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sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 10:06

salve a tutti son sergio di palermo.
da settembre dell'anno scorso stò con una tdg o quantomeno lo era fino ai primi di maggio data in cui l'hanno disassociata perchè è venuta a convivere con me. ora son quasi tre mesi che viviamo insieme.
mi date qualche consiglio, che difficoltà si potrebbero presentare a lungo andare in una coppia come quella tra me e la mia compagna? [SM=x570868]

attualmente lei non frequenta, dice solo che se vorrà farlo in futuro lo farà. discorso che ha fatto proprio domenica mentre eravamo a casa dei suoi genitori, i quali invece finora avevano continuato a pressarla per farla tornare a casa sua con loro e ricominciare a frequentare.

al.64

00martedì 22 luglio 2008 10:22

ciao sergio per prima cosa [SM=g1400758]

a questo forum. secondo me se ha deciso di andare a vivere con te e poco ma sicuro che tu sei prima della WTS. ORA TOCCA A TE, con molta dolcezza cerca di convincerla a non tornare piu' a frequentare i tdg. in questo forum trovi molti consigli su come aprire i suoi occhi in merito alla WTS. poi qua ci sono persone in grado di aiutarti. [SM=g1543902]

(da un tdg imprigionato)

deep-blue-sea

00martedì 22 luglio 2008 10:36

Welcome a te

Anche da me. Sei così nuovo …che brilli !! Scherzi a parte ci fa piacere accogliere ancora un nuovo.
Dunque se la tua bella ha voluto arrivare al punto di prendere le sue decisioni personali facendosi perfino disassociare, secondo me ti vuole un gran bene al punto di arrivare a tagliare i ponti con l’organizzazione.
Certo avrà le sue lotte interne, ma fossi lei ormai fuoriuscita non mi verrebbe in mente di mendicare il rientro: a quale scopo a farsi umiliare, sentendo lo sguardo disapprovatore della comunità su di me? A incatenarmi di nuovo con adunanze, predicazione e tutto quanto?

Dici che siete stati dai genitori di lei, dunque non sono arrivati al punto di rompere i ponti con lei? Questa é una buona cosa perché se anche la famiglia ti abbandona, li si tratta del dolore più grande ed é su questo che conta l’organizzazione: far leva sui sentimenti familiari, contando sul fatto che tutti siano ubbidienti nell’ostracizzare il disassociato. [SM=x570870]

Spero per voi che l’amore continui a tenervi uniti a dispetto di tutti. [SM=g1537154]

rocket74

00martedì 22 luglio 2008 10:37

Re:

sergjoo, 22/07/2008 10.06:
salve a tutti son sergio di palermo.
da settembre dell'anno scorso stò con una tdg o quantomeno lo era fino ai primi di maggio data in cui l'hanno disassociata perchè è venuta a convivere con me. ora son quasi tre mesi che viviamo insieme.
mi date qualche consiglio, che difficoltà si potrebbero presentare a lungo andare in una coppia come quella tra me e la mia compagna?
attualmente lei non frequenta, dice solo che se vorrà farlo in futuro lo farà. discorso che ha fatto proprio domenica mentre eravamo a casa dei suoi genitori, i quali invece finora avevano continuato a pressarla per farla tornare a casa sua con loro e ricominciare a frequentare.

Ciao e benvenuto.Per ora vedrai da i suo parenti pressione per tornare.Una volta l'anno di solito vengono a trovarti gli anziani per fare una visita per vedere le intenzioni del disassociato ovvero se vuole tornare.

[SM=g1400758]

sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 10:57

Re: Welcome a te

deep-blue-sea, 22/07/2008 10.36:

Anche da me. Sei così nuovo …che brilli !! Scherzi a parte ci fa piacere accogliere ancora un nuovo.

si brillo

perchè porto i capelli rasati e domenica ho preso il sole [SM=g1537158]

sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 11:12

Re: Welcome a te

deep-blue-sea, 22/07/2008 10.36:

Dici che siete stati dai genitori di lei, dunque non sono arrivati al punto di rompere i ponti con lei? Questa é una buona cosa perché se anche la famiglia ti abbandona, li si tratta del dolore più grande ed é su questo che conta l’organizzazione: far leva sui sentimenti familiari, contando sul fatto che tutti siano ubbidienti nell’ostracizzare il disassociato.

ci han provato all'inizio e vedendo che lei non ha fatto una piega han fatto retromarcia come pecorelle impaurite. ho chiesto i motivi a sua madre e mi ha detto "mica posso perdere mia figlia e non vederla più!"

attualmente secondo me cmq stan facendo buon viso a cattivo gioco. lei ha detto che io son tutto per lei e che lei da casa mia non se ne va.
io e lei abbiam detto loro che i motivi per cui non ci sposiamo a loro non interessano e devono star fuori perchè la coppia siamo io e lei. suo padre infuriato di nuovo ha minacciato che sarà costretto a chiudere i ponti. e gli ho detto chiaro che l'ha già fatto una volta ed è tornato indietro e ci ha trovato disponibili. ma questa disponibilità certa che loro pensano di noi (solo perchè siamo buoni sia io che lei) come una volta c'è stata potrebbe anche non esserci sempre. e si è infuriato ancor di più. ma forse l'ha capita visto che domenica per la prima volta mentre sua madre insisteva con lei sul ricomnciare etc... suo padre l'ha bloccata dicendole che lei la verità la sa e loro non costringono nessuno. tra l'altro visto che la vedono poco è inutile parlare sempre delle stesse cose visto che risultati non ne danno.

a quel punto gli ho detto che noi mettiamo tutto l'impegno per armonizzare il rapporto con loro ma vivendo e scegliendo noi come vivere la nostra vita. e per avere armonia abbiam chiesto che vincoli si pongono. mi ha detto quello delle feste e in generale del mangiare insieme anche se su questo più sua madre perchè suo padre mi fa ma chi se ne frega lo fanno tutti i tdg solo che l'importante è che non vengono visti da nessuno. (insomma direi che si fan condizionare molto/troppo dal giudizio degli altri)
la cosa che non mi quadra è che per es il mese scorso siamo andati al battesimo di sua sorella ad una assemblea e lì i suoi genitori han mangiato con noi. boh??? [SM=x570872]

sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 11:14

Re: Re:

rocket74, 22/07/2008 10.37:

Ciao e benvenuto.Per ora vedrai da i suo parenti pressione per tornare.Una volta l'anno di solito vengono a trovarti gli anziani per fare una visita per vedere le intenzioni del disassociato ovvero se vuole tornare.

vengono dove? a casa mia? non credo.
secondo me al max le proporranno un incontro a casa dei suo genitori.
che ne dite?

Vecchia Marziana

00martedì 22 luglio 2008 11:28

Ciao sergio e benvenuto.
Non so dare consigli, anche perché, non piacendomi farlo, mi son sempre esercitata poco.
Da quanto ho letto però, sia tu che la tua ragazza, siete molto maturi ed in grado di fronteggiare le evenienze.
Bravi, continuate così, senza mai sottovalutare l’avversario (parlo dei metodi dell’organizzazione).
In bocca al lupo.
Nonna Pina

rocket74

00martedì 22 luglio 2008 11:33

Re: Re: Re:

sergjoo, 22/07/2008 11.14:

vengono dove? a casa mia? non credo.
secondo me al max le proporranno un incontro a casa dei suo genitori.
che ne dite?

Non a casa tua ma contattano lei o per un incontro in sala oppure a casa dei suoi....

otello44

00martedì 22 luglio 2008 11:36

Re: Re: Welcome a te

sergjoo, 22/07/2008 11.12:

ci han provato all'inizio e vedendo che lei non ha fatto una piega han fatto retromarcia come pecorelle impaurite. ho chiesto i motivi a sua madre e mi ha detto "mica posso perdere mia figlia e non vederla più!"

attualmente secondo me cmq stan facendo buon viso a cattivo gioco. lei ha detto che io son tutto per lei e che lei da casa mia non se ne va.
io e lei abbiam detto loro che i motivi per cui non ci sposiamo a loro non interessano e devono star fuori perchè la coppia siamo io e lei. suo padre infuriato di nuovo ha minacciato che sarà costretto a chiudere i ponti. e gli ho detto chiaro che l'ha già fatto una volta ed è tornato indietro e ci ha trovato disponibili. ma questa disponibilità certa che loro pensano di noi (solo perchè siamo buoni sia io che lei) come una volta c'è stata potrebbe anche non esserci sempre. e si è infuriato ancor di più. ma forse l'ha capita visto che domenica per la prima volta mentre sua madre insisteva con lei sul ricomnciare etc... suo padre l'ha bloccata dicendole che lei la verità la sa e loro non costringono nessuno. tra l'altro visto che la vedono poco è inutile parlare sempre delle stesse cose visto che risultati non ne danno.

a quel punto gli ho detto che noi mettiamo tutto l'impegno per armonizzare il rapporto con loro ma vivendo e scegliendo noi come vivere la nostra vita. e per avere armonia abbiam chiesto che vincoli si pongono. mi ha detto quello delle feste e in generale del mangiare insieme anche se su questo più sua madre perchè suo padre mi fa ma chi se ne frega lo fanno tutti i tdg solo che l'importante è che non vengono visti da nessuno. (insomma direi che si fan condizionare molto/troppo dal giudizio degli altri)
la cosa che non mi quadra è che per es il mese scorso siamo andati al battesimo di sua sorella ad una assemblea e lì i suoi genitori han mangiato con noi. boh???

Prima di tutto benvenuto nel forum. Ho letto che sua madre ha detto "mica posso perdere mia figlia!" deve essere una persona intelligente e poco inquadrata.
Anche il padre sembra essere di quelli molto aperti Vi auguro ogni bene fuori della WTS di nuovo benvenuto
otello44

Vivaforever

00martedì 22 luglio 2008 11:53

Re:

Benvenuto Sergijo,

io fossi in te non mi fascerei troppo la testa prima del tempo. In fondo la sua decisione l'ha presa e anche notevole! Insomma andare a convivere insieme è una cosa grossa!

Per altro ti consiglio di farle conoscere questo forum e soprattutto, il sito di Achille.

Leggere potrebbe aiutarla a capire molte cose...

Ti faccio i miei migliori auguri!
[SM=g1400758]

Gocciazzurra

00martedì 22 luglio 2008 12:24

Benvenuto fra noi [SM=x570864]

(Lara Croft)

00martedì 22 luglio 2008 12:50

benvenuto anche da parte mia [SM=g1400758]

sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 12:53

rocket74, 22/07/2008 11.33:

Non a casa tua ma contattano lei o per un incontro in sala oppure a casa dei suoi....

tipo quando l'han contattata per disassociarla. che le han detto di andarli a trovare in sala dove fanno le adunanze.
io quel giorno ho aspettato fuori e le mie sensazioni son state "angoscianti" [SM=x570888]

in quanto pensavo (e poi si è verificato) che le dicesssero che per non essere disassociata doveva lasciarmi e l'angoscia mia era legata al fatto che lei pur di non esser disassociata l'avrebbe fatto. invece è uscita dopo un'ora e mezza e piangendo mi ha raccontato che a questa loro richiesta li ha mandati a quel paese (anche se non penso abbia usato tali termini realmente con loro)

sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 13:02

Re: Re: Re: Welcome a te

otello44, 22/07/2008 11.36:

Prima di tutto benvenuto nel forum. Ho letto che sua madre ha detto "mica posso perdere mia figlia!" deve essere una persona intelligente e poco inquadrata.
Anche il padre sembra essere di quelli molto aperti
otello44

purtroppo no. tutto il contrario. son di un paese vicino palermo e dimentalità molto all'antica. a questo aggiungi che son tdg assidui e direi devoti fino all'osso da una 20ina d'anni.

la sensazione mia è che queste frasi son solo buon viso a cattivo gioco. ossia che attualmente per non perderla completamente non possono che porsi così.
a prop domenica quando per l'ennesima volta mi son sentito dire da sua padre che per non aver problemi l'unico passo da fare lo sappiamo qual'è e cioè pentirsi, frequentare etc... gli ho risposto che visto che mi pone sempre quest'unico passo possibile non considera invece il passo che potrebbero far loro vista la sofferenza che descrivono (sua madre piange, ha gli incubi, dice che si sta ammalando etc..)è lasciare questa religione e vedere come tutti i problemi che si pongono son solo soggettivi e legati a ciò! è rimasto di sasso, ma mi son stancato di sentirmi dire sempre le stesse cose che siam sbagliati, peccatori, e bla bla
figurati che una volta sua madre se ne è uscita con una frase del tipo che se sua figlia resta in cinta vengono e si portano via sua figlia e sua nipote! [SM=x570869]

ma come si fa a sparare frasi del genere?

sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 13:04

Re: Re:

Vivaforever, 22/07/2008 11.53:
Benvenuto Sergijo,

io fossi in te non mi fascerei troppo la testa prima del tempo. In fondo la sua decisione l'ha presa e anche notevole! Insomma andare a convivere insieme è una cosa grossa!

Per altro ti consiglio di farle conoscere questo forum e soprattutto, il sito di Achille.

Leggere potrebbe aiutarla a capire molte cose...

ci ho pensato ma non so se è troppo presto. nel senso che potrebbe aver l'effetto controproducente visto come le han sempre dipinto questi forum e internet.
da cosa lo posso capire secondo te se è il caso o no per ora?

aramisdherblay

00martedì 22 luglio 2008 13:18

Re: Re: Re:

sergjoo, 22/07/2008 13.04:

ci ho pensato ma non so se è troppo presto. nel senso che potrebbe aver l'effetto controproducente visto come le han sempre dipinto questi forum e internet.
da cosa lo posso capire secondo te se è il caso o no per ora?

hai ragione. secondo me ora non è il caso.... vivete la vostra vita e lascia la religione il più possibile fuori. lei è stata disassociata per te, ma non sai se è ancora convinta che quella sia la verità, ragion per cui è meglio essere prudenti e rispettosi del travaglio che sicuramente sta vivendo.....

aramisdherblay

00martedì 22 luglio 2008 13:27

volevo solo aggiungere una cosa: non è vero che lei è stata disassociata perché è fidanzata con te. lo è stata perché convive con te. se voi regolarizzate la vostra posizione (il che mi parrebbe pure giusto, avendo deciso di vivere insieme) non ci dovrebbero essere problemi per il suo rientro.

saluti

.gandhi.

00martedì 22 luglio 2008 15:40

anche da parte mia e auguroni per ogni cosa!!

ciao
Marco

Ancientofdays

00martedì 22 luglio 2008 16:18

Benvenuto e auguri.

Lei ti deve volere un gran bene se è stata disposta a
1) violare le sue (almeno un tempo) norme morali
2) schierarsi contro i suoi genitori
3) affrontare un comitato giudiziario
4) subire l'espulsione e l'ostracismo

Penso che conviva con sensi di colpa.
Se vuoi aiutarla io ti consiglio di assisterla e renderti disponibile ad analizzare criticamente la religione che aveva.

Sarà un impegno non da poco per te, forse non ti interessa per nulla la religione e ti dovrai fare una cultura in materia.

Se lei dice che un giorno potrebbe rientrare, significa che non ha capito perchè ne è uscita fuori.

ciao

sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 22:58

Re:

Ancientofdays, 22/07/2008 16.18:

Sarà un impegno non da poco per te, forse non ti interessa per nulla la religione e ti dovrai fare una cultura in materia.

Se lei dice che un giorno potrebbe rientrare, significa che non ha capito perchè ne è uscita fuori.

ciao

direi che 2 son le possibilità: o si è accollata la disassociazione per amore sapendo che tanto sposandoci potrebbe ricominciare tranquillamente; oppure visto che per es abbiamo iniziato ad aver rapporti fisici molto prima del suo venire a vivere con me e nel frattempo lei andava alle adunanze etc... magari dentro di lei qualche vocina l'ha indirizzata verso la felicità e la vita che tuttora dice di aver con me.
se è la 2 deve rendersene conto da sola per diventarne realmente consapevole, se è la prima allora mi sa che avremo problemi e pure grossi visto che io le ho sempre detto che non ho la minima intenzione di frequentare etc....
per es mi è sembrata strana una cosa: allora da quando è con me siamo andati a diversi compleanni (io non sapevo che per i tdg è "vietato") poi una settimana fa visto che dovevamo andare a trovare i suoi mi ha detto espressamente di non dire loro nulla a riguardo e neanche che siamo andati a ballare etc.... però quando l'abbiam fatto mi diceva che era felice e che le piaceva e che mi amava anche perchè eravamo in posti del genere. come ve lo spiegate?
domenica sera invece se n'è uscita che io son tutto per lei, che non gliene frega nulla anche della sua stessa vita a che non mi vuol lasciare per nessun motivo.
spesso però mi dice frasi del tipo "non mi lasciare mai, non mi lasciare mai" o "son gelosa perchè ho paura che mi lasci o che ti stanchi".
a questo io le ho sempre risposto che per la vita che facciamo per ora non ho nessun motivo per lasciarla. e fino a quando non ne avrò questo non succederà! perchè la amo come la mia stessa vita!

sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 23:07

Re:

Ancientofdays, 22/07/2008 16.18:

Penso che conviva con sensi di colpa.
Se vuoi aiutarla io ti consiglio di assisterla e renderti disponibile ad analizzare criticamente la religione che aveva.

Sarà un impegno non da poco per te, forse non ti interessa per nulla la religione e ti dovrai fare una cultura in materia

attualmente mi dice che l'unico problema che la fa stare un pò triste ogni tanto è il non vedere spesso suo fratello di 2 anni perchè lo considera come suo figlio.
le ho detto che se i suoi vogliono ogni qual volta lei lo vorrà possiamo andarlo a prendere e passare con lui tutto il tempo che vuole. e che cmq deve cercare di non confondere la responsabilità che in lei ha creato sua madre riguardo a questo suo fratello piccolo dicendole in continuazione che lei è anziana e che deve badarci la mia compagna. in sostanza di cercare di tornare a considerarlo come un fratello minore. e che la responsabilità genitoriale verso questo bambino c'è l'hanno i suoi genitori e non lei.

riguardo ai sensi di colpa penso che ne manifestava un pò all'inizio mentre ora non mi sembra. non so se è il caso che glielo chiedo espressamente perchè mi sa che glieli creerei io stesso chiedendoglielo. mentre mi sembra molto tranquilla e serena.

sperando che questo non sia quel che voglio vedere io visto che è la mia più grande speranza attualmente.

sergjoo

00martedì 22 luglio 2008 23:20

Re:

Ancientofdays, 22/07/2008 16.18:

Se vuoi aiutarla io ti consiglio di assisterla e renderti disponibile ad analizzare criticamente la religione che aveva.

Sarà un impegno non da poco per te, forse non ti interessa per nulla la religione e ti dovrai fare una cultura in materia.

effettivamente sto avendo delle difficoltà ma mi sto documentando.

riguardo a me son cattolico non praticante e sempre più vicino al buddismo e lei mi ha detto che le piace ma che l'unico suo problema ora come ora è che le fa paura l'idea della reincarnazione tanto che voleva venire con me a questo evento
buddhismoitalia.forumcommunity.net/?t=15837060
poi abbiam dovuto rinviarlo perchè in quei giorni entrambi abbiamo degli esami da sostenere

ma restando sul tema bibbia etc... per es l'altro giorno parlando di compleanni gli ho citato il passo di giobbe trovato su questo sito. il risultato è stato un suo dirmi che probabilmente si parla di compleanni. il giorno dopo invece mi ha fatto leggere un sms di sua sorella in cui parlava di genesi etc.... a quel punto le ho detto: "guarda che io sto con te e mi interessano i tuoi pensieri. non quelli di tua sorella".
mi è sembrato come se volesse dimostrarmi che han ragione i tdg a riguardo ma che per evitare contrasti tra me e lei ha messo in mezzo sua sorella come tramite.
che ne pensate?

axlrose24

00mercoledì 23 luglio 2008 22:34

Re: Re: Welcome a te

sergjoo, 22/07/2008 11.12:

ci han provato all'inizio e vedendo che lei non ha fatto una piega han fatto retromarcia come pecorelle impaurite. ho chiesto i motivi a sua madre e mi ha detto "mica posso perdere mia figlia e non vederla più!"

attualmente secondo me cmq stan facendo buon viso a cattivo gioco. lei ha detto che io son tutto per lei e che lei da casa mia non se ne va.
io e lei abbiam detto loro che i motivi per cui non ci sposiamo a loro non interessano e devono star fuori perchè la coppia siamo io e lei. suo padre infuriato di nuovo ha minacciato che sarà costretto a chiudere i ponti. e gli ho detto chiaro che l'ha già fatto una volta ed è tornato indietro e ci ha trovato disponibili. ma questa disponibilità certa che loro pensano di noi (solo perchè siamo buoni sia io che lei) come una volta c'è stata potrebbe anche non esserci sempre. e si è infuriato ancor di più. ma forse l'ha capita visto che domenica per la prima volta mentre sua madre insisteva con lei sul ricomnciare etc... suo padre l'ha bloccata dicendole che lei la verità la sa e loro non costringono nessuno. tra l'altro visto che la vedono poco è inutile parlare sempre delle stesse cose visto che risultati non ne danno.

a quel punto gli ho detto che noi mettiamo tutto l'impegno per armonizzare il rapporto con loro ma vivendo e scegliendo noi come vivere la nostra vita. e per avere armonia abbiam chiesto che vincoli si pongono. mi ha detto quello delle feste e in generale del mangiare insieme anche se su questo più sua madre perchè suo padre mi fa ma chi se ne frega lo fanno tutti i tdg solo che l'importante è che non vengono visti da nessuno. (insomma direi che si fan condizionare molto/troppo dal giudizio degli altri)
la cosa che non mi quadra è che per es il mese scorso siamo andati al battesimo di sua sorella ad una assemblea e lì i suoi genitori han mangiato con noi. boh???

Certo che i tuoi suoceri non e' che sono dei TDG SFEGATATI.

Della serie : A QUANDO MI CONVIENE!

AXL ROSE

cristoforo@colombo.it

00giovedì 24 luglio 2008 00:03

Caro Serjo, anzitutto, benvenuto nel forum Qui sei tra amici e puoi parlare dei tuoi problemi tranquillamente. Sei nel posto giusto perchè questo forum è frequentato soprattutto da ex TDG che capiscono perfettamente la situazione in cui ti trovi. La maggior parte di noi ha vissuto in prima persona molti problemi comuni ai testimoni di Geova e alla tua ragazza e forse può darti qualche consiglio utile.

Io credo che tu ti sia messo in una situazione molto difficile perchè dai TDG è abbastanza facile uscire coi piedi, ma non con la testa.
La tua ragazza sta vivendo un periodo molto travagliato perchè è molto difficile liberarsi mentalmente dalla prigionia mentale e dall'indottrinamento dei TDG.Se lei pensa che quella sia "la verità",la sua vita non è veramente felice, ma è fatta di sensi di colpa. Anche il semplice dire:"Auguri" per un TDG è un peccato, puoi immaginare tutto il resto...!

Io ti consiglio di vivere la tua storia con serenità, senza pensare troppo al futuro. Magari, con molto tatto e abilità potresti insinuare in lei qualche dubbio e piano piano farle conoscere questo sito. Potrebbe rimanere sorpresa nell'apprendere che tanti testimoni hanno vissuto o vivono le sue stesse esperienze.

Il cammino è lungo e tortuoso; Io non voglio essere negativo, ma posso dirti, per esperienza personale ( più di 30 anni nei TDG, uscito da 2), che il condizionamento mentale che si subisce in quella religione è fortissimo. E' quasi impossibile uscirne completamente.
Solo se lei si rendesse conto che quella non è la vera religione, allora potrai cominciare a vivere veramente la tua vita con lei liberamente e felicemente.

Ovviamente i problemi con la famiglia di lei resteranno ma forse lei li affronterebbe con più determinazione.

Per il momento ti saluto e ti faccio i miei migliori auguri!

[SM=g1543902]

sergjoo

00giovedì 24 luglio 2008 09:01

axlrose24, 23/07/2008 22.34:

Certo che i tuoi suoceri non e' che sono dei TDG SFEGATATI.

Della serie : A QUANDO MI CONVIENE!

AXL ROSE

ma a parole dicono e sembra di si. dentro di loro non saprei [SM=x570868]

per es domenica suo padre diceva che sua figlia può mangiare con loro perchè tanto lo fanno tutti i tdg l'importante è che non si sappia o veda in giro. poi sua moglie l'ha ripreso dicendogli che non possono e basta. boh [SM=x570872]

o magari si trovan tra 2 fuochi visto che altri loro 2 figli son pure tdg battezzati.
il piccolino invece no.

sergjoo

00giovedì 24 luglio 2008 09:10

Re:

cristoforo@colombo.it, 24/07/2008 0.03:

Io credo che tu ti sia messo in una situazione molto difficile perchè dai TDG è abbastanza facile uscire coi piedi, ma non con la testa.
La tua ragazza sta vivendo un periodo molto travagliato perchè è molto difficile liberarsi mentalmente dalla prigionia mentale e dall'indottrinamento dei TDG.Se lei pensa che quella sia "la verità",la sua vita non è veramente felice, ma è fatta di sensi di colpa. Anche il semplice dire:"Auguri" per un TDG è un peccato, puoi immaginare tutto il resto...!

riguardo questo non saprei dirti. siam stati ad un paio di compleanni con tanto di torta, candeline, auguri e canzoncina e festeggiamento in disco dopo.
e l'ho vista tranquilla. addirittura mentre ballavamo a un certo punto mi ha detto che mi ama anche perchè eravamo in quel momento lì, in quanto si stava divertendo, stava bene e non aveva frequentato mai posti del genere.
poi non so [SM=x570872]

riparlandone l'altro giorno in previsione del fatto che dovevamo andare a trovare i suoi mi ha detto che era meglio che non dicevamo nulla perchè non capirebbero e perchè vuole iniziare a staccarsi da loro per vivere la sua vita, quindi non raccontargli per forza tutto quello che fa.

cristoforo@colombo.it, 24/07/2008 0.03:
Se lei pensa che quella sia "la verità",la sua vita non è veramente felice, ma è fatta di sensi di colpa.

sui sensi di colpa, mi dice solamente che le manca suo fratellino piccolo, perchè lo vede come un figlio.
per il resto mi dice che io son tutto per lei, più della sua stessa vita. che non vuole lasciarmi e che ha paura che la lascio io invece.

tempo fa mi ha detto che avrebbe voluto che andassimo via lontano da qui io e lei da soli per evitare tutti questi problemi.
inoltre riguardo alla felicità mi ha detto un paio di volte che è stata male nell'adolescenza (pensando anche a gesti estremi) e che con me è felice e serena come mai lo è stata prima. sue testuali parole: "mi sembra come se stessi vivendo solo ora e che fino a prima di conoscerti non esistevo"

che ne pensate?

come faccio a capire se ne ha e ad aiutarla se li ha?

sergjoo

00giovedì 24 luglio 2008 09:35

sempre domenica scorsa.....

.... a un certo punto ha detto a sua madre che se in futuro vorrà ricominciare sarà solo una sua scelta e non per loro. ma se non volesse ricominciare l'unica cosa che non farebbe mai è essere cattolica.

cristoforo@colombo.it

00giovedì 24 luglio 2008 22:57

sergjoo:
come faccio a capire se ne ha e ad aiutarla se li ha?

Secondo me i sensi di colpa li ha dentro di sè,ma a te non lo dice perchè pensa che tu forse non la possa capire.
Solo chi ha vissuto in quel mondo può capire cosa significa. E' un mondo pieno di divieti, privazioni, doveri verso Dio, verso i fratelli e verso l'organizzazione, la grande madre di tutti i TDG.

Per i giovani è veramente difficile. niente feste "mondane", compleanni, discoteche. Niente carriera nel mondo dello sport, della musica, della danza. Niente compagnie al di fuori dell'organizzazione (il mondo è di Satana).

I rapporti con l'altro sesso limitati al minimo, (effusioni amorose solo quando manca poco al matrimonio). Il solo pensare a cose "sbagliate" è già peccato nel proprio cuore.

D'altro canto gli impegni spirituali sono tantissimi:
studio personale, preghiera, 5 adunanze settimanali, il servizio di casa in casa ecc.

Per un TDG uscire da questo recinto stretto e pressante è qualcosa di sconvolgente, il senso di smarrimento inizialmente è grande. Poi inizi ad assaporare la libertà, e posso dirti che è stupendo! Finalmente nessuno ti deve dire quello che devi o non devi fare, puoi usare la tua testa, le tue idee, insomma ti riprendi la tua vita.

L'unica cosa che potrebbe gettare ombra in questa ritrovata libertà è la convinzione che comunque hai "abbandonato" l'unica vera organizzazione di Dio, l'unica vera religione e sei un peccatore degno di morte eterna, se non ti penti.

Questo potrebbe essere motivo di sconforto in alcuni momenti per la tua ragazza e credo che tu non possa fare molto. Per lei sarebbe utile frequentare questo sito, ma sarà molto difficile perche per i TDG questi sono siti apostati da evitare come la peste.

Se lei considera ancora l'ipotesi che un giorno potrebbe tornare in quella religione significa che ancora ci crede, ma la voglia di libertà e il suo amore per te sono più forti. Se è riuscita a fare fare quello che ha fatto, credo che non abbia la mentalità così ristretta da non voler conoscere cosa c'è veramente dietro questa religione. La chiave della vostra felicità è tutta lì.

Prova a farle leggere il libro di Franz, "crisi di coscienza", è con quello che ho iniziato ad avere i primi dubbi e a fare ulteriori ricerche per scoprire la verità. E' stato sconcertante! [SM=g1543783]

Nessun TDG potrebbe rimanere indifferente dopo aver letto quel libro. Dopo aver letto quel libro i miei sensi di colpa sono svaniti e ho iniziato a vivere.

A presto, un amico.

sergjoo

00venerdì 25 luglio 2008 09:19

Re:

cristoforo@colombo.it, 24/07/2008 22.57:
sergjoo:

Per i giovani è veramente difficile. niente feste "mondane", compleanni, discoteche. Niente carriera nel mondo dello sport, della musica, della danza. Niente compagnie al di fuori dell'organizzazione (il mondo è di Satana).

a proposito della danza (ballo) sai che una volta mi ha raccontato che è il suo più grande rammarico perchè avrebbe voluto farla (come semplice svago e poi se andava bene anche come lavoro in questo campo) ma che non ha potuto farlo

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