dopo tanto si torna dentro

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testone.
00martedì 14 luglio 2009 10:50
incoraggiamento
Il 4 luglio mi sono recato a Cervia per assistere alla conferenza della signora Barbara Anderson.
Alla conferenza ho avuto modo di incontrare amici di 30 anni fa che erano TDG ed ora si sono dissociati da ormai alcuni anni.
Uno di loro conosceva un prete presente e me lo presentò.
Facemmo alcune parole e poi avendogli detto che ero stato un TDG per 35 anni mi disse:"Dopo tanto tempo di appartenenza di solito, dopo un pò, si ritorna dentro"
Me ne sono andata dalla conferenza con questo ricordo incoraggiante!
Che ne pensate?


Un saluto a tutti, TDG e non.

[SM=g1543902]


mancagraziella
00martedì 14 luglio 2009 11:01
re Testone
Capisco la tua amarezza,ma comunque "di solito" non vuol dire sempre,sarà forse che il prete ha conosciuto delle persone che la maggior parte di esse dopo tanti anni è ritornata al suo credo,ma comunque non è per tutti così,ne è testimonianza il Forum di Achille.
ps Non ho capito ma sei un uomo o una donna ? Grazia [SM=x570865]
Sonnyp
00martedì 14 luglio 2009 13:20
Alla faccia del pastore!
Caro/a Testone.... come al solito, imbrocchiamo preti molto preparati per accogliere gli ex, non c'è che dire!

Invece d'interessarsi della tua salute spirituale, e magari darti un sostegno, questo, ancora un pò e ti spinge lui stesso dentro a dove te ne sei uscito! Roba da matti!!!!!!

E meno male che costoro dovrebbero essere i VERI pastori che riparerebbero dal temporale!

Da simili "mandriani" (che stanno dietro gli animali e non davanti alla guida) io me ne guarderei molte bene!

Preferisco piuttosto ritornare sotto le intemperie, trovare rifugio sotto una roccia, che non farmi accogliere da tanta IPOCRISIA!

Tutto quà dunque il suo intervento pastorale! Ma vada a fare l'operaio che forse è meglio! Shalom!
_mackenzie_
00martedì 14 luglio 2009 13:44
Re: Alla faccia del pastore!
Sonnyp, 14/07/2009 13.20:


Tutto quà dunque il suo intervento pastorale! Ma vada a fare l'operaio che forse è meglio!




[SM=g1558696] [SM=g1558696] [SM=g1558696] [SM=g1558696] [SM=g1558696] [SM=g1558696] [SM=g1558696] [SM=g1558696]

Mac
bruna454
00martedì 14 luglio 2009 13:54
Re: Alla faccia del pastore!
Sonnyp, 14/07/2009 13.20:

Caro/a Testone.... come al solito, imbrocchiamo preti molto preparati per accogliere gli ex, non c'è che dire!

Invece d'interessarsi della tua salute spirituale, e magari darti un sostegno, questo, ancora un pò e ti spinge lui stesso dentro a dove te ne sei uscito! Roba da matti!!!!!!

E meno male che costoro dovrebbero essere i VERI pastori che riparerebbero dal temporale!

Da simili "mandriani" (che stanno dietro gli animali e non davanti alla guida) io me ne guarderei molte bene!

Preferisco piuttosto ritornare sotto le intemperie, trovare rifugio sotto una roccia, che non farmi accogliere da tanta IPOCRISIA!

Tutto quà dunque il suo intervento pastorale! Ma vada a fare l'operaio che forse è meglio! Shalom!




[SM=g1537154] Bravo amico mio ben detto!!!!! [SM=g1537159] [SM=g1537336] [SM=g1543902] [SM=x570890] BRUNA
EVA70@
00martedì 14 luglio 2009 14:37
Se posso spezzerei una lancia a favore del prete :e' innegabile che il ricatto psicologico dei testimoni di Geova e' forte..35 anni non sono pochi,e' una vita..quanti affetti hai lasciato li?

Quanti ricordi...

Quando lasci sei di fronte ad un bivio difficile da percorrere ...CI VUOLE MOLTA FORZA D'ANIMO..E UNA FORTE CONVINZIONE PER USCIRE DEFINTIVAMENTE..

E' chiaro che molti non sono Tutti...dipende da te...


Eva [SM=g1902976]
santapazienzauno
00martedì 14 luglio 2009 14:44

Bravo Sony,

Solo nel ovile di Gesù si trova quel che anima cerca!
Lui solo è il VERO PASTORE. Salmo 23 è bellissimo:

Il SIGNORE è il mio pastore: nulla mi manca.
2 Egli mi fa riposare in verdeggianti pascoli,
mi guida lungo le acque calme.
3 Egli mi ristora l'anima,
mi conduce per sentieri di giustizia,
per amore del suo nome.
4 Quand'anche camminassi nella valle dell'ombra della morte,
io non temerei alcun male,
perché tu sei con me;
il tuo bastone e la tua verga mi danno sicurezza.
5 Per me tu imbandisci la tavola,
sotto gli occhi dei miei nemici;
cospargi di olio il mio capo;
la mia coppa trabocca.
6 Certo, beni e bontà m'accompagneranno
tutti i giorni della mia vita;
e io abiterò nella casa del SIGNORE
per lunghi giorni.

Vecchia Marziana
00martedì 14 luglio 2009 14:57
Re: incoraggiamento
testone., 14/07/2009 10.50:

Il 4 luglio mi sono recato a Cervia per assistere alla conferenza della signora Barbara Anderson.
Alla conferenza ho avuto modo di incontrare amici di 30 anni fa che erano TDG ed ora si sono dissociati da ormai alcuni anni.
Uno di loro conosceva un prete presente e me lo presentò.
Facemmo alcune parole e poi avendogli detto che ero stato un TDG per 35 anni mi disse:"Dopo tanto tempo di appartenenza di solito, dopo un pò, si ritorna dentro"
Me ne sono andata dalla conferenza con questo ricordo incoraggiante!
Che ne pensate?


Un saluto a tutti, TDG e non.

[SM=g1543902]





Dal tuo breve racconto posso dedurre due cose:
il prete che citi era alla conferenza della signora Anderson, quindi era interessato al tema degli MRA ed, in particolare, a quello trattato.
E' un conoscente del tuo amico. ex Testimone come te e avranno sovente parlato, per esempio, di dissociati o disassociati e del conseguente danno dell'ostracismo.
La sua, è stata un'osservazione non pertinente, ma certamente non dovuta a ignoranza o sottovalutazione del problema.
Capisco che non è stato sicuramente incoraggiante o piacevole per chi, come te, ha recentemente affrontato il difficile percorso che porta alla fuoriuscita dal culto, ma è anche vero che ci sono casi in cui alcuni decidono di rientrarvi se non sono in grado, con i supporti idonei, di potersi ricostruire una vita, specialmente se il periodo in cui hanno vissuto certe coercizioni è stato molto lungo.
Quel sacerdote, a mio avviso con scarsa empatia, si è comportato come certi medici che, anzichè rincuorare il paziente, gli dichiarano la gravità della situazione.
Bisogna che siamo noi a scegliere se prendere tali espressioni con il desiderio di reagire o la tentazione di scoraggiarci.
Gabriella
bruna454
00martedì 14 luglio 2009 15:05
Re: Re: incoraggiamento
Vecchia Marziana, 14/07/2009 14.57:


.
Quel sacerdote, a mio avviso con scarsa empatia, si è comportato come certi medici che, anzichè rincuorare il paziente, gli dichiarano la gravità della situazione.
Bisogna che siamo noi a scegliere se prendere tali espressioni con il desiderio di reagire o la tentazione di scoraggiarci.
Gabriella




si ma come un medico anche un sarcedote dovrebbe tener conto di chi ha davanti......perche a volte certe frasi possono sconvolgere una persona [SM=g1537159] [SM=x570890] BRUNA
blauauge1
00martedì 14 luglio 2009 15:13
Re: incoraggiamento
testone., 14/07/2009 10.50:

Il 4 luglio mi sono recato a Cervia per assistere alla conferenza della signora Barbara Anderson.
Alla conferenza ho avuto modo di incontrare amici di 30 anni fa che erano TDG ed ora si sono dissociati da ormai alcuni anni.
Uno di loro conosceva un prete presente e me lo presentò.
Facemmo alcune parole e poi avendogli detto che ero stato un TDG per 35 anni mi disse:"Dopo tanto tempo di appartenenza di solito, dopo un pò, si ritorna dentro"
Me ne sono andata dalla conferenza con questo ricordo incoraggiante!
Che ne pensate?


Un saluto a tutti, TDG e non.

[SM=g1543902]





Ciao TEst,
mi chiedo : cosa ti aspettavi dal prete?
Un pò d' incoraggiamento?

Io al momento desidererei essere al tuo posto, via da questa religione...........
MA sinceramente, al posto tuo me ne sarei strafregato dell' opinione di un prete!

Ciao [SM=x570926]

Sonnyp
00martedì 14 luglio 2009 15:21
bhè... per ricevere un incoraggiamento del genere....!!!!!
Quando un medico dignostica un male a una persona, non lo lascia al suo destino.

Gli parla, spiegandogli cosa lui ha, quali cure si pensano di usare, i tempi, le reazioni, i risultati!

Potrà anche non mettersi a piangere, (non servirebbe a nulla), ma quanto meno, il suo dovere lo farà fino in fondo!

Qual'è stato l'operato di questo dottore della fede Marziana?

Sarebbe ora che si svegliassero questi preti e che si dessero da fare invece di farsi portare vie le greggi di sotto il naso!

E poi, non solo.... quando tipi come il Sonny, gli propone un VALIDO aiuto, ecco che storcono il naso....

Ma... non so se è il caso.... non vorrei che si pensasse..... potrebbero offendersi.... magari si... prima o poi la faremo.... e intanto ti fai fregare le tue pecorelle! Ma per favore!

Sapete come si dice? Chi vuol il proprio male, pianga se stesso!

Comunque a me, questi "operai" sembrano sempre di più a quelli descritti da Cristo: Operai salariati che se ne fregano delle greggi, tanto non sono loro! Meglio che chiudo la bocca va....! [SM=g27816]
cicciobello36
00martedì 14 luglio 2009 15:47
Re: bhè... per ricevere un incoraggiamento del genere....!!!!!
Sonnyp, 14/07/2009 15.21:

Quando un medico dignostica un male a una persona, non lo lascia al suo destino.

Gli parla, spiegandogli cosa lui ha, quali cure si pensano di usare, i tempi, le reazioni, i risultati!

Potrà anche non mettersi a piangere, (non servirebbe a nulla), ma quanto meno, il suo dovere lo farà fino in fondo!

Qual'è stato l'operato di questo dottore della fede Marziana?

Sarebbe ora che si svegliassero questi preti e che si dessero da fare invece di farsi portare vie le greggi di sotto il naso!

E poi, non solo.... quando tipi come il Sonny, gli propone un VALIDO aiuto, ecco che storcono il naso....

Ma... non so se è il caso.... non vorrei che si pensasse..... potrebbero offendersi.... magari si... prima o poi la faremo.... e intanto ti fai fregare le tue pecorelle! Ma per favore!

Sapete come si dice? Chi vuol il proprio male, pianga se stesso!

Comunque a me, questi "operai" sembrano sempre di più a quelli descritti da Cristo: Operai salariati che se ne fregano delle greggi, tanto non sono loro! Meglio che chiudo la bocca va....! [SM=g27816]


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volevo dire chè testone è un uomo con pochi capelli ma uomo. [SM=g1537158]

sonnyp ce un detto che dice: l'occhio del padrone ingrassa il cavallo.
cosa voglio dire con questo? che noi siamo i padroni di noi stessi, io sono stato schiavo della wts per 37 anni è ho capito quando è importante la liberta che hò aquistata da poco.
riquardo al prete forse raggionava dal suo punto divista, dal momento che i loro greggi non sono curati al contrario della wts che li tiene nei recinti di schiavitù, sta qua la differenza poi l'unico medico della fede è cristo e basta: [SM=x570880] [SM=g1543902] salvatore [SM=g1543902]

Sammy3
00martedì 14 luglio 2009 16:03
Re: Alla faccia del pastore!
Sonnyp, 14/07/2009 13.20:

Caro/a Testone.... come al solito, imbrocchiamo preti molto preparati per accogliere gli ex, non c'è che dire!

Invece d'interessarsi della tua salute spirituale, e magari darti un sostegno, questo, ancora un pò e ti spinge lui stesso dentro a dove te ne sei uscito! Roba da matti!!!!!!

E meno male che costoro dovrebbero essere i VERI pastori che riparerebbero dal temporale!

Da simili "mandriani" (che stanno dietro gli animali e non davanti alla guida) io me ne guarderei molte bene!

Preferisco piuttosto ritornare sotto le intemperie, trovare rifugio sotto una roccia, che non farmi accogliere da tanta IPOCRISIA!

Tutto quà dunque il suo intervento pastorale! Ma vada a fare l'operaio che forse è meglio! Shalom!




Ma no Sonny!!!! Forse era il parroco del mio paese ... ma poi non si deve prenderli d'esempio ma solo ascoltare quello che hanno da predicare... in questo caso si tratta comunque di predicazione?

Testone forse conviene che ti rivolgi ad un altro parroco... o ad un pastore visto che ha solo quattro anime da seguire avrà più tempo da dedicarti!

In bocca al lupo e goditi il coraggio che hai avuto per conquistare la tua "quasi libertà"!

brian67
00martedì 14 luglio 2009 16:05
Questa frase:

"Dopo tanto tempo di appartenenza di solito, dopo un po’, si ritorna dentro“.



sicuramente ha avuto un contesto. In assenza di esso possiamo costruire anche un’autostrada.

Può darsi che il prete sia del parere che i tdg siano anche “loro” discepoli di Cristo.
Nonostante non condivida alcune dottrine, può darsi che per lui non sia importante quale religione segue un vero cristiano.
L’importante è essere cristiani.

Brian
testone.
00martedì 14 luglio 2009 17:57
Re: re Testone
mancagraziella, 14/07/2009 11.01:

Capisco la tua amarezza,ma comunque "di solito" non vuol dire sempre,sarà forse che il prete ha conosciuto delle persone che la maggior parte di esse dopo tanti anni è ritornata al suo credo,ma comunque non è per tutti così,ne è testimonianza il Forum di Achille.
ps Non ho capito ma sei un uomo o una donna ? Grazia [SM=x570865]



------------------------------------------------------------------

leggi "andato"
errore di tasto

con affetto





MatriXRevolution
00martedì 14 luglio 2009 18:33
Re: incoraggiamento
testone., 14/07/2009 10.50:

Il 4 luglio mi sono recato a Cervia per assistere alla conferenza della signora Barbara Anderson.
Alla conferenza ho avuto modo di incontrare amici di 30 anni fa che erano TDG ed ora si sono dissociati da ormai alcuni anni.
Uno di loro conosceva un prete presente e me lo presentò.
Facemmo alcune parole e poi avendogli detto che ero stato un TDG per 35 anni mi disse:"Dopo tanto tempo di appartenenza di solito, dopo un pò, si ritorna dentro"
Me ne sono andata dalla conferenza con questo ricordo incoraggiante!
Che ne pensate?


Un saluto a tutti, TDG e non.

[SM=g1543902]





Se fai il trattamento di "destrutturazione" che io ho più volte consigliato sicuramente non ci torni...
deep-blue-sea
00martedì 14 luglio 2009 18:37
Ciao Testone,

son stata contenta di conoscere te e la tua famiglia e mi complimento con voi che eravate presenti, per aver fatto un lungo viaggio per venire ad ascoltare la Anderson.

Bene che hai incontrato 'ex-compagni d'opera' che ha cambiato 'binari prima di voi. Bene l'incontro con il prete....io li ho trovati gentilissimi e inoltre han fatto un gran lavoro per organizzare tutto quanto. Sarà stato per tirare acqua al lor mulino? Ma chi se ne importa, intanto é servito allo scopo comune di rendere pubbliche le magagne dell'organizzazione e mi sembra che la pubblicità fatta all'evento abbia raggiunto l'obiettivo.

Spera che ritorni alla chiesa cattolica? Mah per il momento fa bene sentirsi apprezzati e compresi....poi con il tempo si vedrà!

Questa é la mia personale e semplice valutazione. Saluti con simpatia a tutti voi.
testone.
00martedì 14 luglio 2009 19:17
Re: Ciao Testone,
deep-blue-sea, 14/07/2009 18.37:


son stata contenta di conoscere te e la tua famiglia e mi complimento con voi che eravate presenti, per aver fatto un lungo viaggio per venire ad ascoltare la Anderson.

Bene che hai incontrato 'ex-compagni d'opera' che ha cambiato 'binari prima di voi. Bene l'incontro con il prete....io li ho trovati gentilissimi e inoltre han fatto un gran lavoro per organizzare tutto quanto. Sarà stato per tirare acqua al lor mulino? Ma chi se ne importa, intanto é servito allo scopo comune di rendere pubbliche le magagne dell'organizzazione e mi sembra che la pubblicità fatta all'evento abbia raggiunto l'obiettivo.

Spera che ritorni alla chiesa cattolica? Mah per il momento fa bene sentirsi apprezzati e compresi....poi con il tempo si vedrà!

Questa é la mia personale e semplice valutazione. Saluti con simpatia a tutti voi.



------------------------------------------------------------------

[SM=x570923] ogni cosa che hai scritto.

Ma quella espressione mi ha fatto restare male.
Mi aspettavo un incoraggiamento, ma forse era troppo.
Sarà perchè sono ancora in fase negativa dopo la scoperta del vero volto di questa organizzazione di cui facevo parte?
Può essere.
Con affetto





Vlady100
00martedì 14 luglio 2009 19:49
Re: Re: bhè... per ricevere un incoraggiamento del genere....!!!!!
cicciobello36, 2009/7/14 15:47:


l'unico medico della fede è cristo e basta: [SM=x570880] [SM=g1543902] salvatore [SM=g1543902]


+1 ! Vorei ricoprire d'oro ogni lettera di questa frase!
socrates56
00martedì 14 luglio 2009 20:08
Re: incoraggiamento
testone., 14.07.2009 10:50:



Facemmo alcune parole e poi avendogli detto che ero stato un TDG per 35 anni mi disse:"Dopo tanto tempo di appartenenza di solito, dopo un pò, si ritorna dentro"
Me ne sono andata dalla conferenza con questo ricordo incoraggiante!
Che ne pensate?









Mi pare che sia mancata un po' di psicologia spicciola ... Probabilmente in un momento inadatta ha voluto esternare una sua esperienza personale. Non credo che volesse sminuire la tua esperienza, ma non conoscendoti avrebbe dovuto far silenzio e rimandare il confronto ad un momento successivo, invitandoti ad un colloquio. Socrates
Sonnyp
00martedì 14 luglio 2009 21:48
Questo devi dirlo a Poly!
Ma no Sonny!!!! Forse era il parroco del mio paese ... ma poi non si deve prenderli d'esempio ma solo ascoltare quello che hanno da predicare... in questo caso si tratta comunque di predicazione?

Testone forse conviene che ti rivolgi ad un altro parroco... o ad un pastore visto che ha solo quattro anime da seguire avrà più tempo da dedicarti!

In bocca al lupo e goditi il coraggio che hai avuto per conquistare la tua "quasi libertà"!



È lui che è convinto che noi abbiamo incontrato dei casi sporadici Sammy! Tutto il resto del 99% dei cardinali, vescovi, preti, e papa in testa, sono tutti eccellentissimi esempi che seguono le orme del Cristo, non te ne sei ancora accorta?

Fai qualche ricerchina Sammy, da buona bereana e.... forse, bhò... lo troverai! Shalom.
Trianello
00mercoledì 15 luglio 2009 01:03

È lui che è convinto che noi abbiamo incontrato dei casi sporadici Sammy! Tutto il resto del 99% dei cardinali, vescovi, preti, e papa in testa, sono tutti eccellentissimi esempi che seguono le orme del Cristo, non te ne sei ancora accorta?



Gli esempi di santità eroica nella Chiesa cattolica non scarseggiano.
La maggior parte dei preti e dei religiosi che conosco sono degli ottimi cristiani. Questo però non significa nulla. Anche qualora la Chiesa cattolica fosse composta per il 99,99999 % di peccatori incalliti, la santità della medesima non ne verrebbe minimamente intaccata. Questo perché la Chiesa è santa per la sua dottrina e perché è il tramite di cui Dio si serve per santificare gli uomini (attraverso i Sacramenti, che sono i mezzi visibili della grazia).

Per venire al prete di cui si parla in questa discussione, forse lui ha solamente espresso un'opinione derivante da quella che è la sua esperienza personale. Magari, non rendendosi conto della particolare situazione psicologica del suo interlocutore, può anche aver fatto una gaffe, ma non mi sembra che il sia il caso di criminalizzarlo per questo. Non è che per il fatto di essere un prete una persona diventi automaticamente un esperto di psicologia o di exit-counseling, per cui ci sta che possa fare delle gaffe del genere.

La mia esperienza personale mi dice che, indipendentemente da quanto tempo un ex ha appartenuto ai TdG (o ad un qualsiasi altro culto abusante), la possibilità che questi rientri a far parte dell'organizzazione da cui è fuoriuscito è inversamente proporzionale alla distanza critica maturata rispetto alle dottrine ed alla prassi della stessa. Vale a dire che un TdG che sia fuori con i piedi, ma non con la testa, facilmente tornerà sui suoi passi, mentre un TdG che sia fuori con la testa (anche se magari ancora non con i piedi) non tornerà praticamente mai sui suoi passi.
_mackenzie_
00mercoledì 15 luglio 2009 09:16
Re:
Trianello, 15/07/2009 1.03:



Gli esempi di santità eroica nella Chiesa cattolica non scarseggiano.
La maggior parte dei preti e dei religiosi che conosco sono degli ottimi cristiani. Questo però non significa nulla. Anche qualora la Chiesa cattolica fosse composta per il 99,99999 % di peccatori incalliti, la santità della medesima non ne verrebbe minimamente intaccata. Questo perché la Chiesa è santa per la sua dottrina e perché è il tramite di cui Dio si serve per santificare gli uomini (attraverso i Sacramenti, che sono i mezzi visibili della grazia).



L'abbiamo capito, ormai... ogni volte che qualcuno osa fare anche solo del sarcasmo sull'argomento piombate a ribadire sempe i soliti concetti... l'abbiamo capito...Che poi sia vero quanto metti in grassetto, è tutto da vedere... è quello che credi tu e chi condivide la tua fede... molto simile peraltro a quello che credono i TDG della loro organizzazione: "tramite di cui Dio si serve per santificare gli uomini" e salvarli...

Cmq... tornando al prete in questione, mancando del tatto che un pastore dovrebbe avere... ha espresso un pericolo evidente, che il condizionamento mentale e i tanti anni a cui siamo stati sottoposti a tale martellamento, nonchè il ricatto della privazione di amicizie ed affetti, ci spinga a rientrare... del resto non ti conosce... testone eri prima, testone sei ora che hai capito dov'eri finito... non credo proprio che tornerai indietro...
[SM=g1537154] [SM=g1558696]

Un bacione grande

Mac




Malcom11
00mercoledì 15 luglio 2009 15:27
Re:
Trianello, 15/07/2009 1.03:


È lui che è convinto che noi abbiamo incontrato dei casi sporadici Sammy! Tutto il resto del 99% dei cardinali, vescovi, preti, e papa in testa, sono tutti eccellentissimi esempi che seguono le orme del Cristo, non te ne sei ancora accorta?



Gli esempi di santità eroica nella Chiesa cattolica non scarseggiano.
La maggior parte dei preti e dei religiosi che conosco sono degli ottimi cristiani. Questo però non significa nulla. Anche qualora la Chiesa cattolica fosse composta per il 99,99999 % di peccatori incalliti, la santità della medesima non ne verrebbe minimamente intaccata. Questo perché la Chiesa è santa per la sua dottrina e perché è il tramite di cui Dio si serve per santificare gli uomini (attraverso i Sacramenti, che sono i mezzi visibili della grazia).

Per venire al prete di cui si parla in questa discussione, forse lui ha solamente espresso un'opinione derivante da quella che è la sua esperienza personale. Magari, non rendendosi conto della particolare situazione psicologica del suo interlocutore, può anche aver fatto una gaffe, ma non mi sembra che il sia il caso di criminalizzarlo per questo. Non è che per il fatto di essere un prete una persona diventi automaticamente un esperto di psicologia o di exit-counseling, per cui ci sta che possa fare delle gaffe del genere.

La mia esperienza personale mi dice che, indipendentemente da quanto tempo un ex ha appartenuto ai TdG (o ad un qualsiasi altro culto abusante), la possibilità che questi rientri a far parte dell'organizzazione da cui è fuoriuscito è inversamente proporzionale alla distanza critica maturata rispetto alle dottrine ed alla prassi della stessa. Vale a dire che un TdG che sia fuori con i piedi, ma non con la testa, facilmente tornerà sui suoi passi, mentre un TdG che sia fuori con la testa (anche se magari ancora non con i piedi) non tornerà praticamente mai sui suoi passi.



[SM=x570923]
E'lo stesso mio pensiero,con una piccola variante...3^media-università [SM=g1543794]

Paxuxu
00mercoledì 15 luglio 2009 16:27
Re: incoraggiamento
testone., 14/07/2009 10.50:

Il 4 luglio mi sono recato a Cervia per assistere alla conferenza della signora Barbara Anderson.
Alla conferenza ho avuto modo di incontrare amici di 30 anni fa che erano TDG ed ora si sono dissociati da ormai alcuni anni.
Uno di loro conosceva un prete presente e me lo presentò.
Facemmo alcune parole e poi avendogli detto che ero stato un TDG per 35 anni mi disse:"Dopo tanto tempo di appartenenza di solito, dopo un pò, si ritorna dentro"
Me ne sono andata dalla conferenza con questo ricordo incoraggiante!
Che ne pensate?


Un saluto a tutti, TDG e non.

[SM=g1543902]






A parer mio e da persona pagana quale sono, la frase in neretto non è negativa, ma tutt'altro.

Fatti questa domanda Amico Testone, cosa eri prima di essere un tdg?

Appena hai ricordato, devi rifarti la domanda in neretto e, capirai realmente cosa ti ha comunicato quel sacerdote.


[SM=g27823]



Paxuxu





Vlady100
00mercoledì 15 luglio 2009 19:53
Io diventato proclamatore attivo a 14 anni e a 15 pioniere, poi p.s. e anziano, per 10 anni andavo avanti cosi perche credevo andavo dietro Cristo invece andavo dietro uomini. Nela mia vita sapevo fare solo pioniere, ma non mi pento di questa esperienza cosi si IMPARANO le cose cioe sbagliando. Ho imparato che dobiamo segvire NOI la strada di Cristo e non strada di queli che segvono,cercano Cristo! Non aspetare da uomini niente, non posono darci niente, Gesu proveduto tutto necesario e ci lasciato sua parola! Non scoragiarsi! Abiamo eternita davanti a noi! E utile questa esperienza ci servera tra qualche centinaia d anni!
Uomini che dichiarano esere pastori dove vano a prendere cura e cibo spirituale? Aspetano che gli chiama Gesu sul celulare? Celano solo loro canale? E NO! Siamo TUTTI uguali davanti Dio! Ripeto tutti! nesuno dopo apostoli non era autorizato a fare canale! Celabiamo la Bibia, alora cosa faciamo chiediamo qualquno che prendera un po di cibo da bibia lo rimastichera e dara a noi? E no ce ne andiamo da soli a prenderlo, e per questo scopo era scrita Bibia.
Io non pongo piu mia speranza nel uomo o nel sistemi che creato perche comunque saro deluso! Quelo sono imparato e sono molto contento di questa lezione, anche se mi bruciato un pezo di vita, questa lezione non ha prezo e un tesoro per me!
Un abraccio!
Sonnyp
00mercoledì 15 luglio 2009 20:16
Per Trianello......
Gli esempi di santità eroica nella Chiesa cattolica non scarseggiano.
La maggior parte dei preti e dei religiosi che conosco sono degli ottimi cristiani. Questo però non significa nulla. Anche qualora la Chiesa cattolica fosse composta per il 99,99999 % di peccatori incalliti, la santità della medesima non ne verrebbe minimamente intaccata. Questo perché la Chiesa è santa per la sua dottrina e perché è il tramite di cui Dio si serve per santificare gli uomini (attraverso i Sacramenti, che sono i mezzi visibili della grazia).




Scusami Trainello, ma quì l'hai davvero sparata grossa!!!!!

Ma come? Se la chiesa avesse 99 su 100 preti peccatori sarebbe lo stesso santificata?

Ma dove l'hai visto sto film? [SM=x570867]

Dai Trianello, se non è questa una esagerazione che mostra come vi state aggrappando ai vetri pur di difendere ciò che indifendibile, io mi arrendo! Ma lo sanno anche i bambini che l'esempio viene dall'alto!

Se un genitore dirà le parolacce davanti al suo bambino, non potrà pretendere che poi il bambino non ripeta tali parolacce solo perchè è sbagliato che un BAMBINO le dica perchè l'adulto invece le può e le VUOLE dire! Andiamo... un pò di serietà per favore!

Non dimenticate che i tdg ci stanno seguendo e si stanno sbellicando dalle risate a quanto mi dicono!

Io non volevo attirarmi le loro simpatie a questo prezzo, ma... mi sa che davvero stiamo esagenrando con questa santificazione ecclesiastica NONOSTANTE TUTTI GL'INNUMEREVOLI peccati conosciuti e pubblici che si conoscono!

Io ti consiglierei di ritrattarla questa panzanata fritta!!! [SM=x570867]


Non te la prendere però per la mia sincerità e schiettezza! Sonny è fatto così, limpido e cristallino come sempre! Daltronde.. l'ho sempre detto.... quello che è giusto è giusto ma anche quello che è sbagliato è sbagliato, da qualsiasi parte si trovi! Tdg o chiesa che sia! Sei d'accordo? Shalom.
Luteranamanier
00mercoledì 15 luglio 2009 20:25
Re: Per Trianello......
Sonnyp, 15/07/2009 20.16:





Scusami Trainello, ma quì l'hai davvero sparata grossa!!!!!

Ma come? Se la chiesa avesse 99 su 100 preti peccatori sarebbe lo stesso santificata?




Il discorso di Adriano è valido, l'ortodossia viene prima dell'ortoprassi [SM=x570874]

Infatti lui ti ha spiegato pure in che senso la chiesa è santa non a motivo della santità dei suoi membri ma...


"... perché la Chiesa è santa per la sua dottrina e perché è il tramite di cui Dio si serve per santificare gli uomini (attraverso i Sacramenti, che sono i mezzi visibili della grazia"

Non c'è niente da fà caro sonny ritirati... [SM=x570867]


[SM=g1543902]
Veronika



Sonnyp
00mercoledì 15 luglio 2009 21:12
Cara Luter.....
Se anche tu riesci a credere che 99 peccatori su 100 possano essere ritenuti una chiesa SANTA.... forse hai proprio ragione!


Non c'è niente da fà cara Luter.... forse è davvero meglio che mi ritiri e che passi alle cose SERIE! [SM=g1537154]
flabot
00mercoledì 15 luglio 2009 21:37

Il discorso di Adriano è valido, l'ortodossia viene prima dell'ortoprassi

Infatti lui ti ha spiegato pure in che senso la chiesa è santa non a motivo della santità dei suoi membri ma...


"... perché la Chiesa è santa per la sua dottrina e perché è il tramite di cui Dio si serve per santificare gli uomini (attraverso i Sacramenti, che sono i mezzi visibili della grazia"
Non c'è niente da fà caro sonny ritirati...



Ma da quando è nata ad ora, ci sono stati periodi bui? come si fa a capire quando si è in uno di questi periodi? non è che magari ci stiamo entrando adesso?
Ma San Francesco non era venuto per.... o no?

BY FLABOT
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