo me la risposta è affermativa: sì, quel particolare del trono può essere benissimo un simbolo del maligno. E il fatto che la Madonna sia seduta sul trono può simboleggiare che, secondo il pittore rinascimentale, Maria domina (tiene sotto di sé) il malvagio. Non sono un esperto di storia dell'arte e quindi non so se questa è la spiegazione corretta di tale simbologia o allegoria artistica, ma mi sembra comunque una spiegazione piuttosto plausibile.

E’ indubbiamente una spiegazione che mi trova concorde. Può benissimo essere questa la motivazione del disegnatore del quadro, così come il montone può benissimo essere stato utilizzato per dare ornamento al disegno tdG.

Invece, chiedo di nuovo, quale spiegazione plausibile viene data per giustificare la presenza di un soprammobile come quello succitato in una casa di TdG?
Nessuna.

Leggi sopra.

N.B. Caro Achille, non dobbiamo comunque dimenticarci che dicendo che nelle pubblicazioni tdG vi sono immagini subliminali è fare un accusa grave e pericolosa. Il perché è semplice. Diffondendo tale idea, essa potrebbe arrivare a orecchi di governi di paesi o stati sensibili a tale critica i quali alla fine potrebbero concludere che la Società Torre di Guardia vuole plagiare o addirittura ipnotizzare i lettori che leggono tale rivista, tdG e non, con quali conseguenze? Impedire alle persone che aderiscono a questa religione, di praticarla. Abbiamo capito? Qui è la libertà di coscienza e la libera espressione di pensiero che corre il rischio di essere calpestata… Le pubblicazioni dei tdG sono semplice letteratura, in cui si esprimono delle idee con le quali si può essere d’accordo o dissentire liberamente, tutto qui. Nulla toglie che la libertà di coscienza e di religione deve sempre essere salvaguardata come fa qualsiasi paese democratico come la nostra splendida Italia. Riflettiamo su queste cose.
Iddio ti benedica Achille e alla prossima.

-Gaetano- ha scritto

---

:....Per cui ci si chiede: cosa ci fa questo soprammobile raffigurato in una pubblicazione dei TdG, in un contesto dove si raffigura una coppia di "cristiani esemplari"?

Per ornamento al disegno. Abbiamo già detto che i tdG sono contro l’astrologia, e che il montone è una creatura di Dio. La conclusione quindi è ovvia

---

Non hai afferrato il punto: sono d'accordo che per le persone in generale non c'è nulla di male in un ornamento a forma di caprone o di ariete. Ma questo non è lo stesso per un TdG. I TdG sono estremamente scrupolosi nello sbarazzarsi di qualsiasi figura o oggetto che sia anche solo sospettata di avere qualche relazione con il demonismo e l'astrologia. In una recente rivista si legge per esempio quanto segue: «E' indispensabile sbarazzarsi di tutti gli oggetti legati allo spiritismo. Ciò comprende libri, riviste, film, materiale in formato elettronico, musica che abbia a che fare con lo spiritismo, come pure amuleti o altri oggetti portati per "protezione" o che hanno relazione con pratiche spiritiche» (wt 15/4/2006, p 31)
Ti assicuro che in nessuna casa di TdG troverai mai quindi un soprammobile a forma di caprone o di ariete, figure che richiamano alla mente di ogni TdG il demonio o l'astrologia.
La presenza di un simile disegno in una pubblicazione della WTS, in cui si raffigura una famiglia di "cristiani esemplari" è quindi del tutto fuori luogo ed inspiegabile.

Saluti
Achille

qui il tema è chiaro, e non è se ci sono o meno, ne quali sono, ma mi chiedo, perche le immagini subliminali delle pubblicazioni sono a sfondo satanico?

personalmente credo che le stesse possano essere un modo per incutere timore allo stato inconscio, esse entrano nei sogni, lentamente plasmano la tua mente, etc...

il fatto di essermi sentito una cavia, mi ha fatto ribollire il sangue.

ma la cosa buffa e che di solito le immagini subliminali, servono a far desiderare qualcosa, dunque, se nelle pubblicazioni ci sono uno scopo ci sarà.
ma perche ci sono, e perchè sono a sfondo satanico?
secondo me, servono ad incutere la paura del diavolo, cosa apparentemente giusta, ma il loro sottile fine non è quello di portarti a desiderare il diavolo, ma quello di farti vivere la verità in modo assoluto, cioè, se lasci la verità il diavolo ti trova, ma se rimani fedele all'organizzazione, non temere, Geova ti protegge.
di riflesso essere fedele alla verità significa, non dire mai ciò che pensi, o meglio non pensare, potresti non essere esemplare, significa contribuire, andare a predicare, essere assidui alle adunanze, dedicarsi il tutto e per tutto ad un organizzazione umana che ti promette la vita eterna solo in cambio della tua vita.......

come può tutto questo essere collegato alle immagini?
leggete cosa dice un dizionario al riguardo del subliminale:

subliminale

agg. (psicol.) Detto di stimolo che è troppo debole per essere percepito e riconosciuto, ma NON tanto da NON esercitare qualche influenza sui processi psichici o sul comportamento.

ciao

Non hai afferrato il punto: sono d'accordo che per le persone in generale non c'è nulla di male in un ornamento a forma di caprone o di ariete. Ma questo non è lo stesso per un TdG. I TdG sono estremamente scrupolosi nello sbarazzarsi di qualsiasi figura o oggetto che sia anche solo sospettata di avere qualche relazione con il demonismo e l'astrologia.

appunto Achille, amico mio, qualsiasi oggetto che ha relazione con l'astrologia. Le capre non lo hanno, nemmeno per i tdG come fa capire la pubblicazione wt da te riportata, ma sono semplicemente sfruttate impropriamente dagl'astrologi.

In una recente rivista si legge per esempio quanto segue: «E' indispensabile sbarazzarsi di tutti gli oggetti legati allo spiritismo. Ciò comprende libri, riviste, film, materiale in formato elettronico, musica che abbia a che fare con lo spiritismo, come pure amuleti o altri oggetti portati per "protezione" o che hanno relazione con pratiche spiritiche» (wt 15/4/2006, p 31)

Questo conferma quanto ho detto. Dov'è che si parla di amimali nella tua citazione wt? Come puoi notare si parla di oggetti che hanno effettivamente qualche relazione con l'astrologia, ciò sembra chiaro. Questo non può dirsi ovviamente per gli animali. E credo che anche i tdG la pensano così come d'altronde fa capire la pubblicazione wt che tu hai usato.

Ti assicuro che in nessuna casa di TdG troverai mai quindi un soprammobile a forma di caprone o di ariete, figure che richiamano alla mente di ogni TdG il demonio o l'astrologia.

Sei sicuro che in nessuna casa tdG vi siano cose del genere, Achille?

La presenza di un simile disegno in una pubblicazione della WTS, in cui si raffigura una famiglia di "cristiani esemplari" è quindi del tutto fuori luogo ed inspiegabile.

Comprendo le tue motivazioni. Comunque a mio avviso è azzardato parlare di immagini subliminali, tenendo conto di ciò che ho potuto esaminare sulla letteratura wt e le credenze dei tdG sull'argomento. Ad ogni modo concludo il mio intervento anche su questa discussione, e grazie di avermi dato la possibilità di esprimere le mie opinioni a riguardo.
Ciao Achille e buon fine settimana.

Il punto non è se gli arieti siano collegabili a livello ontologico con l'astrologia per via di qualche loro essenza intrinseca, il problema è se un popolo superstizioso e paranoico verso le immagini come i TdG., pronti a vedere satana e il paganesimo in tutto, terrebbero mai un soprammobile simile in casa. Che gli arieti non abbiano colpa di esseri simboli astrologici né sappiano di esserlo è ovvio, ma il problema non è come le cose stanno bensì come i TdG pensano che stiano. Ho paura a dire alla mia amica TdG che il teatro è nato come festa per Dioniso, e che il termine stesso “tragedia” rimanda al capro(tragos) che veniva sacrificato. Temo infatti che non andrebbe mai più a teatro in vita sua…

[Modificato da Polymetis 06/05/2006 12.40]

tra l'altro, quello stesso caprone o montone che sia, se si guarda da vicino e ingrandito, si nota che anche lui nasconde un altra immagine al suo interno, si vede un uomo abbracciato al caprone......
mi ricorda il disegno delle camel....

tuttavia come mai le immagini sono tutte a sfondo satanico?
questo non me lo spiego.......

Correggetemi se sbaglio...

Mi sembra di vedere una bella immagine subliminale nella copertina a coda ,dove cisono i vari profeti minori...il profeta in basso ha le braccia conserte..gardategli la manica del suo braccio sinistro!

---

Scritto da: Dario.from.CS 11/08/2006 23.12
Correggetemi se sbaglio...

Mi sembra di vedere una bella immagine subliminale nella copertina a coda ,dove cisono i vari profeti minori...il profeta in basso ha le braccia conserte..gardategli la manica del suo braccio sinistro!

---

Io non ci vedo nulla di insolito.
E' una manica con delle pieghe.

Ho spostato in questa discussione il tuo intervento, visto che qui si è già discusso dell'argomento.

Saluti
Achille

A me sembra di vedere la bocca di un ranocchio e le dita sono sugli occhi.Certo che va osservata molto attentamente con l'intento di scoprirci qualcosa!!! omegabible

OCCHIO... FINO DI DARIO!

è gia, grazie pino, il lupo perde il pelo, ma non il vizio.......

---

Scritto da: stefanobarbapapa 12/08/2006 9.08
è gia, grazie pino, il lupo perde il pelo, ma non il vizio.......

---

Il pelo l'ho perso molte volte ma il vizio mai...

onestamente parlano, anche se ci vedevo una forzatura su quella manica, non ero riuscito ad individuare il volto nascosto.
eppure da quella manica ero attratto a causa delle sue numerose pieghe.
ti sono grato pino, per aver ingrandito l'immagine e per averla girata.
cosa mi sembra?

a me pare un diavoletto con tanto di elmetto, abbastanza arrabbiato, e pronto alla guerra, mentre la mano che lo nasconde in parte, è come se lo volesse nascondere....

dopo diverse pubblicazioni, posso asserire, senza rivolgermi a pino lupo, che il vero LUPO, la wt, perde il pelo ma non il vizzietto....

Devo prendere atto di possedere una vista fuori dal comune!
grazie pino...se non mi aiutavi tu facevo "'na figur' è'mmm......!"

parliamonepino ha scritto:

---

OCCHIO... FINO DI DARIO!

---

Scusate ma a me sembra sempre una manica.

Ci sono dei disegni "strani" sicuramente più chiari ed evidenti di questo. Qui, a mio parere, ci vuole uno "sforzo" di fantasia ed immaginazione davvero notevole per riuscire a scorgere "qualcosa"...

Alcuni disegni "strani" sono visualizzabili qui:

www.infotdgeova.it/disegni.htm

Saluti
Achille

E mangiare delle carote, che aiutano la vista?



Possiamo sempre ingrandirlo!!!!

....che sia una manica non c'è dubbio però, nonostante la lunghezza delle due maniche sia uguale e su tutte e due si trovi la mano della persona, l'abbondanza di pieghe in quella sinistra rispetto alla destra è insolita. Solo una diversa lunghezza delle due o l'assenza in una della mano avrebbe potuto giustificare quelle pieghe. Tralasciare particolari in un disegno può anche essere casuale, aggiungerne può essere intenzionale
ciao Dario
che tipo di carote usi?

Siria

parliamonepino ha scritto:

---

E mangiare delle carote, che aiutano la vista?



Possiamo sempre ingrandirlo!!!!

---

Magari si potrebbe usare un microscopio…

Vorrei ricordare che le dimensioni reali dell’immagine in questione sono circa 15x10 mm.
Penso che un immagine “subliminale”, per poter “funzionare”, dovrebbe essere percepita (anche se a livello inconscio) senza bisogno di particolari ingrandimenti...
Io comunque, anche ingrandendo questo disegno, non riesco a vedere nulla di più di una manica con delle normali pieghe.
Che siano necessari gli occhi della fede?

Credo che questo argomento dei cosiddetti “disegni subliminali” vada preso con le pinze, cercando di usare cautela ed obiettività. Il confine fra quelle che possono essere legittime perplessità ed interrogativi (che possono portare alla formulazione di varie ipotesi e spiegazioni più o meno condivisibili), e l'accusa che i TdG (ma non solo loro) possono rivolgere ai loro "detrattori" di ricorrere ad argomenti assurdi per cercare di screditarli, in questo caso è veramente sottile.
Io mi metto nei panni di un TdG che legge questo forum, e che va poi a vedere il disegno nel libro della WTS: ebbene, non potrà che concludere che ci stiamo arrampicando sugli specchi e che la WTS ha ragione quando scrive che gli "apostati" si inventano accuse assurde e inverosimili.

Come ho osservato in altre occasioni, io non nego che vi siano disegni quanto meno strani nelle pubblicazioni della WTS, e infatti ho dedicato anche una pagina del sito a questo argomento. Ma non mi sembra che questo particolare disegno richieda particolari interpretazioni “subliminali” per poter essere compreso. Io penso che si possa parlare di disegni “strani” solo quando vi sia una inequivocabile evidenza che si tratta effettivamente di disegni le cui forme non possono avere una spiegazione casuale o naturale.

Argomentazioni simili – alcune piuttosto polemiche - sono già state esposte nel forum, sia in questo thread che in altre discussioni, alle quali rimando, in quanto penso che non ci sia molto da aggiungere a quanto è già stato detto:

83.211.3.34/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=653

freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=647

E anche questa: 83.211.3.34/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=886 (per farsi due risate ).

Saluti
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 13/08/2006 19.19]

---

Achille dice:
Vorrei ricordare che le dimensioni reali dell’immagine in questione sono circa 15x10 mm.
Penso che un immagine “subliminale”, per poter “funzionare”, dovrebbe essere percepita (anche se a livello inconscio) senza bisogno di particolari ingrandimenti... Io comunque, anche ingrandendo questo disegno, non riesco a vedere nulla di più di una manica con delle normali pieghe.
Che siano necessari gli occhi della fede?

---

E' il contrario!

Certo c'è differenza tra illusione e realtà. Infatti, nel campo del subliminale bisogna usare prudenza. Un'immaginazione troppo feconda, come tu dicevi, potrebbe farci vedere immagini subliminali ad ogni angolo della strada.
L' occhio è ingannevole. E' capace di farci vedere cose che non esistono e di nasconderne altre più evidenti.
Ci sono figure ambivalenti, figure instabili, mimetiche, immagini camuffate e così via.
Ma questa, credo, non lasci dubbi!
Saluti

P.S. Mi raccomando, le carote vanno consumate crude!

---

Scritto da: Achille Lorenzi 13/08/2006 19.07

Che siano necessari gli occhi della fede?

Credo che questo argomento dei cosiddetti “disegni subliminali” vada preso con le pinze, cercando di usare cautela ed obiettività.

[Modificato da Achille Lorenzi 13/08/2006 19.19]

---

Sottoscrivo in toto il pensiero di Achille e ne quoto due frasi chiave

Aggiungo che l'unica immagine che veramente non mi lascia dubbi rimane lo "JAH" nella manica dell'uomo che beve, le altre contrario o favorevole ai testimoni non mi fanno nessun effetto, nemmeno questo fantomatico omino . Saluti! dD