concetto errato numero 2 (tutto e' controllo mentale)

CONCETTO ERRATO 2

OGNI COSA E' UN CONTROLLO MENTALE

IL CONTROLLO MENTALEE' DAPPERTUTTO , SE FACCIAMO ATTENZIONE ESISTE
IN PSICOTERAPIA,PUBBLICITA',EDUCAZIONE E NEI CORPI MILITARI.PER FARE
ALCUNI ESEMPI,QUINDI DEVE ESSERE ACCETTATO.
QUANDO NOI GENERALIZZIAMO E DICIAMO CHE TUTTO E' CONTROLLO
MENTALE ,TUTTE LE DISTINZIONI SONO PERSE.
NESSUNO ACCURATO E PROFONDA CONOSCENZA VIENI OTTENUTA SUL SOGGETTO.
UN MODELLO PIU'PRODUTTIVO E' PENSARE IN TERMINI DI UN PROCESSO DI
INFLUENZA,DA UNA PARTE ABBIAMO RISPETTO-ETICA-UN'INFLUENZA CHE AIUTA
NELLO SVILUPPO CHE RICONOSCE I VALORI DELLA PERSONA,I DIRITTI
UMANI,E LA CREATIVITA',DALL'ALTRA PARTE ,CONFORMITA' DIPENDENZA E
SCHIAVITU'DOVE I VALORI RISIEDONO NEL LEADER DEL GRUPPO.
NON E' VERO CHE OGNI COSA SIA CONTROLLO MENTALE,SEBBENE I CONTROLLI
MENTALI DISTRUTTIVI POSSONO ESSERE USATI DA QUASI TUTTE LE PERSONE E
ISTITUZIONI.
LE SITITUZIONI E I PROGRAMMI SOCIALI DI INFLUENZA SISTEMATICA
DOVREBBERO ESERE VALUTATI CASO PER CASO.
ALCUNI SONO POSITIVI,ALCUNI SONO BENIGNI,ALCUNI FERISCONO.
MENTRE IL PROCESSO DI INFLUENZA ESISTE IN TUTTE LE AREE DELL'IMPRESE
UMANE,IL CONTROLLO MENTALE E' UN FENOMENO DISTINTO CHE SI TROVA
NELLA PARTE ESTREMA DISTRUTTIVA DEL PROCESSO.

PSICOTERAPIA

I PROFESSIONISTI DELL'ETICA DELLA SALUTE MENTALE USANO LA LORO
CONOSCENZA SU COME INFLUENZARE LA MENTE PER AIUTARLI IN UN PROCESSO
DI CRESCITA E CMBIAMENTI.
IL LOCUS DEL CONTROLLO ATTRAVERSO IL TRATTAMENTO RIMANE SEMPRE IN
MANO AL CLINETE E MAI DEL TERAPISTA.
E' VERO CHE ESISTONO PERSONE AFFETTE DA DISTURBI MENTALI CHE VOGLIONO
E NECESSITANO UNA STRUTTURA E UN'AUTORITA' PER AIUTARLI NEL PRENDERE
DECISIONI.
ALTRI POTREBBERO NON AVERE MAI INDIVIDUATO NEL LORO PERSONALE
SVILUPPO,IN ALTRE PAROLE ,LORO STANNO ANCORA AGENDO DA BAMBINI, NON
COME DEGLI ADULTI.
SE UNA PERSONA E' STATA SEVERAMENTE INFLUENZATA DA UNA MALATTIA
MENTALE ,O DA PROBLEMI PSICOLOGICI MAGGIORI,POTREBBE AVER BISOGNO DI
RIFERIRSI AD UNA PERSONA AUTORITARIA FINO A CHE NON DIVIENE PIU'
FORTE.
ESISTONO ANCHE TERAPISTI POCO PREPARATI E ALTRI NON SUPPORTATI DA UNA
GRANDE ETICA CHE PROMUOVONO AL DIPENDENZA PER RAGIONI EGoISTICHE.

JW....

Potresti argomentare un po' i tuoi post, che sono solo delle sterili citazioni? Un Forum è una "piazza di confronto" non un bollettino d'informazione.

Potremo così conoscere la tua opinione e sopratutto si da la possibilità ad altri di argomentare in diversi modi!

Grazie per la collaborazione

ciao
Gabry/Mod

Molti pensano che tutto cio' che ci circonda sia un controllo mentale ,dalla pubblicita' alla televisione alla politica alla religione.
E quindi ci si domanda perche' evitare gruppi come dianetics mormoni tdg,non ha senso.
Ma in realta' l'analisi va fatta singolarmente,istituzione e gruppo uno per uno.

E sarebbe utile anche l'analis dell'influenza per ogni singola persona , poiche' non tutti subiscono la stessa influenza anche all'interno di uno stesso gruppo, per molteplici fattori.

Facendo questo ci possiamo accorgere che la scala delle influenza va da quelle positive a quelle che danneggiano la vita,e nal mezzo vi sono tantissime gradazioni.

E' facendo domande che si capisce quanto e' forte o meno la perdita del locus del controllo in una persona,cioe' della sua capacita' di decidere e adattarsi con le proprie facolta' al mondo intorno a lui

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Scritto da: gabriele traggiai 14/02/2007 22.45
JW....

Potresti argomentare un po' i tuoi post, che sono solo delle sterili citazioni? Un Forum è una "piazza di confronto" non un bollettino d'informazione.

Potremo così conoscere la tua opinione e sopratutto si da la possibilità ad altri di argomentare in diversi modi!

Grazie per la collaborazione

ciao
Gabry/Mod

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Devi aspettare prima che non ci sia più niente da copia/incollare

Ciao
Achille

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Scritto da: jwscientist 14/02/2007 22.52
Molti pensano che tutto cio' che ci circonda sia un controllo mentale ,dalla pubblicita' alla televisione alla politica alla religione.
E quindi ci si domanda perche' evitare gruppi come dianetics mormoni tdg,non ha senso.
Ma in realta' l'analisi va fatta singolarmente,istituzione e gruppo uno per uno.

E sarebbe utile anche l'analis dell'influenza per ogni singola persona , poiche' non tutti subiscono la stessa influenza anche all'interno di uno stesso gruppo, per molteplici fattori.

Facendo questo ci possiamo accorgere che la scala delle influenza va da quelle positive a quelle che danneggiano la vita,e nal mezzo vi sono tantissime gradazioni.

E' facendo domande che si capisce quanto e' forte o meno la perdita del locus del controllo in una persona,cioe' della sua capacita' di decidere e adattarsi con le proprie facolta' al mondo intorno a lui

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Trovo abbastanza coerenti queste idee ma nello stesso tempo mi sorge la domanda: Avrò abbastanza tempo per per catalogare e definire le cose attraverso tutte queste considerazioni su gruppo fattori singoli nonchè rispettivi locus?
Il meccanismo è interessante ma decisamente consistente per riuscire ad applicarlo nel quotidiano.

be francesca ,dopo aver lasciato i tdg ho frequentato volutamente sei culti di cui uno che viene considerato tra i piu' manipolanti che esistono.

Non staro' qu ia fare i nome ma erano culti commerciali,culti orientali,culti di arti marziali e cosi' via

E'vero che fare una diagnosi di un disturbo e' piu' facile che fare la diagnosi di uno stile di vita,perche' si tratta qui di capire se l'ambiente e la persona vicono in uno stato d ibenessere psicofisiche in cui possono sviluppare i loro talenti e capacita' ed essere felici.

Io posso garantire che dopo 12 anni di queste ricerche ,che poi ora ho abbandoanto per studiare solo psicologia,anche una frase ,lo sguardo,il movimento di una persona da indicazioni.(h o davvero visto le persone in alcuni gruppi con (glassy eyes) cioe' una sguardo assente , li facevano meditare ore e ore e mangiare poche proteine.

Adesso siccoem il grado di controllo negativo su una persona puo' essere di tantissimi livelli,e in qualunque posto,famiglia ,lavoro,gruppi internet, essite un modo abbastanza veloce per capire cio' che succede,tralasciare cio' che si dice e guardare cio' che si fa.

Se per esempio achille dicesse qui che tutti possono essere liberi di dire cio' che vogliono ,e poi vediam oche toglei la confidenza a quelli che la pensano diversamente da lui,sappiamo cosa sta succedendo.

Se per esempio viene detto che nessuno deve restare in un gruppo se non lo vuole ,ma poi sentiam oforti pression ia rimanere, sappiamo cosa sta succedendo.

Se uno dice di amarci ma, ci sentiamo legati non liberi di avere emozioni e controllati con i nostri amici,sappiamo che amore e'.

Se un padre dice di amare uan figlia,ma gl irende difficile innamorarsi e sposarsi sappaimo che amore e'.

Esiste una semplice frase che aiuta molto chiedete a chiunque in un relazione di un gruppo o con una persona

" QUALI PARTI DI QUESTA PERSONA NON TI PIAICIONO--OPPURE QUALI PARTI DEL TUO GRUPP OO RELIGIONE VORRESTI CAMBIARE E NON TI PIACIONO"

se le persone sono in una rapporto non etico ,sgranano gli occhi rimangono attoniti e dicono spesso ........niente niente ...perche' cosa dovrebbe non piacermi

Tutte le volte che lo ho provato con i tdg .avevano un periodo di latenza e mutismo di alcuni decine di secondi a volte minuti.

Ma non tutti uguali

Qui il punto sta nel sapere riconoscere quando le tecniche negative di influenza surclassano cosi' tanto quelle positive, da poter parlare di quasi una creazioen di una nuova personalita' o identita' ( di solit oi culti religiosi trovano coem scusa la frase di san paolo "rivesite la nuova personalita" oppure che lascia padre madre fratelli...per amore mio.......ecc...ecc..)

C'e' molto da dire sula fatto che la bibbia presa frase per frase alla lettera coem se fosse stata dettata da Dio ,da ampi strumenti per formanre qualsiasi gruppo uno vuole.

Basti pensare alle frasi come "dove due si radunano in base al mio nome e io sono in mezzo a loro",per dare un idea di apertura verso l'esterno.

Mentre una frase come che non e' con me e' controllo di me ,per dare una chiusura verso l'esterno.

La cosidetta' bibbia a incastro dove si mettono insieme le frasi e si cerca di dare un idea generale e' molto pericolosa e banale,da notare la generzoone di salmi 70 80 anni e la generazione di matteo per armaghedon e la data 1914.

E' stata una balla mondiale,di incastrare versetti che non c'entravano niente all'americana.

E' vero che i gruppi proclamano che le eprsoen diventano piu' ordinate,vestite bene,piu lige alle leggi.

Ma qui non si cerca ordine e legalita' sebbene cio' sia importante,ordine e legalita' esistevan oanche nella germani nazista.

Ricerchiamo amore felicita' e etica.....e rispetto della dignita' umana

jwscientist ha scritto:

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...Se per esempio achille dicesse qui che tutti possono essere liberi di dire cio' che vogliono ,e poi vediam oche toglei la confidenza a quelli che la pensano diversamente da lui,sappiamo cosa sta succedendo.

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E quindi se io decido di non rispondere a qualcuno o di non intervenire in certe discussioni, perché (per esempio) non ritengo interessante l'argomento, la persona mi è antipatica, la penso in mnniera assai diversa ma non ho voglia di parlarne perché lo ritengo tempo perso, ecc., ecc., in questa maniera io starei esercitando un controllo mentale?

Potresti spiegare meglio questo tuo originale concetto?

Saluti
Achille

Achille ti avevo preso solo come metafora ,apprezzo moltisismo quello che sei riuscito a fare in questi anni.

Ho fatto il pioniere regolare a Levico Ttrento ,e conosco la forza delle persone della zona,facevamo le assemblee a trento.

Dicevo che chiunque abbia un potere utilizzera' tecniche positie e negative ,poiche' siamo essere umani , ma che cio' che realmente avviene e' facilmente riconoscibile dai fatti piu' che dalle parole.

Con il tempo noi costruiamo concetti mentali che a volte non sono conness icon la realta',sono rappresentazioni mentali della realta'.

Cosi' dovunque ci troviamo qualunque sia la dottrina le regole l'etica basta guardare cio' che avviene.

Mi ricordo che quando ero testimone di geova dicevano di rispndere ad ogni domanda che le persone ponevano in modo sincero.

Ma poi ad un certo punto dicevano di tenere le rispote sul sangue e argomenti delicati solo "quando la persona sara' pronta"

Questo e' come un fidanzato che nasconde le sue debolezze finoa quando la persona e' troppo coinvolta e poi accetta.

Le parole e la realta' sono due cose non sempre simili.

oppure mi ricordo che alle prime visite dicevo alle persone ,se qualcuno al contraddira' o le dira' di smettere di studiare,sappia che il mondo di satana non vuole che le vada avanti con la conoscenza.

Solo adesso so quanto manipolavo le persone ,e mi ricordo una vecchietta che e 'diventata tdg a 85 anni e con lei tutta la famiglia,grazie ai miei trucchetti

Irias quando frequentavo un culto buddista mi dicevano ,sai prima o poi ci controlleranno e verrano a disturbarci,la polizia la finanza ecc.....poiche' sia mo i portatori di luce.

Quando in america sono morte piu' di cento persone ,il loro cap o gli aveva detto siete la pupilla dell'occhio di Dio se ci attaccano sapete che e' statana che attacca,dett oe fatto l'fbi arriva 100 e piu' muoiono.

Quando lavoravo alla betel uan sorella mi aveva detto ,sai lavoriamo sodo,perche' un giorno metteranno in prigione tutti i fratelle e picchieranno le sorelle

(e io dicevo che cul.... va semrpe meglio alle sorelle)

I CULTI O RAPPORTI NON ETICI SI ASSOMIGLIANO TUTTI ,SIA UNA FAMILGLIA SIA UNA RELGIIONE SIA UN GRUPPO SIA UNA NAZIONE......CAMBIA LA PERICOLOSITA' E IL GRADO E IL RANGE

jwscientist ha scritto:

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Achille ti avevo preso solo come metafora ,apprezzo moltisismo quello che sei riuscito a fare in questi anni.

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Grazie.

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Ho fatto il pioniere regolare a Levico Ttrento ,e conosco la forza delle persone della zona,facevamo le assemblee a trento.

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Mi puoi dire in quali anni? Magari ci siamo incontrati, visto che anch'io andavo alle assemblee a Levico e ho fatto anche qualche discorso da quelle parti...

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Dicevo che chiunque abbia un potere utilizzera' tecniche positie e negative ,poiche' siamo essere umani , ma che cio' che realmente avviene e' facilmente riconoscibile dai fatti piu' che dalle parole.

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Credo che sia inevitabile che nelle relazioni umane, improntate sulla sincerità, la correttezza ed il rispetto delle regole di convivenza, vi siano delle reazioni positive o negative, da parte nostra o da parte altrui, in base al modo in cui noi o altri ci comportiamo. Ma questo fa parte dell'esistenza e non credo di possa includere tutto nel concetto di "controllo mentale".
Non sempre è una questione di potere. A volte sono le persone stesse che si comportano in un certo modo perché traggono delle conclusioni errate, magari in maniera inconscia.
Ti faccio un esempio (che mi pare sia riportato nel libro di Hassan): in un'aula universitaria degli studenti si misero d'accordo per vedere se riuscivano ad influenzare il comportamento del loro insegnante. Decisero quindi che quando l'insegnante si spostava verso il lato destro dell'aula, tutti avrebbero assunto un'aria distratta ed annoiata, mentre quando si spostava nel lato sinistro, avrebbero dimostrato di essere attenti ed interessati.
Ebbene, nel giro di pochi giorni l'insegnante, che prima si spostava durante al lezione da una parte all'altra dell'aula, rimaneva sempre fermo nel lato sinistro...
E quando gli venne riferito dell'"esperimento", lui non volle ammettere di essere stato "condizionato" dal comportamento degli studenti.

Ciao
Achille

Achille parlo di una vita fa 18 anni c'era un pioniere speciale di nome ambrogiani di pesaro.
Poi mi ricordo delle famiglie vagamente,Mosna di Trento,famiglia Paglioni.
Una vecchisisma sorella che ci aveva affitato un appartamento,la sorella elsa osler che adesso e' deceduta.
La sala era in un locale vicin oa sei mobili cavalli,che si sentiva semre la pubblicita' alla radio.
Mi ricordo i luoghi e altre cose ...............

Parlando di felicita' mi sentivo infelicissimo ,ma anche quando ero qui dove sono nato essere tdg non mi esaltava moltissimo

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Scritto da: jwscientist 15/02/2007 18.40
Achille parlo di una vita fa 18 anni c'era un pioniere speciale di nome ambrogiani di pesaro.
Poi mi ricordo delle famiglie vagamente,Mosna di Trento,famiglia Paglioni.
Una vecchisisma sorella che ci aveva affitato un appartamento,la sorella elsa osler che adesso e' deceduta.
La sala era in un locale vicin oa sei mobili cavalli,che si sentiva semre la pubblicita' alla radio.
Mi ricordo i luoghi e altre cose ...............

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Sì, ho conosciuto tutte quelle persone. Magari se ti vedo in faccia mi ricordo anche di te.
La sala di cui parli si trova a Pergine, si scendeva per una rampa, ed era piuttosto grande.
Vi ho pronunciato diversi discorsi nei primi anni '90.

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 15/02/2007 19.10]

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Scritto da: Achille Lorenzi 15/02/2007 18.43
Vi ho pronunciato doveri discorsi nei primi anni '90.

Ciao
Achille

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chi va con lo zoppo......

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Scritto da: aramisdherblay 15/02/2007 18.54
chi va con lo zoppo......

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Ho corretto.

Ciao
Achille

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Scritto da: jwscientist 15/02/2007 18.40
Achille parlo di una vita fa 18 anni c'era un pioniere speciale di nome ambrogiani di pesaro.
Poi mi ricordo delle famiglie vagamente,Mosna di Trento,famiglia Paglioni.

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Toh, ma questo Ambrogiani sarà lo stesso che faceva il sorvegliante di circoscrizione qua da noi qualche tempo fa?

Questo di cui parli è rimasto pioniere o ha fatto carriera?

Ambrogiani era un non troppo alto credo avesse un difetto fisico ad uno delle due braccia.

Era sposato e forse avra' fatto carriera, ma ho perso di vista tutti ,e non ho avuto piu' notizie,non chiedo neppure alla mia famiglia .