TdG in aumento???

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Vitale
00sabato 25 giugno 2005 15:33

Yahoo! Notizie Sabato 25 Giugno 2005, 14:28

Testimoni Geova: +150% dal 1990
http://it.news.yahoo.com/050625/2/3a3cq.html

(ANSA) - UDINE, 25 GIU - Gli adepti ai Testimoni di Geova sono aumentati in Italia del 150% dal 1990, con un ritmo del +15% all' anno. Gli adepti hanno raggiunto le 400 mila unita' a fine maggio. Lo ha sottolineato oggi, a Udine, al raduno del Nordest della congregazione, Giuseppe Falone, membro del Comitato nazionale dei Testimoni.
Achille Lorenzi
00sabato 25 giugno 2005 16:23

Scritto da: Vitale 25/06/2005 15.33
Yahoo! Notizie Sabato 25 Giugno 2005, 14:28

Testimoni Geova: +150% dal 1990
http://it.news.yahoo.com/050625/2/3a3cq.html

(ANSA) - UDINE, 25 GIU - Gli adepti ai Testimoni di Geova sono aumentati in Italia del 150% dal 1990, con un ritmo del +15% all' anno. Gli adepti hanno raggiunto le 400 mila unita' a fine maggio. Lo ha sottolineato oggi, a Udine, al raduno del Nordest della congregazione, Giuseppe Falone, membro del Comitato nazionale dei Testimoni.

Come al solito le statistiche possono dare un'idea falsata della realtà, come i TdG sanno bene («Badate anche alle statistiche. ... Ricordate l'uomo che non sapeva nuotare e annegò in un corso d'acqua profondo in media solo un metro circa. Dimenticò la buca di tre metri che era nel mezzo». sg p. 155). In questo caso comunque non riesco proprio a capire da dove escano questa cifre.

Nel 1990 i proclamatori avevano raggiunto un massimo di 180.960 unità, con un aumento del 6% rispeyto al 1989.
Nel 2004 i proclamatori sono stati 233.527 (0% di aumento rispetto al 2003).

In 14 anni i TdG sono aumentati quindi di 52.567 unità, circa il 25% rispetto al 1990. Se fossero aumentati del 150% dovrebbero essere 450.000, ma la cifra è invece assai più ridotta.

Lo stesso discorso si può fare per quanto riguarda i presenti alla commemorazione: nel 1990 erano 355.846, nel 2003 sono stati 433.242.
Anche qui la crescita si aggira intorno al 25%.

Inoltre negli ultimi anni la loro crescita si è praticamante arrestata o è talmente ridotta da non avere alcuna incidenza a livello statistico. Si veda www.infotdgeova.it/statistiche.htm

Saluti
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 25/06/2005 18.38]

Daniela47
00sabato 25 giugno 2005 16:58
Dove e come sarebbe questo aumento?
Mi piacerebbe sapere quale altra macchinazione stanno cercando di attuare!
Anch'io sapevo proprio dalle loro stesse pubblicazioni che fino a gennaio 2005 erano a crescita zero o quasi, senza considerare i moltissimi inattivi che sono sempre nel numero ma che guarda caso, almeno per quelli che conosco personalmente io, stanno proprio facendo politica avversa alla Torre di Guardia.
Che siano cresciuti così tanto in 5 mesi? So bene che per non deludere e stancare ancor di più quei poveri illusi che si aggirano come fantasmi nelle Sale del Regno devono inventarsi di tutto.
Ma ormai cari fratelli sappiamo bene che stanno diminuendo le congregazioni, che fate vi smentite ancora una volta da soli?
Dalle mie parti non solo c'è stata una forte emorragia di fuoriusciti, ma non riescono più, come si suol dire, ad attaccare un chiodo.
Da parte della gente non c'è più nè tempo nè pazienza per ascoltare le loro recite alla porta di casa. Ormai le persone sono abbastanza informate sui fatti e misfatti della Torre di Guardia.
Non vorrei sbaglarmi ma credo che la menzogna non vada bene a Geova, oppure le "bugie sante" sono ammese?
Svegliatevi Fratelli Svegliatevi!
Vitale
00sabato 25 giugno 2005 18:34
Re: Dove e come sarebbe questo aumento?

Non solo, ecco cosa riporta il Gazzettino online 25.06.2005

Nel nome di Geova. Quasi 5 mila ...

Nel nome di Geova. Quasi 5 mila testimoni della professione di fede che sta arruolando sempre più cattolici friulani e stranieri si sono ritrovati allo stadio Friuli per la giornata d'apertura della tre giorni di assemblea di distretto. Oggi e domani si sfonderà quota 6 mila adepti (presente una delegazione del Veneto), con l'atteso evento, stamattina, dell'immersione totale nell'acqua battesimale che sancirà la nuova vita di molti friulani. Non è più un segreto che tanti friulani di religione cattolica frequentando le riunioni di istruzione biblica decidono di abbandonare la strada intrapresa e diventare seguaci di questo credo: ogni anno dicono addio alla religione dei padri un centinaio di cattolici della nostra regione, affascinati dalle lezioni dei testimoni di Geova. «È una scelta libera: nessuno costringe nessuno», ribadiscono dallo stadio Friuli. Ma intanto, negli ultimi venti anni, l'incremento degli ex cattolici passati nelle file di Geova è stimato attorno al 150 per cento. Un boom che va unito alla breccia in espansione nei cuori degli stranieri: russi, albanesi, serbo-croati, cinesi. Non a caso a Udine si sta formando un gruppo cinese, accanto a uno russo, spagnolo e francese. La nostra Regione conta 60 comunità e 5 mila evangelizzatori, cui vanno sommati i 4mila simpatizzanti, mentre la provincia di Udine, retta dal ministro viaggiante Alberti, annovera 20 comunità e 1.500 persone, idem per Trieste e Gorizia, 2 mila i credenti a Pordenone. La quota giovanile è abbastanza alta. Il 30 per cento in tutte e quattro le circoscrizioni, che corrispondono alle province. Tutto fila liscio, secondo loro, con la Chiesa cattolica locale: negli ultimi mesi, garantiscono i coordinatori delle comunità, c'è stato un dialogo più costruttivo all'interno di rapporti descritti come reciproci e rispettosi. Ormai, ed è la convinzione unanime, si sono superate le barriere di un tempo: si dialoga con tutti, persino con gli arabi moderati. Secondo Geova, infatti, il problema della mancanza dei valori può creare le condizioni per fare fronte comune con le professioni di fede tradizionali. E anche il rifiuto dell'emotrasfusione è un caposaldo dei testimoni di Geova del tutto assorbito dall'opinione comune e dalla classe medica.Il filo conduttore dell'assemblea sono l'ubbidienza a Dio e la praticità dei consigli del Vangelo. Tre gli obiettivi: rafforzare i vincoli familiari, promuovere il rispetto per l'autorità e la legalità, offrire ai giovani valori stabili.
Irene Giurovich
Vitale
00sabato 25 giugno 2005 18:39
Re: Re: Dove e come sarebbe questo aumento?

Scritto da: Vitale 25/06/2005 18.34
Nel nome di Geova. Quasi 5 mila ...

Tre gli obiettivi: rafforzare i vincoli familiari, promuovere il rispetto per l'autorità e la legalità, offrire ai giovani valori stabili.
Irene Giurovich


Solo queste righe hanno dell'inverosimile.

Vitale
Achille Lorenzi
00sabato 25 giugno 2005 19:04
Scritto da Vitale:

...Ma intanto, negli ultimi venti anni, l'incremento degli ex cattolici passati nelle file di Geova è stimato attorno al 150 per cento...

Nella notizia di agenzia precedente si parlava di 15 anni: «Gli adepti ai Testimoni di Geova sono aumentati in Italia del 150% dal 1990, con un ritmo del +15% all' anno». (Fra l'altro se in 15 anni si aumenta del 150 per cento, questo equivale ad un ritmo di incremento del 10% e non del 15%).

In ogni modo, anche partendo dal 1985 non è possibile parlare di una crescita del 150%.
Nel 1985 in Italia c'è stato un massimo di 127.526 proclamatori.
Nel 2004, come dicevo, i proclamatori sono stati 233.527; un aumento in vent'anni di 106.000 proclamatori, equivalente a circa l'80%.
Una crescita certamente notevole ma perfettamente in linea con gli incrementi numerici che avvengono anche in altri gruppi.
Per esempio, ecco alcune cifre riguardanti la crescita mondiale degli "Avventisti del Settimo Giorno" (link):

Anno: Membri alla fine dell'anno:

1863 3.500
1870 5.440
1880 15.570
1890 29.711
1900 75.767
1910 104.526
1920 185.450
1930 314.253
1940 504.752
1950 756.812
1960 1.245.125
1961 1.307.892
1962 1.362.775
1963 1.428.352
1964 1.508.056
1965 1.578.504
1966 1.661.657
1967 1.747.614
1968 1.845.183
1969 1.953.078
1970 2.051.864
1971 2.145.061
1972 2.261.403
1973 2.390.124
1974 2.521.429
1975 2.666.484
1976 2.810.606
1977 2.949.758
1978 3.117.535
1979 3.308.191
1980 3.480.518
1981 3.668.087
1982 3.897.814
1983 4.140.206
1984 4.424.612
1985 4.716.859
1986 5.092.503
1987 5.445.249
1988 5.816.767
1989 6.260.617
1990 6.694.880
1991 7.102.976
1992 7.498.653
1993 7.962.210
1994 8.382.558
1995 8.812.555
1996 9.296.127
1997 9.702.834
1998 10.163.414
1999 10.939.182
2000 11.687.229
2001 12.320.834
2002 12.894.005
2003 13.493.840
2004 14.225.388

Gli Avventisti sì che sono aumentati del 150% in vent'anni. Non è che il giornalista abbia sbagliato chiesa? [SM=g27828]

Oppure i Mormoni (link):

When Utah was granted status as the nation's 45th state on 4 January 1896, Church membership totaled a quarter of a million, the majority living in Utah, with a modest number scattered in colonies throughout the western United States, southern Alberta and northern Mexico. By 1930, only about half of the membership lived in Utah, but the remainder was still largely North American. As the Church reached membership milestones throughout the twentieth century -- one million in 1947, two million in 1963, three million in 1971 and four million in 1978 -- the demographic makeup remained primarily United States' residents but was beginning to change markedly. Similarly, the Utah proportion became smaller and smaller. Membership of the Church was nearing 12 million at the end of 2002. Of that total, approximately one seventh resided in Utah, and less than half in the United States.

Si vedano anche http://www.lds.org/newsroom/page/0,15606,4036-1---12-168,00.html; http://www.lds.org/newsroom/page/0,15606,3899-1---10-168,00.html.

I TdG continuano a propagandare la loro "crescita spettacolare" come qualcosa di unico nel campo religioso. In realtà non c'è proprio nulla di straordinario nella loro crescita. Crescita che fra l'altro si è ormai praticamente arrestata da alcuni anni nei paesi dove i TdG sono presenti e conosciuti da più tempo.

Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 25/06/2005 19.06]

Muscoril
00sabato 25 giugno 2005 20:10
Medie
Carissimi,
già da qualche tempo mi è giunta voce (ufficiosa) che per essere annoverati fra il numero dei proclamatori è sufficiente fare quindici minuti di "testimonianza" al mese. Potrebbe quindi essere adirittura sufficiente scrivere una lettera di "testimonianza in tutto il mese. Chiedo conferma.

Se così fosse non sarebbe difficile recuperare persone che non svolgevano più attività, e annoverarle nell''"aumento" recupero.

Probabilmente sarò smentito dal numero di ore ecc., le medie mensili nazionali pubblicate sul Ministero del Regno (se ancora così si chiama) che dovrebbero essere calate di conseguenza. Qualcuno ha i data per poter controllare? Grazie.

Vostro
Muscoril/MAtisse
Neo The Chosen
00lunedì 27 giugno 2005 13:23
In realtà ciò che dici è vero per metà.
I 15 minuti sono simbolici.
Sono stati "Inseriti" nel possibile rapporto, per le persone anziane e ammalate, che prima risultavano inattive, perchè non riuscivano a fare almeno un'ora.
Non credo davvero che nessuno se ne approfitti, anche perchè, nessuno controlla il rapporto, e ti assicuro che si bara sempre un po'.
Quindi, se io faccio poche ore (2-3), segnerò 4-5 ore.
Ma anche se facessi meno di un'ora, e non volessi risultare inattivo, segnerei un'ora.
Dichiarare di essere inattivi, è una scelta volontaria ;)
jollyana
00martedì 28 giugno 2005 17:21
Stranieri
E' vero che ormai la gente è stufa, però è anche vero che ora si predica agli extracomunitari e si formano congragazioni di lingua straniera. Se poi questa gente vede un tornaconto non saprei, certo che mi sa che sia l'unico territorio ancora fruttifero. Ciao.
Al Nair
00martedì 28 giugno 2005 17:36
Re: Stranieri

Scritto da: jollyana 28/06/2005 17.21
E' vero che ormai la gente è stufa, però è anche vero che ora si predica agli extracomunitari e si formano congragazioni di lingua straniera. Se poi questa gente vede un tornaconto non saprei, certo che mi sa che sia l'unico territorio ancora fruttifero. Ciao.



Infatti, per gli stranieri è una possibilità per sentirsi integrati e accettati da una comunità. Ai miei tempi intere parentele di lavoratori meridionali, emigrati al Nord o in Svizzera o Germania, si convertivano ai tdG. Io sono calabrese, e ricordo che il mese di agosto a volte la nostra sala non riusciva a contenere tutte le persone che tornavano per passare ferie nel loro paese...
solitary man
00martedì 28 giugno 2005 19:34
Re:

Scritto da: Vitale 25/06/2005 15.33

Yahoo! Notizie Sabato 25 Giugno 2005, 14:28

Testimoni Geova: +150% dal 1990
http://it.news.yahoo.com/050625/2/3a3cq.html

(ANSA) - UDINE, 25 GIU - Gli adepti ai Testimoni di Geova sono aumentati in Italia del 150% dal 1990, con un ritmo del +15% all' anno. Gli adepti hanno raggiunto le 400 mila unita' a fine maggio. Lo ha sottolineato oggi, a Udine, al raduno del Nordest della congregazione, Giuseppe Falone, membro del Comitato nazionale dei Testimoni.



Ciao Mario [SM=g27822] ... a me sembra che si tratti semplicemente dei soliti errori giornalistici
Achille Lorenzi
00domenica 10 luglio 2005 18:37
Precisazione
Un quotidiano online ha pubblicato una mia lettera in cui ho oservato che i TdG italiani non sono affatto aumentati del 150% in quindici anni, come era stato invece scritto.
La lettera è visualizzabile qui: http://www.wallstreetitalia.com/letter.risposta.asp?art_ID=1241

Saluti
Achille
Achille Lorenzi
00mercoledì 13 luglio 2005 21:59
solitary man ha scritto:

... a me sembra che si tratti semplicemente dei soliti errori giornalistici

Difficile crederlo quando gli stessi identici "errori" vengono ripetuti in altre occasioni: «...Ogni anno nel nostro Paese si convertono ai Testimoni di Geova oltre 5.000 italiani con un aumento del 150% dal 1990 ad oggi e con un ritmo del 15% in più l’anno. Gli associati hanno raggiunto le 400 mila unità a fine maggio. “Negli ultimi anni – ha dichiarato Piero Ragno, portavoce dei Testimoni di Geova – c’è stato un forte incremento, che ha reso impossibile radunarci tutti nella città monzese: così abbiamo dovuto dividerci in due grandi congressi”».
(link). Si parla dell'assemblea appena conclusa a Monza e si chiama in causa il portavoce dell'organizzazione.
A quanto pare queste statistiche completamente infondate ed anche di per sé contraddittorie (un incremento del 150% in 15 anni equivale al 10% all'anno e non al 15%...), hanno origine dai comunicati stampa rilasciati dall'organizzazione...

Ciao
Achille
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