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maxtrix

00lunedì 28 agosto 2006 15:42

Quando la Congregazione stabilisce un Comitato giudiziario per un TG, il soggetto viene invitato a voce, ma cio può avvenniretelefonicamente?

... cosa accade se non lo riescono a contattare?

[SM=x570868]

hushai

00lunedì 28 agosto 2006 16:20

Ciao Maxtrix,

ho spostato la tua domanda in questa sezione visto l'argomento trattato.

Vengo alla tua domanda:

Quando la Congregazione stabilisce un Comitato giudiziario per un TG, il soggetto viene invitato a voce, ma cio può avvenniretelefonicamente?

... cosa accade se non lo riescono a contattare?

Sicuramente può essere contattato telefonicamente. Spesso però queste "convocazioni" sono abbastanza ambigue. Magari si dice semplicemente che gli anziani hanno bisogno di parlare con te...che poi ti spiegheranno. Non è raro che ci si trovi davanti al fatto compiuto, cioè davanti ad un comitato giudicante senza nemmeno sapere che lo è...lo si scopre mentre si "conversa".

Per quanto riguarda la procedura specifica se fosse indetto un comitato a carico di qualcuno che non si riesce a contattare ad oltranza, non ho informazioni dirette. In teoria dopo vari tentativi di contattare, il processo avverrebbe in contumacia, cioè anche senza la presenza dell'interessato. Anche l'eventuale disassociazione andrebbe poi comunque avanti. Forse qualcuno che è stato anziano dei tdg può dare qualche info più specifica su questo punto.

Saluti.

Hushai

[Modificato da hushai 28/08/2006 16.22]

maxtrix

00lunedì 28 agosto 2006 18:46

... e se non riescono proprio a contattarlo x mancanza di recapiti
cosa accade??

Grazie x la risposta

[Modificato da maxtrix 28/08/2006 18.47]

Xlsx

00lunedì 28 agosto 2006 18:55

In un caso del genere, gli anziani non si preoccuperebbero perchè se una determinata persona non è reperibile vuol dire che non segue neanche le adunanze, non va in servizio e non frequenta neanche gli altri "fratelli" quindi, non è un pericolo per la spiritualità degli altri. Ovvio però che alla prima occasione lo "beccano". Se comunque il caso è grave e il fatto è risaputo in congregazione, agli anziani basterà convocare almeno due testimoni del fatto e anche in assenza dell'imputato verrebbero prese le stesse misure.

irias

00lunedì 28 agosto 2006 18:58

ciao husai,
dici che il processo può avvenire in contumacia ma, non essendoci danni a terzi, credo che non si possa prescindere dalla nostra carta costituzionale in primis che dice all'art.24 c. 2
"La difesa è diritto inviolabile in ogni stato e grado del procedimento"
ciao Siria [SM=x570892]

Muscoril

00lunedì 28 agosto 2006 19:00

Carissimi,
Solo per mia esperienza di anziano (ora non più) [SM=g27811]

In breve: in base a un'accusa grave si riunisce un comitato giudiziario che invita solo verbalmente l'accusato. Se dopo più contatti ed inviti non si presenta, il comitato giudiziario procede usando solo gli elemeti in suo possesso, se sufficienti. Cioè esite il "comitato" in contumacia. Sulla irrepeiribilità, a memoria non mi pronuncio, bisognerebbe rivedere il "libro degli anziani" in "KS". Sarei quasi sicuro che comunque si può procedere. Se qualcuno non arriva prima di me , con calma, vedo se riesco a trovare il punto. Teniamo presente che al di là del libro in questione ci sono anche continui cambiamenti tramite circolari e istrusizioni dei sorv. circ.

A che cose tristi mi fate ripensare. [SM=g27819]

Matisse

maxtrix

00lunedì 28 agosto 2006 19:19

se cosi fosse...
sarebebbe sufficiente trovare due testimoni, anche "falsi",
al fine di sbarazzarsi di coloro che si sono allontanati da congregazione?!

Ho letto da qualche parte, però non ricordo dove, che occorre invitare a voce il trasgressore e al fatto devono esserci 2 testimoni...

Mi sapete dire qualcosa al riguardo???

[Modificato da maxtrix 28/08/2006 19.25]

irias

00lunedì 28 agosto 2006 20:53

ciao matrix,
non so se ti riferisci a
Matteo 18:16
ma, se non ti ascolta, prendi con te ancora una o due persone, affinché ogni parola sia confermata per bocca di due o tre testimoni.
Siria [SM=x570892]

Muscoril

00lunedì 28 agosto 2006 22:11

Re:

Scritto da: maxtrix 28/08/2006 19.19
se cosi fosse...
sarebebbe sufficiente trovare due testimoni, anche "falsi",
al fine di sbarazzarsi di coloro che si sono allontanati da congregazione?!

Ho letto da qualche parte, però non ricordo dove, che occorre invitare a voce il trasgressore e al fatto devono esserci 2 testimoni...

Mi sapete dire qualcosa al riguardo???
[Modificato da maxtrix 28/08/2006 19.25]

**********************+
Carissimo,
Nei casi giudiziari non viene rilasciato, di norma, niente di scritto. Per l'invito anche una telefonata a cui assistono (udendo) due anziani soddisfa l'iter.

Ormai so che dalla vita bisogna aspettarsi di tutto. Ma nei più di trent'anni in cui sono stato anziano, non sono venuto a conoscenza di casi in cui un comitato giudiziario abbia architettato una vergognosa cosa del genere. Che in qualche caso, un testimone possa aver testimoniato cose diverse dalla verità per malanimo, tornaconto o che altro, è un'altra aspetto, e compito degli anziani era anche quello di accertare la attendibilità delle testimonianze.

Detto in maniera u po' burocratica sperando di essere stato ugualmente utile un caro saluto dal vecchio
MAtisse

hushai

00lunedì 28 agosto 2006 22:23

ciao husai,
dici che il processo può avvenire in contumacia ma, non essendoci danni a terzi, credo che non si possa prescindere dalla nostra carta costituzionale in primis che dice all'art.24 c. 2
"La difesa è diritto inviolabile in ogni stato e grado del procedimento"
ciao Siria

Ciao Siria, [SM=x570892]

da un punto di vista legale e costituzionale hai ragione ma...i tdg purtroppo se ne infischiano. Per loro in queste questioni conta la legge di Geova (leggi legge del Cd).

Anche il divieto di voto, per fare un esempio, è contrario alla legge, ma viene imposto e mascherato abilmente grazie alla ormai tristemente famosa "strategia teocratica".

Saluti.

Hushai

Muscoril

00lunedì 28 agosto 2006 22:37

Re:

Scritto da: irias 28/08/2006 18.58
ciao husai,
dici che il processo può avvenire in contumacia ma, non essendoci danni a terzi, credo che non si possa prescindere dalla nostra carta costituzionale in primis che dice all'art.24 c. 2
"La difesa è diritto inviolabile in ogni stato e grado del procedimento"
ciao Siria

Ciao Siria,
Hai (Ahi!) dimenticato che quando sei TdG praticamente sei un cittadino di "Oceania", quella di "1984" - Orwell. Con tutto quel che ne consegue. [SM=g27819]

Un caro saluto dal vecchio consolato
Matisse

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