Testimoni di Geova: sangue e falsa profezia

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Achille Lorenzi
00venerdì 25 maggio 2007 18:18
PFrancesco
00venerdì 25 maggio 2007 19:56
Molto ben fatto e molto efficace questo filmato. E con contenuti assolutamente incontestabili.
Rispetto ad altre eresie millenariste e settarie (compreso il russellismo scismatico) quella dei Testimoni di Geova ha la responsabilità più grave, direi enorme, direi pure crimogena, nella sua interpretazione delirante del "tabù del sangue".
Visto che i despoti del Corpo Governante geovista hanno cambiato spesso opinione sui comportamenti più diversi (compresi atteggiamenti verso pratiche mediche), che almeno si degnino di abrogare questo tabù omicida. Forse se lo faranno, Dio nella sua Giustizia e Infinita Misericordia, ne terrà favorevolmente conto il Giorno del Giudizio.

Shalom

[Modificato da PFrancesco 25/05/2007 19.57]

SeptemberRain
00lunedì 11 giugno 2007 03:43
Re:

Scritto da: PFrancesco 25/05/2007 19.56
Molto ben fatto e molto efficace questo filmato. E con contenuti assolutamente incontestabili.
Rispetto ad altre eresie millenariste e settarie (compreso il russellismo scismatico) quella dei Testimoni di Geova ha la responsabilità più grave, direi enorme, direi pure crimogena, nella sua interpretazione delirante del "tabù del sangue".
Visto che i despoti del Corpo Governante geovista hanno cambiato spesso opinione sui comportamenti più diversi (compresi atteggiamenti verso pratiche mediche), che almeno si degnino di abrogare questo tabù omicida. Forse se lo faranno, Dio nella sua Giustizia e Infinita Misericordia, ne terrà favorevolmente conto il Giorno del Giudizio.

Shalom

[Modificato da PFrancesco 25/05/2007 19.57]




Completamente d'accordo [SM=g27811]
-'Nessuno'-
00martedì 14 agosto 2007 17:14
Chi ha dtt ke per la famiglia ki applica la trasfusione di sangue diventa un demonio? testimonianze "vere" ne abbiamo?
Achille Lorenzi
00martedì 14 agosto 2007 17:37
-'Nessuno'-, 14/08/2007 17.14:

Chi ha dtt ke per la famiglia ki applica la trasfusione di sangue diventa un demonio? testimonianze "vere" ne abbiamo?

La frase "da quel momento, per la sua famiglia, e un demonio" è stata aggiunta al video come "copertina" da chi lo ha inserito su YouTube. "Demonio" è chiaramente da intendersi in senso metaforico.
Non c'è alcun dubbio che se un TdG accetta una trasfusione di sangue per un proprio figlio in pericolo di morte, e faccia questo senza poi "pentirsi" di aver salvato la vita di suo figlio, anzi, magari difende questa sua scelta, ritenendola giusta, viene considerato un "dissociato" ed un "apostata" e viene quindi a trovarsi nel "mondo di satana". I parenti e familiari prenderanno le distanze da tale persona, specialmente se viene bollata come "apostata".

Vedi anche questa testimonianza di un italiano:



Saluti
Achille
-'Nessuno'-
00martedì 14 agosto 2007 17:44
Re:
Achille Lorenzi, 14/08/2007 17.37:

La frase "da quel momento, per la sua famiglia, e un demonio" è stata aggiunta al video come "copertina" da chi lo ha inserito su YouTube. "Demonio" è chiaramente da intendersi in senso metaforico.
Non c'è alcun dubbio che se un TdG accetta una trasfusione di sangue per un proprio figlio in pericolo di morte, e faccia questo senza poi "pentirsi" di aver salvato la vita di suo figlio, anzi, magari difende questa sua scelta, ritenendola giusta, viene considerato un "dissociato" ed un "apostata" e viene quindi a trovarsi nel "mondo di satana". I parenti e familiari prenderanno le distanze da tale persona, specialmente se viene bollata come "apostata".

Vedi anche questa testimonianza di un italiano:



Saluti
Achille




ma chi ha detto ke ti disassociano..
si fa un comitato giudiziario per valutare l'effettiva condizione, la bibbia non ordina di astenersi dal sangue, quello è un fatto coscienziale, ma dipende dal caso..

un genitore ke salva il proprio figlio ke non è in grado di intendere è di volere, non viene certamente giudicato cm uno ke si fa una trasfusione per evitare rischi, è questo il mio punto di vista e quello ke viene detto e soprattutto "applicato"
Achille Lorenzi
00martedì 14 agosto 2007 17:52
'Nessuno'- ha scritto:

ma chi ha detto ke ti disassociano..
si fa un comitato giudiziario per valutare l'effettiva condizione

Scusa, ma ti sei presentato come una persona che ha parlato alla porta con i TdG e adesso sembra che tu ne sappia di più di chi TdG lo è stato a tutti gli effetti... [SM=x570868]

E' chiaro che si convoca un comitato gudiziario, ma questo dimostra chiaramente che chi accetta un'indispensabile trasfusione per un proprio familiare in fin di vita è oggetto di giudizio da parte degli "anziani". Si viene giudicati quindi per aver cercato di salvare una vita. Già questo è un concetto aberrante.

la bibbia non ordina di astenersi dal sangue, quello è un fatto coscienziale, ma dipende dal caso..

Ma cosa stai dicendo? Per i TdG rifiutare una trasfusione, in qualsiasi circostanza, è un obbligo e non una questione di coscienza.

un genitore ke salva il proprio figlio ke non è in grado di intendere è di volere, non viene certamente giudicato cm uno ke si fa una trasfusione per evitare rischi

Può darsi che ci sia una differenza nel giudizio, ma in mancanza di "pentimento" chi accetta il sangue - per qualsiasi motivo - viene considerato un "dissociato".

è questo il mio punto di vista e quello ke viene detto e soprattutto "applicato"

Diciamo che questo è il tuo punto di vista e basta. Punto di vista che non corrisponde comunque alla realtà.

Saluti
Achille
VGeorge
00martedì 14 agosto 2007 18:35
Re: Re:
-'Nessuno'-, 14/08/2007 17:44:

la bibbia non ordina di astenersi dal sangue



Su questo siamo assolutamente d'accordo. Ma, nonostante questo, il CD dei TdG afferma ben altro....

mancagraziella
00giovedì 16 agosto 2007 10:28
per Nessuno.
Nessuno ha il diritto di giudicare le azioni di ogni singolo inviduo
quando queste sono dettate dalla singola libertà di scelta e di coscienza !Nemmeno il comitato giudiziario dei tdg.Se si viola una legge di Dio, è Dio che ci giudicherà e solo Dio. Se si viola la legge dell'uomo , sarà l'uomo a giudicare.Il comitato giudiziario della wts non è Dio!.
Grazia.
mauro.68
00giovedì 16 agosto 2007 11:11
Scusate ma la legge mosaica non fu abolita, leggi Col 2,14.

[14] annullando il documento scritto del nostro debito, le cui condizioni ci erano sfavorevoli. Egli lo ha tolto di mezzo inchiodandolo alla croce;

[15] avendo privato della loro forza i Principati e le Potestà ne ha fatto pubblico spettacolo dietro al corteo trionfale di Cristo.
Contro la falsa ascesi, secondo gli "elementi del mondo"

[16] Nessuno dunque vi condanni più in fatto di cibo o di bevanda, o riguardo a feste, a noviluni e a sabati:

[17] tutte cose queste che sono ombra delle future; ma la realtà invece è Cristo!

[18] Nessuno v'impedisca di conseguire il premio, compiacendosi in pratiche di poco conto e nella venerazione degli angeli, seguendo le proprie pretese visioni, gonfio di vano orgoglio nella sua mente carnale,

[19] senza essere stretto invece al capo, dal quale tutto il corpo riceve sostentamento e coesione per mezzo di giunture e legami, realizzando così la crescita secondo il volere di Dio.

[20] Se pertanto siete morti con Cristo agli elementi del mondo, perché lasciarvi imporre, come se viveste ancora nel mondo, dei precetti quali

[21] "Non prendere, non gustare, non toccare"?

[22] Tutte cose destinate a scomparire con l'uso: sono infatti prescrizioni e insegnamenti di uomini!

[23] Queste cose hanno una parvenza di sapienza, con la loro affettata religiosità e umiltà e austerità riguardo al corpo, ma in realtà non servono che per soddisfare la carne.

Se sbaglio correggetemi. so che hanno raggirato anche questa regola.

P.s. la legge del sangue quindi valeva per il popolo ebraico e, tali leggi furono cancellate con la morte di Gesu' sulla croce.
MariaLaura79
00giovedì 16 agosto 2007 12:30
Atti 15 xò dichiara diversamente. Ai gentili che si convertivano a Cristo viene chiesto di: di astenervi dalle carni sacrificate agli idoli, dal sangue, dagli animali soffocati, e dalla fornicazione; da queste cose farete bene a guardarvi.

Mi sembra ovvio che nn siamo assolutamente tenuti a seguire le regole alimentari veterotestamentarie, Cristo nella visione che diede a Pietro della tavola imbandita ci ha chiaramente detto che siamo liberi da quelle regole e lo stesso Paolo lo ribadisce aggiungendo anche:2 Uno crede di poter mangiare di tutto, mentre l'altro che è debole, mangia legumi. 3 Colui che mangia di tutto non disprezzi colui che non mangia di tutto; e colui che non mangia di tutto non giudichi colui che mangia di tutto, perché Dio lo ha accolto. 4 Chi sei tu che giudichi il domestico altrui? Se sta in piedi o se cade è cosa che riguarda il suo padrone; ma egli sarà tenuto in piedi, perché il Signore è potente da farlo stare in piedi.
5 Uno stima un giorno più di un altro; l'altro stima tutti i giorni uguali; sia ciascuno pienamente convinto nella propria mente.
6 Chi ha riguardo al giorno, lo fa per il Signore; e chi mangia di tutto, lo fa per il Signore, poiché ringrazia Dio; e chi non mangia di tutto fa così per il Signore, e ringrazia Dio.Romani14:2-6
Ora premesso questo, mi sembra assurdo che l'astensione dal sangue ribadita nell'assemblea di Gerusalemme si riferisca alle trasfusioni: al tempo nemmeno si conosceva questa pratica!!! E' una palese forzatura del messaggio biblico.
mauro.68
00giovedì 16 agosto 2007 12:37
Quindi la Bibbia non condanna chi mangia carne col sangue e, non condanna neppure chi mangia carne dissanguata, a questo punto peccano anche nel condannare me se mangio carne col sangue, "3 Colui che mangia di tutto non disprezzi colui che non mangia di tutto; e colui che non mangia di tutto non giudichi colui che mangia di tutto, perché Dio lo ha accolto. Allora come mai la wt vieta di mangiare la carne col sangue pena la disassociazione?
MariaLaura79
00giovedì 16 agosto 2007 12:54
Re:
mauro.68, 16/08/2007 12.37:

Al di là delle trasfusioni, che anche questo non capisco dove sta il divieto, quindi la Bibbia non condanna chi mangia carne col sangue, allora come mai la wt vieta di mangiare la carne col sangue?



La proibizione è insita nella frase: animali soffocati (che si rifa' direttamente al tipo di macellazione dell'animale: x soffocamento e x scannamento cioè quella biblicamente giusta che xmette una fuoriuscita di sangue decisamente ottima). Direttamnete collegata con Levitico 17:10-14 (vedi anche Genesi9:4). Io nn mangio assolutamente carne al sangue, una volta x sbaglio ho mangiato del sanguinaccio (sangue di maiale coagulato) debitamente aromatizzato e se ci penso ancora adesso mi si rivolta lo stomaco.


mauro.68
00giovedì 16 agosto 2007 13:00
Questo l'ho letto anch'io, però nel contesto si capisce che Dio non condanna ciò. Il fatto di non mangiare carne col sangue è una tua scelta personale.
mancagraziella
00giovedì 16 agosto 2007 13:15
re
Questo versetto della Bibbia ci aiuterà a capire meglio il comando di Dio.
Genesi 9;vers5

"Del sangue vostro anzi, ossia della vostra vita , io domanderò conto;ne domanderò conto ad ogni essere vivente e domanderò conto della vita dell'uomo all'uomo, a ognuno di suo fratello".
Qui quindi è chiaro che Dio condanna il sangue che è causa della morte
della vita stessa dell'essere umano.
Quello di mangiare la carne con il sangue era solo un precetto e non un divieto degli apostoli.
Credo che con il tempo la Wts spa cambierà il suo intedimento, che ha causato la morte di centinaia e migliaia di suoi adepti innocenti, di tutto il sangue (LA VITA) dei suoi fratelli ne dovrà dare conto a Dio.
Grazia
mauro.68
00giovedì 16 agosto 2007 13:26
Appunto, io non vedo nessun divieto, la wt già sta correndo ai ripari secondo me, basta che ti penti e ti sarà tutto perdonato, quindi ogni volta che mangio carne col sangue mi pentirò.
MariaLaura79
00giovedì 16 agosto 2007 14:39
Certo,è una mia scelta e di certo nn è che la salvezza dipende dal mangiare o meno carne cotta x bene o al sangue. x le trasfusioni ripeto: E' UNA PALESE FORZATURA DEL MESSAGGIO BIBLICO. Se nn erro nella storia tdg diversissime volte c'è stato il cambiamento d'intendimento su determinate questioni (vaccinazioni, trapianti, compleanni, natale, date del ritorno di Cristo ect) quindi nn dovrebbe sorprendersi un eventuale cambiamento di rotta a riguardo alle trasfusioni anche se credo che verrebbe attuato in modo progressivo xché abbattere in un colpo solo una convinzione ormai così radicata sarebbe scioccante.
mancagraziella
00giovedì 16 agosto 2007 19:12
re
Certamente non sarà facile per la Wts spa , come giustificherà il cambiamento a tutti quei testimoni che hanno sacrificato i loro figli e i loro cari ,sicuramente si sentiranno truffati ed ingannati cosa risponderà loro il cd ? [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868]
GRAZIA
mordred
00mercoledì 22 agosto 2007 10:26
Re: per Nessuno.
mancagraziella, 16/08/2007 10.28:

Nessuno ha il diritto di giudicare le azioni di ogni singolo inviduo
quando queste sono dettate dalla singola libertà di scelta e di coscienza !Nemmeno il comitato giudiziario dei tdg.Se si viola una legge di Dio, è Dio che ci giudicherà e solo Dio. Se si viola la legge dell'uomo , sarà l'uomo a giudicare.Il comitato giudiziario della wts non è Dio!.
Grazia.



Oh.... grazie e grazie mille, finalmente !!!! [SM=x570864]


berescitte
00martedì 28 agosto 2007 20:28
Soccorso per un povero imbranato!
Non riesco ad avviare il filmato.
Mi smargina sia a destra che a sinistra e non posso cliccare sul pulsante di avvio che non vedo.

Quid faciendum?
M.B.C.
00martedì 28 agosto 2007 21:31
il Vangelo e' chiaro , non e' quello che entra che contamina l'uomo ,perche 'va a finire nella fogna , ma bensi' quello che esce ,oserei dire :contamina e fa male il veleno che il cd va spargendo nel mondo tramite i giornalacci e libracci che stampa e poi "vende" per mano di povere persone, che credono facendo cosi ,di
rendere culto a DIO.
[SM=x570920] a svergognarli publicamente
un fraterno saluto Michele.
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