strani fenomeni visivi a Medjugorje

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alenis
00lunedì 18 maggio 2009 09:38

si tratta di video ripresi nel luogo in oggetto; luci strane e a più colori; quest'anno devo andarci; vediamo cosa filmerò

se qualcuno ha una spiegazione scientifica:



www.youtube.com/watch?v=xbH2YKsnxTI

barfedio
00martedì 26 maggio 2009 22:57
Fenomeni luminosi strani e non ancora spiegati ci sono in varie parti del mondo.
Uno dei più noti attualmente é in Norvegia. Gli studi sono ancora in corso.
Teodoro Studita
00martedì 26 maggio 2009 23:16
Ciò non fa meraviglia, perché anche satana si maschera da angelo di luce.
(2Corinzi 11,14)

Ciò che invece fa meraviglia è che la Madonna appaia da vent'anni dicendo sempre e solo banalità. Le cosiddette "rivelazioni private" sono una delle cose che più mi turbano della chiesa papista.

Reietto74
00martedì 26 maggio 2009 23:28
Re:
Teodoro Studita, 26/05/2009 23.16:

Ciò non fa meraviglia, perché anche satana si maschera da angelo di luce.
(2Corinzi 11,14)

Ciò che invece fa meraviglia è che la Madonna appaia da vent'anni dicendo sempre e solo banalità. Le cosiddette "rivelazioni private" sono una delle cose che più mi turbano della chiesa papista.





se a te ti turbano, ad altri hanno provocato un riavvicinamento alla fede.
Punti di vista.

Trianello
00mercoledì 27 maggio 2009 00:22

Ciò che invece fa meraviglia è che la Madonna appaia da vent'anni dicendo sempre e solo banalità



Una volta tanto, caro Teodoro, condivido un tuo pensiero.
D'altro canto, però, è anche vero ciò che ha scritto Reietto.
Il mio giudizio su tutta la faccenda rimane sospeso.
Polymetis
00mercoledì 27 maggio 2009 00:41
Queste apparizioni avvicinano molto alla fede, e dunque non fanno danni, ma io sono molto scettico sulla loro realtà. Questo specifico caso, a differenza di Lourdes, manca di sobrietà.
Reietto74
00mercoledì 27 maggio 2009 05:16
Re:
Polymetis, 27/05/2009 0.41:

Queste apparizioni avvicinano molto alla fede, e dunque non fanno danni, ma io sono molto scettico sulla loro realtà. Questo specifico caso, a differenza di Lourdes, manca di sobrietà.




in effetti apparizioni così prolungate accaddero solo a Laus sulle Alpi marittime dal 1664; durarono 54 anni! [SM=g1678738]



www.parrocchie.it/calenzano/santamariadellegrazie/Signora%20de%20Le%20...


nevio63
00mercoledì 27 maggio 2009 05:31
Continuo a rimanere convinto, che l'unico miracolo accertato (e spero che qui il cavaliere Polymetis e il suo Rejetto scudiero non vorranno contestare) avvenuto negli ultimi 20 anni, tra l'altro, non concretatosi sotto gli occhi di qualche povero pastorello, vessato dall'indigenza, causa di estasi da ipoglicemia, ma sotto gli occhi di milioni e milioni di persone ben nutrite a coca cola e patatine, riavvicinate si', alla fede, ed emancipati dall'anarchia dal dubbio, e' stato il miracolo del "doppio fulmine" a cie' sereno, che ha percorso l'aere satollo di trepida aspettazione sovrastante il luogo di convegno stregonesco, quel Monte Calvo di Mussorgskyiana eco, che fu, la "bolgia di Düsseldorf". Quella sera il doppio maglio di Dio, si abbatte', sdoppiando l'unita' atomo-cronometrica del minuto 120, scissa nei sottoprodotti isotopici, cronos 119 e tanatos 121, sugli eredi moderni di Ammon e i suoi 10 figli, sugli eredi plantageneti dei 10 gerarchi di Norimberga. La serata magnifica del 4 luglio 2006, quando con l'aiuto del Signore, 11 piccoli italiani batterono per 2 a 0, i nazisti di Himmler, con i goals di Grosso, al minuto 119 e Del Piero al minuto 121, facendo sprofondare ancora il barbaro germano, nostro perenne e naturale nemico, nel piu' nero degl'incubi notturni, quello di rivedere l'ara di gloria di Roma, rifulgere di nuovo, per fausto destino, a donare alle genti ignare del mondo, desiderose di pace e prosperita', quell'anelata legge dell'amore, pure intessuta, nei cuori delle genti italiche, da sempre cosi' tanto investite, dal nostro Dio di benedizioni molte, nonche' oneri di altrui civilizzazione. nevio
Reietto74
00mercoledì 27 maggio 2009 05:46
Re:
nevio63, 27/05/2009 5.31:

Continuo a rimanere convinto, che l'unico miracolo accertato (e spero che qui il cavaliere Polymetis e il suo Rejetto scudiero non vorranno contestare) avvenuto negli ultimi 20 anni, tra l'altro, non concretatosi sotto gli occhi di qualche povero pastorello, vessato dall'indigenza, causa di estasi da ipoglicemia, ma sotto gli occhi di milioni e milioni di persone ben nutrite, riavvicinate si', alla fede, ed emancipati dall'anarchia dal dubbio, e' stato il miracolo del "doppio fulmine" a cie sereno, che ha percorso l'aere satollo di trepida aspettazione sovrastante il luogo di convegno stregonesco, quel Monte Calvo di Mussorgskyiana eco, che fu, la "bolgia di Düsseldorf". Quella sera il doppio maglio di Dio, si abbatte', sdoppiando l'unita' atomo-cronometrica del minuto 120, scissa nei sottoprodotti isotopici, cronos 119 e tanatos 121, sugli eredi moderni di Ammon e i suoi 10 figli, sugli eredi plantageneti dei 10 gerarchi di Norimberga. La serata magnifica del 4 luglio 2006, quando con l'aiuto del Signore, 11 piccoli italiani batterono per 2 a 0, i nazisti di Himmler, con i goals di Grosso, al minuto 119 e Del Piero al minuto 120, facendo sprofondare ancora il barbaro germano, nostro perenne e naturale nemico, nel piu' nero degl'incubi notturni, quello di rivedere l'ara di gloria di Roma, rifulgere di nuovo, per fausto destino, a donare alle genti ignare del mondo, desiderose di pace e prosperita', quell'anelata legge dell'amore, pure intessuta, nei cuori delle genti italiche, da sempre cosi' tanto investite, dal nostro Dio di benedizioni molte, nonche' oneri di altrui civilizzazione. nevio




grazie per il "Reietto scudiero" , non suona bene ma d'altronde il nome me lo sono scelto io.

comunque non son degno di si immenso onore....neanche di portargli i sandali [SM=x570867]
Trianello
00mercoledì 27 maggio 2009 05:51

nostro perenne e naturale nemico



A eterno monito del secolare nemico delle nostre genti:

Achille Lorenzi
00mercoledì 27 maggio 2009 07:20
Una spiegazione scientifica:

«Quando il sole è alto nel cielo, è pericoloso guardarlo, anche per pochi secondi. Quando il sole non è così alto, ovvero, quando sottili strati di nuvole, o l'umidità e la polvere si diffondono nell'atmosfera e ne attutiscono la luce, si può fissare il sole per vari minuti, senza danneggiare l'occhio.
Possono insorgere i seguenti effetti soggettivi (io stesso ho fatto la prova molte volte): dopo circa un minuto (il tempo varia a seconda delle condizioni dell'atmosfera e dello stato momentaneo degli occhi) sembra di vedere un disco di colore blu scuro davanti al sole (è il segno di uno stato di forte sollecitazione della retina) [...] Questo disco blu scuro è alquanto più piccolo del sole, pertanto il bordo del sole appare come un anello intorno al disco blu scuro.
Dopo di che si ha improvvisamente l'impressione che il sole ruoti a grande velocità in una o nell'altra direzione.
L'ho sperimentato più volte.
Tutto ciò costituisce una percezione soggettiva che non ha nulla a che fare con il mondo esterno. ...»

fai.informazione.it/v/0EBD235D-38E5-4012-BD64-A6E945A862D0/A-Medjugorje-miracolo-del-sole-o-solo-un-enorm...


Achille
nevio63
00mercoledì 27 maggio 2009 08:33
Achille, questa esperienza tua personale e stata anche spiegata in un documentario di Nat. Geo.  sui fenomeni, relativi anche, alle apparizioni mariane. Pure circostanze miracolose piu' comlpesse e articolate come l'esprienza di Bernardette a Lourdes (o della sindone su cui c'e' stata una trasmissione bellissima due sere fa) sono state oggetto di mio interesse appassionato e indagine, sempre, io, con l'inconfessabile, serpeggiante, subcosciente, desiderio (meglio compulsione) di trovare uno straccio di appiglio, pur nell'irrazionale, per tornare nella mia fede di nascita, quella cattolica (che tra l'altro avrebbe pacificato anche il mio cuore pieno di amor di patria). Achille l'interessamento su Lourdes si e' rivelato un'ennesima delusione. Quella povera Bernardette, costretta a ripetere mille volte la sua versione dei fatti, sugli incontri, presunti, con la Madonna, dove lei, la povera bambina, gia' traumatizzata da episodi legati alla religione, fortissimamente debilitata da denutrizione e malattie, ha riferito parole della Vergine che, pur volendo essere benevoli, sono di una scontatezza e inconsistenza quasi offensiva della razionalita', pur asservita alla fede, delle persone. Bernardette pati' per quello stato di patologie combinate, da cui fu costantemente afflitta,  le pene dell'inferno, anche per tutto il periodo della sua breve vita nel monastero dove viveva da suora cattolica, vicino il luogo dell'apparizione. Verso la fine della sua tristissima vita, afflitta pure da un tumore (mi pare alla guancia. Nota: somatizzazione possibile di una volonta' psichica auto-punitiva, a ridosso della zona del corpo, strumento di verbalizzazione, la bocca) Bernardette negli ultimi giorni di vita, ancora resa oggetto di macabre attenzioni e interrogazioni, si contraddisse piu' volte arrivando a smentire addirittura le visioni avute da bambina! Chiedeva a Dio un immotivato perdono. Sai, Achille, come commentano i religiosi agiografi questo fatto? Dicono che, come spesso accade, satana induce i Santi a perdere la fiducia in Dio, nella sofferenza finale della vita per farli ritornare, deliranti, sulle dichiarazioni fatte, nel tempo,  onde sortire smentite e rinnegamenti dell'ultima ora. Achille ho solo chiesto una cosa, a chi mi vuole bene, all'inizio di questa revisione spirituale, iniziata con la scoperta del sito Info: Se mi vedrai dalla finestra, tornare gongolo dalla messa, con la tasca piena di propositi persuasivi, abbattimi....senza pieta'. nevio63                       
zarripat
00mercoledì 27 maggio 2009 09:01
Re:
nevio63, 27/05/2009 5.31:

Continuo a rimanere convinto, che l'unico miracolo accertato (e spero che qui il cavaliere Polymetis e il suo Rejetto scudiero non vorranno contestare) avvenuto negli ultimi 20 anni, tra l'altro, non concretatosi sotto gli occhi di qualche povero pastorello, vessato dall'indigenza, causa di estasi da ipoglicemia, ma sotto gli occhi di milioni e milioni di persone ben nutrite a coca cola e patatine, riavvicinate si', alla fede, ed emancipati dall'anarchia dal dubbio, e' stato il miracolo del "doppio fulmine" a cie' sereno, che ha percorso l'aere satollo di trepida aspettazione sovrastante il luogo di convegno stregonesco, quel Monte Calvo di Mussorgskyiana eco, che fu, la "bolgia di Düsseldorf". Quella sera il doppio maglio di Dio, si abbatte', sdoppiando l'unita' atomo-cronometrica del minuto 120, scissa nei sottoprodotti isotopici, cronos 119 e tanatos 121, sugli eredi moderni di Ammon e i suoi 10 figli, sugli eredi plantageneti dei 10 gerarchi di Norimberga. La serata magnifica del 4 luglio 2006, quando con l'aiuto del Signore, 11 piccoli italiani batterono per 2 a 0, i nazisti di Himmler, con i goals di Grosso, al minuto 119 e Del Piero al minuto 120, facendo sprofondare ancora il barbaro germano, nostro perenne e naturale nemico, nel piu' nero degl'incubi notturni, quello di rivedere l'ara di gloria di Roma, rifulgere di nuovo, per fausto destino, a donare alle genti ignare del mondo, desiderose di pace e prosperita', quell'anelata legge dell'amore, pure intessuta, nei cuori delle genti italiche, da sempre cosi' tanto investite, dal nostro Dio di benedizioni molte, nonche' oneri di altrui civilizzazione. nevio




grande Nevio!!!!
zarripat
00mercoledì 27 maggio 2009 09:02
Ma non c'è scritto da qualche parte che si crede per fede e non per visione?
Achille Lorenzi
00mercoledì 27 maggio 2009 10:02
nevio63 ha scritto:

Achille, questa esperienza tua personale ...

Non è una mia esperienza personale: era una citazione « ... ».

Achille
nevio63
00mercoledì 27 maggio 2009 12:14

X Achille: Ah! Ecco la somiglianza del documentario di Nat.

X Zarripat, grazie ma la gioia del 2006 non ha ancora rimarginato la ferita di aver perso ingiustamente il mondiale di Italia 90  
socrates56
00mercoledì 27 maggio 2009 13:13
Re:
nevio63, 27.05.2009 08:33:

Achille, questa esperienza tua personale e stata anche spiegata in un documentario di Nat. Geo.  sui fenomeni, relativi anche, alle apparizioni mariane. Pure circostanze miracolose piu' comlpesse e articolate come l'esprienza di Bernardette a Lourdes (o della sindone su cui c'e' stata una trasmissione bellissima due sere fa) sono state oggetto di mio interesse appassionato e indagine, sempre, io, con l'inconfessabile, serpeggiante, subcosciente, desiderio (meglio compulsione) di trovare uno straccio di appiglio, pur nell'irrazionale, per tornare nella mia fede di nascita, quella cattolica (che tra l'altro avrebbe pacificato anche il mio cuore pieno di amor di patria). Achille l'interessamento su Lourdes si e' rivelato un'ennesima delusione. Quella povera Bernardette, costretta a ripetere mille volte la sua versione dei fatti, sugli incontri, presunti, con la Madonna, dove lei, la povera bambina, gia' traumatizzata da episodi legati alla religione, fortissimamente debilitata da denutrizione e malattie, ha riferito parole della Vergine che, pur volendo essere benevoli, sono di una scontatezza e inconsistenza quasi offensiva della razionalita', pur asservita alla fede, delle persone. Bernardette pati' per quello stato di patologie combinate, da cui fu costantemente afflitta,  le pene dell'inferno, anche per tutto il periodo della sua breve vita nel monastero dove viveva da suora cattolica, vicino il luogo dell'apparizione. Verso la fine della sua tristissima vita, afflitta pure da un tumore (mi pare alla guancia. Nota: somatizzazione possibile di una volonta' psichica auto-punitiva, a ridosso della zona del corpo, strumento di verbalizzazione, la bocca) Bernardette negli ultimi giorni di vita, ancora resa oggetto di macabre attenzioni e interrogazioni, si contraddisse piu' volte arrivando a smentire addirittura le visioni avute da bambina! Chiedeva a Dio un immotivato perdono. Sai, Achille, come commentano i religiosi agiografi questo fatto? Dicono che, come spesso accade, satana induce i Santi a perdere la fiducia in Dio, nella sofferenza finale della vita per farli ritornare, deliranti, sulle dichiarazioni fatte, nel tempo,  onde sortire smentite e rinnegamenti dell'ultima ora. Achille ho solo chiesto una cosa, a chi mi vuole bene, all'inizio di questa revisione spirituale, iniziata con la scoperta del sito Info: Se mi vedrai dalla finestra, tornare gongolo dalla messa, con la tasca piena di propositi persuasivi, abbattimi....senza pieta'. nevio63                       



Pur essendo cattolica, nutro seri dubbi sulle numerose e spesso presunte apparizioni della Madonna. Del resto la Chiesa stessa ne riconosce pochissime e nessuno è obbligato a crederci. Mejugorie per il momento non è stata riconosciuta ufficialmente dalla Chiesa ...
Per quanto riguarda Lourdes, dove ogni anno mi reco per accompagnare malati e anziali come foulard bianco, ritengo che il vero "miracolo" che si compie quotidianamente non sia tanto il ricordare l'apparizione della Madonna, quando il fatto che malati, disabili ed anziani, spesso emarginati nelle nostre società, sono posti al centro dell'attenzione e che ognununo può vivere esperienze di vita che lo aiutano a meglio affrontare le difficoltà della vita (malattia, sofferenza e morte incluse). Per quanto possa sembrare paradossale, al centro del mondo lourdiano non c'è la madonna, ma Gesù. Socrates
harlock1973
00sabato 6 giugno 2009 00:09
Re:
nevio63, 27/05/2009 5.31:

Continuo a rimanere convinto, che l'unico miracolo accertato (e spero che qui il cavaliere Polymetis e il suo Rejetto scudiero non vorranno contestare) avvenuto negli ultimi 20 anni, tra l'altro, non concretatosi sotto gli occhi di qualche povero pastorello, vessato dall'indigenza, causa di estasi da ipoglicemia, ma sotto gli occhi di milioni e milioni di persone ben nutrite a coca cola e patatine, riavvicinate si', alla fede, ed emancipati dall'anarchia dal dubbio, e' stato il miracolo del "doppio fulmine" a cie' sereno, che ha percorso l'aere satollo di trepida aspettazione sovrastante il luogo di convegno stregonesco, quel Monte Calvo di Mussorgskyiana eco, che fu, la "bolgia di Düsseldorf". Quella sera il doppio maglio di Dio, si abbatte', sdoppiando l'unita' atomo-cronometrica del minuto 120, scissa nei sottoprodotti isotopici, cronos 119 e tanatos 121, sugli eredi moderni di Ammon e i suoi 10 figli, sugli eredi plantageneti dei 10 gerarchi di Norimberga. La serata magnifica del 4 luglio 2006, quando con l'aiuto del Signore, 11 piccoli italiani batterono per 2 a 0, i nazisti di Himmler, con i goals di Grosso, al minuto 119 e Del Piero al minuto 121, facendo sprofondare ancora il barbaro germano, nostro perenne e naturale nemico, nel piu' nero degl'incubi notturni, quello di rivedere l'ara di gloria di Roma, rifulgere di nuovo, per fausto destino, a donare alle genti ignare del mondo, desiderose di pace e prosperita', quell'anelata legge dell'amore, pure intessuta, nei cuori delle genti italiche, da sempre cosi' tanto investite, dal nostro Dio di benedizioni molte, nonche' oneri di altrui civilizzazione. nevio



hai finito con i copia-incolla? cè qualcuno lì dentro?
_Joshua_
00sabato 6 giugno 2009 01:48
nevio63 ha scritto :

Bernardette negli ultimi giorni di vita, ancora resa oggetto di macabre attenzioni e interrogazioni, si contraddisse piu' volte arrivando a smentire addirittura le visioni avute da bambina! Chiedeva a Dio un immotivato perdono. Sai, Achille, come commentano i religiosi agiografi questo fatto? Dicono che, come spesso accade, satana induce i Santi a perdere la fiducia in Dio, nella sofferenza finale della vita per farli ritornare, deliranti, sulle dichiarazioni fatte, nel tempo,  onde sortire smentite e rinnegamenti dell'ultima ora.



Mi piacerebbe sapere dove ha attinto queste informazioni su gli ultimi tempi della vita di Santa Bernadette Soubirous , e di queste sue contraddizioni sulle apparizioni avute in giovane età della Madonna ? E poi Bernadette doveva chiedere perdono a Dio per che cosa , qual' era la motivazione che spingeva la povera Santa a implorare Dio di questo << immotivato perdono >> ?
 
Un abbraccio fraterno in Cristo Signore Nostro [SM=g1537336]
nevio63
00sabato 6 giugno 2009 06:53
Re: Re:
harlock1973, 06.06.2009 00:09:

hai finito con i copia-incolla? cè qualcuno lì dentro?





Caro Harlock hai qualche problema con me'? Cosa ti ha turbato? Se ti spiegassi umilmente e chiaramente, anche in privato, forse qualcosa di piu' avresti capito. Se ti riferisci al mio post sulla discussione chiusa della pedofilia scopriresti che io e te la pensiamo allo stesso modo e che solo uno...... puo' pensare al mio post come una cosa seria e non come uno scritto non mio, ma facilmente attribuibile, se l'ha capito pure Ely, da me solo lievissimamente modificato per mostrare qualcosa. Comunque solo ieri ho dovuto passare del tempo a giustificarmi e rispondere a mails di vari foristi che mi hanno, finalmente e senza ombra di dubbio identificato, come chi realmente sono: Un troll, la stressa persona ma con un'altro nick, di OMEGABIBLE, altre identita' legate al forum di Pino Lupo, Un signor Pucci, un emissario della WTS, e in serata, adducendo come prova una canzone dedicata a "seabisquit", nick conosciuto nel pomeriggio come forista di altro forum, sono stato, finalmente scoperto come "Barny" e "Barnybaby"....era assai piu' gratificante discutere con Poly, almeno imparavo ad argomentare quasi come lui.   
nevio63
00sabato 6 giugno 2009 07:13
Luteranamanier
00sabato 6 giugno 2009 10:30
Re: Re: Re:
nevio63, 06/06/2009 6.53:



;seabisquit", nick conosciuto nel pomeriggio come forista di altro forum, sono stato, finalmente scoperto come "Barny" e "Barnybaby"....era assai piu' gratificante discutere con Poly, almeno imparavo ad argomentare quasi come lui.   



Cmq essere paragonato al barny ti fa onore avete la sessa eloquenza nelle parole.

Ma dai non fare l'offeso. Non ti facevo cosi permaloso...


[SM=p1537331]

[SM=g1537159]


domingo7
00sabato 6 giugno 2009 12:58
Quello che fa meraviglia ....


Ciò non fa meraviglia, perché anche satana si maschera da angelo di luce. (2Corinzi 11,14). Ciò che invece fa meraviglia è che la Madonna appaia da vent'anni dicendo sempre e solo banalità. Le cosiddette "rivelazioni private" sono una delle cose che più mi turbano della chiesa papista.

se a te ti turbano, ad altri hanno provocato un riavvicinamento alla fede. Punti di vista.




Nella chiesa cattolica, però, non c'è alcun obbligo a credere a rivelazioni private, anche se riconosciute....

Quanto a Medjugorie non tutte le gerarchie cattoliche sono d'accordo e voci molto critiche sono venute da vescovi (ad esempio, il vescovo d'Isernia ed il vecchio vescovo di Medjugorie) e cardinali (non ultimo Bertone che ha più volte invitato alla prudenza).

Quello che come uomo, più che come cattolico, mi meraviglia è il tirar fuori il demonio per spiegare fenomeni dubbi che potrebbero avere ben altre spiegazioni, anche rifiutando l'ipotesi di interventi mariani....basti pensare:

1) alla suggestione dei visionari;
2) ad eventi naturali, elettrici e magnetici;
3) all'inganno e alla frode;
4) all'assunzione di sostanze allucinogene.

Non è lontano il tempo di avvelenamenti di interi villaggi con la segale cornuta, avvelenamenti che provocavano incubi, visioni ed apparizioni a grandi masse di persone, ricerche di culti satanici e di posseduti dal demonio ed inevitabili roghi per qualche vecchietta colpevole solo .....di essere un po' svitata e matta....

Mi pare che scomodare il demonio sia veramente troppo (anche per il demonio) e spesso derivi da un maniacale odio verso i cattolici e la madonna, piuttosto che da ragionamenti laici, critici e razionali....

Quanto poi alle apparizioni di Maria, nessuno pretende di dire che siano sempre vere e genuine, ma un credente non dovrebbe comunque escludere a priori la possibilità di tali apparizioni, almeno se crede che ai discepoli sul monte apparvero realmente Mosé ed Elia....



enrico



Una pagina interessante sugli avvelenamenti da segale cornuta:

it.wikipedia.org/wiki/Ergot


socrates56
00sabato 6 giugno 2009 17:22
Re: Quello che fa meraviglia ....





Nella chiesa cattolica, però, non c'è alcun obbligo a credere a rivelazioni private, anche se riconosciute....

Quanto a Medjugorie non tutte le gerarchie cattoliche sono d'accordo e voci molto critiche sono venute da vescovi (ad esempio, il vescovo d'Isernia ed il vecchio vescovo di Medjugorie) e cardinali (non ultimo Bertone che ha più volte invitato alla prudenza).




Quoto al [SM=x570923] socrates
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