Siamo INCAPACI di dimenticare..

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Aquarius83

00venerdì 24 luglio 2009 20:18

Ahimè..

Salve Ragazzi e ragazze!
Sono tornato!!
Questi ultimi mesi, per me, sono stati densi di scelte di strade nuove da vagliare, di nuovi legami.
Mi sono assentato volontariamente però per una mia scelta. Per una presa di posizione dalla quale ho sfoderato questo post al mio ritorno.

Sapete perchè non sono più tornato?

Perchè per voi è divenuto impossibile andare avanti.
Non riuscite a dimenticare.
Non riuscite a superare il fatto che quel capitolo e chiuso.
Non riuscite ad accettare che gli anni persi dietro ai Testimoni di Geova non tornaranno più.
Non riuscite a mandar via quel senso di vendetta; quel senso di ingiustizia che vi corrode l'anima.
Non riuscite a scordare i precetti che vi hanno inculcato fin dentro il dna.
Non riuscite a staccarvi dall'odio che nutrite per questa religione e per questo continuate a lottare e lottare contro di essa benchè in verità lo sapete, state lottando contro questo chiodo fisso che non riesce a lasciarvi in pace.

Per tutti questi motivi sono dovuto andar via.. Lontano..
Lontano da chi non vuole voltare pagina.
Eppure sono come voi.
Eppure sento quello che sentite voi.
Tutto ciò che ho elencato prima mi appartiene.
Non si può correre abbastanza veloci da scappare.
E non si può scappare abbastanza veloci da non essere raggiunti.
Quindi sono tornato per questo.
Perchè alla fine siamo un unico pensiero ed un unica emozione.
Se devo continuare a convivere con il mio passato forse lo si può fare meglio con il vostro aiuto piuttosto che senza.

Vostro fratello.

testone.

00venerdì 24 luglio 2009 20:27

Re: Ahimè..

Aquarius83, 24/07/2009 20.18:

Caro Aquarius83,
ci vorrà tempo e probabilmente tu l'avrai se 83 corrisponde alla tua data di nascita. Non so.

Guardiamo avanti ed il passato si allontanerà sempre di più e forse un giorno non ci raggiungerà.
Ma non rinneghiamo ciò che abbiamo operato, se fatto in buona fede.
Avremo fatto anche azioni sbagliate o insegnato concetti sbagliati o fatto nostri concetti che avremmo dovuto vagliare meglio, ma se fatti con buone intenzioni forse qualcuno ne terrà conto.
con affetto

francocoladarci

00venerdì 24 luglio 2009 20:33

Caro Acquarius, visto che ti sei allontanato per il fatto che molti di noi:

Perchè per voi è divenuto impossibile andare avanti.
Non riuscite a dimenticare.
Non riuscite a superare il fatto che quel capitolo e chiuso.
Non riuscite ad accettare che gli anni persi dietro ai Testimoni di Geova non tornaranno più.
Non riuscite a mandar via quel senso di vendetta; quel senso di ingiustizia che vi corrode l'anima.
Non riuscite a scordare i precetti che vi hanno inculcato fin dentro il dna.
Non riuscite a staccarvi dall'odio che nutrite per questa religione e per questo continuate a lottare e lottare contro di essa benchè in verità lo sapete, state lottando contro questo chiodo fisso che non riesce a lasciarvi in pace.

Leggendo ora(con piacere)del tuo ritorno
Sarei interessato conoscere se tu sei:

riuscito a dimenticare.
riuscito a superare il fatto che quel capitolo e chiuso.
riuscito ad accettare che gli anni persi dietro ai Testimoni di Geova non tornaranno più.
riuscito a mandar via quel senso di vendetta; quel senso di ingiustizia che ti corrode l'anima.
riuscito a scordare i precetti che ti hanno inculcato fin dentro il dna.
riuscito a staccarti dall'odio che nutri per questa religione e per questo continui a lottare e lottare contro di essa benchè in verità lo sai, stai lottando contro questo chiodo fisso che non riesce a lasciarti in pace.

Saluti

Franco

bigotta

00venerdì 24 luglio 2009 22:14

Non sempre è possibile dimenticare,

ma a volte è necessario convivere con il ricordo,che ti permette comunque di non ricadere negli stessi errori,ti fa apprezzare di più ogni giorno della tua vita,ti fa godere della libertà raggiunta e sopratutto ti fa funzionare in maniera critica ed analitica il cervello!

Il fatto di confrontarsi con altri che hanno vissuto la nostra stessa esperienza è terapeutico.

Forse arriva per tutti il momento dei saluti o forse no,dipende dai rapporti che si instaurano, dalle amicizie sincere che si incontrano,dalla voglia che si ha di dare un taglio netto col passato.

Per questo dico W la libertà ,che si ha di rimanere o di andare... l'importante è essere convinti.

Con affetto!

sweetymi

00venerdì 24 luglio 2009 22:15

Diverse persone mi chiedono come mai io resti legata a questo forum, a questi discorsi, come mai non riesca a dichiarare chiusa questa esperienza e dimenticare.
Io non so rispondere. So solo che dimenticare è impossibile. E so che sentire altri che ne parlano mi fa sentire meglio, meno sola.
Io non odio nessuno. Sento che sono stata l'unica responsabile di questi 25 anni buttati via. Sento che nessuno avrebbe potuto convincermi se io non gliel'avessi in qualche modo consentito, se fossi stata meno fragile. Però 25 anni non si dimenticano, soprattutto se sono i migliori della vita, la giovinezza...

Quindi, qui scrivo poco, ma leggo sempre. E mi piace questa modalità scritta perchè mi permette di scegliere i momenti in cui voglio pensarci.

Per questo non sento la necessità di staccarmi dal forum, anzi mi piace sapere le news in anteprima, e mi piace quando riesco a pensare con la mia testa e finalmente a vagliare le stravaganze dello SFD, mentre prima mi bevevo tutto...

Per tirare le somme, penso che resterò ancora tra i piedi a lungo...

un kiss a tutti e grazie...soprattutto ad Achille e a tutti quelli ben documentati che con le loro argomentazioni contribuiscono a demolire quel castello di carta di cui la WTS è la incontestata regina...

Daniela47

00venerdì 24 luglio 2009 22:52

Re:

sweetymi, 24/07/2009 22.15:
Diverse persone mi chiedono come mai io resti legata a questo forum, a questi discorsi, come mai non riesca a dichiarare chiusa questa esperienza e dimenticare.
Io non so rispondere. So solo che dimenticare è impossibile. E so che sentire altri che ne parlano mi fa sentire meglio, meno sola.
Io non odio nessuno. Sento che sono stata l'unica responsabile di questi 25 anni buttati via. Sento che nessuno avrebbe potuto convincermi se io non gliel'avessi in qualche modo consentito, se fossi stata meno fragile. Però 25 anni non si dimenticano, soprattutto se sono i migliori della vita, la giovinezza...

Quindi, qui scrivo poco, ma leggo sempre. E mi piace questa modalità scritta perchè mi permette di scegliere i momenti in cui voglio pensarci.

Per questo non sento la necessità di staccarmi dal forum, anzi mi piace sapere le news in anteprima, e mi piace quando riesco a pensare con la mia testa e finalmente a vagliare le stravaganze dello SFD, mentre prima mi bevevo tutto...

Per tirare le somme, penso che resterò ancora tra i piedi a lungo...

un kiss a tutti e grazie...soprattutto ad Achille e a tutti quelli ben documentati che con le loro argomentazioni contribuiscono a demolire quel castello di carta di cui la WTS è la incontestata regina...

Mi sei piaciuta Sweetymi, come mi è piaciuta la Bigotta.

In fondo se restiamo qui' assieme partecipando alla continuazione di questo forum, significa che da quì, riusciamo a trarre impulsi benefici.

Forse all'inizio tanti sono stati spinti dalla curiosità, poi dalla necessità di sfogarsi, poi in seguito di confrontarsi e di sforzarsi a capirsi meglio dentro, infine tutti abbiamo trovato una comunione di intenti, una "complicità" positiva perchè riusciamo a donare senza nessuno sforzo una genuina amicizia.

Non scordiamo che per tanti questo forum è stata una rivelazione.
E questo è dovuto alla bravura di chi ha saputo sviscerare argomenti dottrinali e spirituali ma anche a chi è riuscito a trasportare quì le proprie esperienze, drammatiche, sofferte ma terapeutiche per chi credeva di essere il solo a viverle.
Sapere che tante persone dai punti più disparati dell'Italia e oltre avevano sperimentato le stesse cose, le stesse delusioni, gli stessi stati d'animo incerti, ha permesso di ACCERTARSI che ciò che provavano i dubbi, le impressioni inconfessate erano una male comune a molti, ma soprattuto era possibile avere conferme.

Siamo tutti nella solita barca, cari amici, navighiamo con i salvagenti pronti ad essere lanciati a chi ne ha bisogno.

luca(68)

00sabato 25 luglio 2009 02:03

Re: Re:

Non sono d'accordo.
Siete qui per aiutare.Magari al primo posto siete proprio voi stessi .Non è un dato che mi riguarda perchè non saprei come adoperarmi .
Sicuramente ,comunque ,siete qui per aiutare il prossimo.
Se no ci fosse un sito come questo io non saprei cosa pensano e cosa fanno i tdg . Benvenga chi si prende una pausa di riflessione e poi torna affermando le cose che ho appena letto . Si tratta di contributi che in un modo o nell'altro tornano sempre utili.
Speriamo che diventiate sempre di più voi e sempre meno loro.
Ho un desiderio utopistico ? Mai dire mai. [SM=x570864]

d.gilmour

00sabato 25 luglio 2009 11:30

sì, credo che non dimenticare sia fondamentale per aiutare tutti quelli che vogliono sapere e affrancarsi dalla schiavitù della wts.
si può ricordare liberi dalla sofferenza e da qualsiasi forma di rancore, in quella che è una testimonianza e una mano tesa verso chi soffre.
come dice sweetymi, se abbiamo dato tanti anni a questa organizzazione alla fine è anche colpa nostra. il confronto, il medicarsi le ferite a vicenda, per me è il primo passo; qualcuno impiega di più per superare questa fase, altri meno. poi dovrebbe subentrare la consapevolezza di sé, e la voglia di aiutare. almeno per me, che sono ancora al primo step ma sono determinato ad andare avanti.
qualcun altro, dopo essere riuscito ad affrancarsi, può decidere di lasciare il forum e tagliare completamente i ponti con il passato, e anche questa è una scelta rispettabile.
ma ricordare, nel senso positivo e attivo del termine, non lo vedo proprio come un male.

Sonnyp

00sabato 25 luglio 2009 12:02

Mi sembri un pò superficiale Acquarius....

Non vogli oripetermi nei commenti degli altri, ma.... se io non avessi i miei figli ancora dentro, la carne della mia carne, altro chè se avrei girato pagina! E da un bel pezzo anche, ma.....

come posso dimenticare quello che OGNI GIORNO ci fa soffrire e ci riapre quotidianamente il cuore sanguinante?

Oggi ancora di più perchè si sono aggiunti due nipotini che non possiamo goderci e un terzo è in arrivo....

Come posso dimenticare che io e mia mogli non siamo più padre e madre?

Come posso dimenticare che non possiamo esercitare la professione di nonni?

Come posso dimenticare che non possiamo più vivere la nostra famiglia com'era una volta?

Io non so e non conosco la tua situazione Acquarius, ma.... voglio almeno sperare che per te sia diverso e tu non abbia parenti stretti ancora dentro, ecco che allora si spiega il perchè del tuo non capire... Ti auguro ogni bene..... Shalom.

francocoladarci

00sabato 25 luglio 2009 12:40

Per D.Gilmour che scrive:

se abbiamo dato tanti anni a questa organizzazione alla fine è anche colpa nostra.

Gradirei sapere in che modo è colpa nostra, penso che sarai d’accordo con me che tale frase meriti un’argomentazione più articolata, diversamente potrebbe risuonare come un'insulto a tutti noi.
Ciao
Franco

d.gilmour

00sabato 25 luglio 2009 13:02

Re:

francocoladarci, 25/07/2009 12.40:
Per D.Gilmour che scrive:

se abbiamo dato tanti anni a questa organizzazione alla fine è anche colpa nostra.

Gradirei sapere in che modo è colpa nostra, penso che sarai d’accordo con me che tale frase meriti un’argomentazione più articolata, diversamente potrebbe risuonare come un'insulto a tutti noi.
Ciao
Franco

oddio... un insulto?
proprio no! scusa, ma stavolta non ti seguo e trovo queste parole assolutamente ingiustificate.
io, come sweetymi, mi sento unico responsabile per i 22 anni passati nella wts. con chi dovrei prendermela, se non con me stesso?
con chi mi ha fatto lo studio o con me stesso che ho accettato quello che mi propinavano?
con gli anziani che mi hanno tiranneggiato da un certo punto in poi, o con me che ho permesso loro di umiliarmi in tutti i modi?
eccetera.
comunque, a scanso di equivoci mettiamola così:
SE HO DATO TANTI ANNI A QUESTA ORGANIZZAZIONE E' COLPA MIA!
mi scuso con tutti per la generalizzazione avventata che in ogni modo non celava accuse nei confronti di chicchessia.

Gocciazzurra

00sabato 25 luglio 2009 13:45

Aquarius83, 24/07/2009 20.18:

Perchè per voi è divenuto impossibile andare avanti.
Non riuscite a dimenticare.
Non riuscite a superare il fatto che quel capitolo e chiuso.
Non riuscite ad accettare che gli anni persi dietro ai Testimoni di Geova non tornaranno più.
Non riuscite a mandar via quel senso di vendetta; quel senso di ingiustizia che vi corrode l'anima.
Non riuscite a scordare i precetti che vi hanno inculcato fin dentro il dna.
Non riuscite a staccarvi dall'odio che nutrite per questa religione e per questo continuate a lottare e lottare contro di essa benchè in verità lo sapete, state lottando contro questo chiodo fisso che non riesce a lasciarvi in pace.

Per quanto riguarda l'incapacità di dimenticare penso che le profonde ferite dell'anima siano difficili da eliminare, e detto questo farei un distinguo circa la frequentazione regolare del Forum da parte dei foristi.

Ci sono coloro che continuano a frequentarlo perchè non hanno ancora raggiunto una nuova dimensione di vita e pertanto hanno bisogno di condividere le proprie sofferenze con chi li può comprendere appieno avendo avuto le stesse esperienze, probabilmente con modalità differenti, ma pur sempre causate dalla stessa matrice.

Poi ci sono altri che pur essendo riusciti a ritrovare serenità ed equilibrio desiderano continuare la frequentazione del Forum per nobile spirito altruistico, per aiutare i nuovi a smettere di essere vittime inconsapevoli.

Per quanto attiene le tue frasi che ho evidenziato in rosso, permettimi di affermare che, all'interno del Forum, vi è una minoranza che nutre questi sentimenti e molto probabilmente il motivo è relativo al fatto che se anche non più Tdg, sta continuamente vivendo una situazione contingente, che rinnova impietosamente, giorno dopo giorno, le ingiustizie perpretate dalla dottrina geovista. Pertanto il dimenticare diviene impossibile.

Quindi riassumendo, sono convinta che per entrambe le categorie, la frequentazione del Forum non vada letta come un continuo piangersi addosso, ma come ricerca di conforto e di aiuto per il prossimo.

Gocciazzurra

00sabato 25 luglio 2009 13:53

d.gilmour, 25/07/2009 13.02:

oddio... un insulto?

Sì, anche per me suona così.

E' ora di smetterla di colpevolizzare la vittima (in tutti i campi, non solo religiosamente parlando).

Se una donna viene picchiata dal marito i superficiali e insensibili dicono: "E' colpa sua, doveva non permetterlo".
E il plagio emotivo e mentale (soprattutto se inconsapevole) dove lo mettiamo? La fragilità emotiva è dunque una colpa?
Ogni caso va valutato singolarmente e quindi è bene non generalizzare.

cicciobello36

00sabato 25 luglio 2009 14:10

Re: Ahimè..

Aquarius83, 24/07/2009 20.18:
Salve Ragazzi e ragazze!
Sono tornato!!
Questi ultimi mesi, per me, sono stati densi di scelte di strade nuove da vagliare, di nuovi legami.
Mi sono assentato volontariamente però per una mia scelta. Per una presa di posizione dalla quale ho sfoderato questo post al mio ritorno.

Sapete perchè non sono più tornato?

Perchè per voi è divenuto impossibile andare avanti.
Non riuscite a dimenticare.
Non riuscite a superare il fatto che quel capitolo e chiuso.
Non riuscite ad accettare che gli anni persi dietro ai Testimoni di Geova non tornaranno più.
Non riuscite a mandar via quel senso di vendetta; quel senso di ingiustizia che vi corrode l'anima.
Non riuscite a scordare i precetti che vi hanno inculcato fin dentro il dna.
Non riuscite a staccarvi dall'odio che nutrite per questa religione e per questo continuate a lottare e lottare contro di essa benchè in verità lo sapete, state lottando contro questo chiodo fisso che non riesce a lasciarvi in pace.

Per tutti questi motivi sono dovuto andar via.. Lontano..
Lontano da chi non vuole voltare pagina.
Eppure sono come voi.
Eppure sento quello che sentite voi.
Tutto ciò che ho elencato prima mi appartiene.
Non si può correre abbastanza veloci da scappare.
E non si può scappare abbastanza veloci da non essere raggiunti.
Quindi sono tornato per questo.
Perchè alla fine siamo un unico pensiero ed un unica emozione.
Se devo continuare a convivere con il mio passato forse lo si può fare meglio con il vostro aiuto piuttosto che senza.
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vedi, Aquarius83 non si può dimenticare una vita dedicata à una organizzazione credendo di servire DIO. ho dedicato 37 anni della mia vita oggi mi lecco le ferite perchè ero convinto di quello che facevo e di quello chè predicavo.
qui sta la batosta che abbiamo ricevuto non importa di chi è la colpa ma di una cosa sono certo che il corpo direttivo dei tdg e colui che à la massima colpa per aver truffato spiritualmente è fisicamente è monetariamente tutte le persone che fanno parte ho hanno fatto parte della wts. salvatore

d.gilmour

00sabato 25 luglio 2009 14:16

Re:

Gocciazzurra, 25/07/2009 13.53:

Sì, anche per me suona così.

E' ora di smetterla di colpevolizzare la vittima (in tutti i campi, non solo religiosamente parlando).

Se una donna viene picchiata dal marito i superficiali e insensibili dicono: "E' colpa sua, doveva non permetterlo".
E il plagio emotivo e mentale (soprattutto se inconsapevole) dove lo mettiamo? La fragilità emotiva è dunque una colpa?
Ogni caso va valutato singolarmente e quindi è bene non generalizzare.

mi dispiace. davvero.
non era questo lo scopo del mio intervento.
fermo restando che hai ignorato che ho corretto e trasmesso A ME E SOLO A ME la frase incriminata, e, se posso permettermi, non lo trovo giusto perché non tiene conto della possibilità di sbagliare di un individuo (nell'esposizione, perché evidentemente non so scrivere, e non nelle intenzioni)e delle successive scuse, nel mio caso si è attivato un processo interiore che mi ha portato a superare astio e rancore nei confronti di chi mi ha rovinato la vita portandomi alla depressione (5 anni!), solo nel momento in cui ho preso atto che la responsabilità di essere caduto in quella che considero una trappola era mia, e che sono io (vittima di vittime, per citare franz)che ho poi regolato la vita di tutta la mia famiglia su determinate scelte errate.
non ritengo questa una colpevolizzazione, ma un'assunzione di responsabilità. finché mi sono pianto addosso (non è riferito a nessuno, sia chiaro, solo a me e alla mia esperienza)non riuscivo a cavare un ragno dal buco.
oggi, con questa presa di coscienza, sono una persona serena. il dolore del passato nessuno può cancellarlo; i rimorsi, per quello che ho imposto a moglie e figli, ogni tanto si fanno sentire. ma ho la consapevolezza che dagli errori si può uscire migliorati, e la stima e l'amore dei miei cari. per me è sufficente.
ti do ragione, quindi, sul valutare singolarmente ogni caso.
ripeto: ho sbagliato e chiedo scusa.
se poi qualcun altro volesse ancora rimarcare il mio errore, sono pronto a continuare a scusarmi, anche all'infinito.
spero solo che ora sia chiaro il mio punto di vista.

sweetymi

00sabato 25 luglio 2009 14:18

Sono io che ho dato origine al discorso sulla colpa, per cui vorrei aggiungere due parole: benchè come dice giustamente Gocciazzurra, non siano esenti da colpa coloro che manipolano le menti delle persone o le plagiano addirittura, io so che sono stata io a permetterglielo.

E' vero, avevo solo 15 anni, ma ora ho identificato qual'era il mio problema: ero insicura, a motivo di trascorsi familiari, avevo bisogno di un "gruppo" al quale appartenere e col quale identificarmi. Sono stata superficiale nelle mie valutazioni.

Avevo 15 anni allora, ma poi sono cresciuta e sono stata superficiale nel non aver voluto approfondire e verificare, e sentire altre campane. Io avevo tanti dubbi ma come cercavo di chiarirli? Leggendo le pubblicazioni della Società, facendo ricerche e convincendo me stessa che se fossi uscita da lì dove avrei potuto andare? Che non c'era niente di meglio...

Ero io che avevo bisogno di sentirmi dire cos'era giusto e cosa no, di vedere ogni cosa nera o bianca, di essere guidata...ero io che non volevo crescere, non volevo affrontare il mondo, volevo starmene nella mia prigione protetta, come nella fortezza de "Il deserto dei Tartari", ad aspettare...

In questo senso mi sento colpevole, per non aver saputo cogliere i segnali che la mia mente e il mio corpo mi hanno così a lungo lanciato (sono ingrassata 50 kg e prendevo antidepressivi).

Questo senza nulla togliere alla colpevolezza di coloro che dall'alto muovevano i fili...

d.gilmour

00sabato 25 luglio 2009 14:23

Re:

sweetymi, 25/07/2009 14.18:
ora ho identificato qual'era il mio problema: ero insicura, a motivo di trascorsi familiari, avevo bisogno di un "gruppo" al quale appartenere e nel quale identificarmi. Sono stata superficiale nelle mie valutazioni.

esattamente! quello che è successo a me, anche se avevo qualche anno in più di te.
e come te, anche io, qualche tempo fa, ho identificato il mio problema: è stata questa la molla chi ha fatto uscire dall'autocommiserazione in cui ero caduto e dalla depressione.

"Terminetor"

00sabato 25 luglio 2009 14:56

Non ho potuto fare a meno di rispondere anche con il mio pensiero a questa discussione.

Volevo dire a tutti coloro che sono riusciti ad uscire dall'organizzazione, che quando si sentono giù e si rammaricano del tempo perduto e del fatto che sono stati raggirati, pensino a tutti coloro che come me e come tanti altri Sonny, ecc, ancora subiscono la WTS, nella vita di tutti i giorni.
Prendo il mio caso, andare alle adunanze fare il soldato, quando tutti pensano che sono apostata, ma per il semplice motivo che la mia famiglia non vuol sentire ciò che ho da dire, devo continuare a vivere in quest'oblìo di fandonie che si ergono come verità assolute che mi offendono nel profondo che mi declassano a un animale da soma.

HO' homo sapiens, quando la smetterai di sottomettere i tuoi simili servendoti di un Dio che non ti conosce e che non vuole, e non ha mai voluto far conoscere la sua volonta a te che non lo meriti!

Scusate le parole vuote, comunque il succo e quello c'è chi sta peggio c'è chi devi subire la wts, anche avendo aquisito la consapevolezza di quello che è in realtà.

Ciao a tutti i foristi in particolare ai vecchi che mi conoscono.

Kalos52

00sabato 25 luglio 2009 15:22

Re: Ahimè..

Aquarius83, 24/07/2009 20.18:
Salve Ragazzi e ragazze!
Sono tornato!!
Questi ultimi mesi, per me, sono stati densi di scelte di strade nuove da vagliare, di nuovi legami.
Mi sono assentato volontariamente però per una mia scelta. Per una presa di posizione dalla quale ho sfoderato questo post al mio ritorno.

Sapete perchè non sono più tornato?

Perchè per voi è divenuto impossibile andare avanti.
Non riuscite a dimenticare.
Non riuscite a superare il fatto che quel capitolo e chiuso.
Non riuscite ad accettare che gli anni persi dietro ai Testimoni di Geova non tornaranno più.
Non riuscite a mandar via quel senso di vendetta; quel senso di ingiustizia che vi corrode l'anima.
Non riuscite a scordare i precetti che vi hanno inculcato fin dentro il dna.
Non riuscite a staccarvi dall'odio che nutrite per questa religione e per questo continuate a lottare e lottare contro di essa benchè in verità lo sapete, state lottando contro questo chiodo fisso che non riesce a lasciarvi in pace.

Per tutti questi motivi sono dovuto andar via.. Lontano..
Lontano da chi non vuole voltare pagina.
Eppure sono come voi.
Eppure sento quello che sentite voi.
Tutto ciò che ho elencato prima mi appartiene.
Non si può correre abbastanza veloci da scappare.
E non si può scappare abbastanza veloci da non essere raggiunti.
Quindi sono tornato per questo.
Perchè alla fine siamo un unico pensiero ed un unica emozione.
Se devo continuare a convivere con il mio passato forse lo si può fare meglio con il vostro aiuto piuttosto che senza.

Vostro fratello.

Dimenticare, a volte, è controproducente: chi ha subìto un infarto e ne è miracolosamente sopravvissuto, non può e non deve dimenticare affinchè la propria vita futura faccia tesoro di tale sconvolgente esperienza e nelle attività quotidiane, con le abitudini alimentari, lo svago, il rapporto con gli altri, manifesti la saggezza necessaria
affinchè, per quanto dipende da noi, non si ripeta la traumatica esperienza. Quindi è giusto non dimenticare mai ciò che si è fatto e ciò che si è subìto: semmai occorre non farsi avvelenare lo spirito dal passato ma continuare il processo di disintossicazione dall'inquinamento religioso della nostra anima.

Gocciazzurra

00sabato 25 luglio 2009 15:39

d.gilmour, 25/07/2009 14.16:

fermo restando che hai ignorato che ho corretto e trasmesso A ME E SOLO A ME la frase incriminata,

Sì, avevo notato che avevi corretto il tiro, ma tuttavia desideravo porre l'accento sulla questione che spesso la vittima - dai più - viene superficialmente colpevolizzata.

E' scontato dire che le nostre azioni implicano una nostra responsabilità, ma la differenza sostanziale, a mio avviso, è la misura in cui si ha la possibilità di manifestarla.

Con me caro Gilmour, visto il tuo ultimo post più specifico, non hai certo bisogno di scusarti! [SM=x570865]

Gocciazzurra

00sabato 25 luglio 2009 15:48

sweetymi, 25/07/2009 14.18:

Cara Antonella,

io al tuo posto sarei meno severa con me stessa perchè a 15 anni, quando non si è nè carne nè pesce, le proprie responsabilità non possono avere la maturità necessaria.
E anche avanzando con l'età, se si è nel contesto sbagliato nel quale la mente viene manipolata, vengono a mancare i giusti presupposti per una serena valutazione.

Con questo non voglio dire che ci si debba piangere addosso a vita, ma addossarsi tutte le colpe è eccessivo.

d.gilmour

00sabato 25 luglio 2009 17:30

Re:

Gocciazzurra, 25/07/2009 15.39:

Con me caro Gilmour, visto il tuo ultimo post più specifico, non hai certo bisogno di scusarti!

sweetymi

00sabato 25 luglio 2009 18:46

Grazie Goccia...dolce come sempre...
Un baciotto

[SM=g1537336]

Cattolico_Romano

00sabato 25 luglio 2009 20:19

Io personalmente non sono mai stato TdG ne ho freguentato i TdG, personalmente mi associo, per quanto sia possibile, alle vostre sofferenze, sia passate che presenti, e banalmente vi dico; Non dovete dimenticare il passato, anzi, dovrete essere Testimoni di quel passato, testimoniate a tutti il vostro passato affinchè anche un solo uditore avveduto non commetta il vostro errore.
Mi sentivo di dirvi questo, scusate la mia intrusione.

Dio vi benedica!

Sonnyp

00sabato 25 luglio 2009 21:01

Vedi Gilmour... come ho detto ad Acquarius, se io non avessi ancora dentro i miei ragazzi, certo che sarebbe molto più facile giarare pagina, ma.... sai bene come stanno le cose!

Almeno per noi, è impossibile non soffrire e vivere giornalmente le conseguenze del passato geovista!

Vorremo buttarcelo alle spalle, ma... non si può dimenticare i propri figli!

Sai quante volte io e Silvana, mia moglie, ci siamo proprosti di non pensare a loro.... di goderci i NOSTRI giorni.... di cercare di divertirsi ugualmente, ma.... la lilngua batte dove il dente duole dice un proverbio! Spero di essere stato chiaro e comunque tranquillo, posso capira anche il tuo punto di vista e... per chi se lo può permettere è giusto non piangersi più addosso! Shalom.

d.gilmour

00domenica 26 luglio 2009 02:03

hai ragione, Sonny,
certo le tue sofferenze sono un fardello davvero pesante, e credimi, per quello che può servire, porto il tuo dolore nel cuore: non c'è giorno che io non pensi a te e a quanti che non conosco che sono nelle tue condizioni. nella mia congregazione ci sono genitori che vanno a trovare i figli disassociati di nascosto, e di contro ci sono altri che hanno tolto la parola ai loro fratelli carnali e genitori che quando invitano dei tdg a cena mandano i figli a mangiare da soli in camera. sono tante, disgustose, crudeli facce della stessa medaglia marcata wts.
proprio per questo non voglio voltare pagina nel senso di dimenticare, ma intendo, nel mio piccolo, portare il mio contributo alla causa di chi soffre.

francocoladarci

00domenica 26 luglio 2009 09:00

Caro D.Gilmour, tu dici:

ma intendo, nel mio piccolo, portare il mio contributo alla causa di chi soffre

Sono d'accordo con te, anche se pensiamo che il nostro contributo sia piccolo, in realtà per molti sarà grande.

Franco

mancagraziella

00domenica 26 luglio 2009 09:33

re sweetymi

L'essere insicuri non è certamente una colpa,e a 15 anni valutare cosa sia giusto o sbagliato non è facile per chi non acquisito una certa maturità,sicuramente ti è mancata una guida.Non ti devi sentire colpevole,a volte ci è difficile manifestare i nostri dubbi ,le nostre paure ,le nostre angoscie e ci sentiamo soli mentre chi ci è vicino non ne coglie i nostri segnali.Ed ecco che ci affidiamo a persone convinti che possano essere per noi un rifugio sicuro,ti fidi di loro e metti la tua vita nelle loro mani .Non devi sentirti colpevole per delle colpe che non hai,la vita ora è anche il presente che attraverso il tuo passato saprai ricostruire al meglio.Ti auguro un mondo di bene.Grazia [SM=x570865]

santapazienzauno

00domenica 26 luglio 2009 17:40

Re: Ahimè..

Aquarius83, 24/07/2009 20.18:
Salve Ragazzi e ragazze!
Sono tornato!!
Questi ultimi mesi, per me, sono stati densi di scelte di strade nuove da vagliare, di nuovi legami.
Mi sono assentato volontariamente però per una mia scelta. Per una presa di posizione dalla quale ho sfoderato questo post al mio ritorno.

Sapete perchè non sono più tornato?

Perchè per voi è divenuto impossibile andare avanti.
Non riuscite a dimenticare.
Non riuscite a superare il fatto che quel capitolo e chiuso.
Non riuscite ad accettare che gli anni persi dietro ai Testimoni di Geova non tornaranno più.
Non riuscite a mandar via quel senso di vendetta; quel senso di ingiustizia che vi corrode l'anima.
Non riuscite a scordare i precetti che vi hanno inculcato fin dentro il dna.
Non riuscite a staccarvi dall'odio che nutrite per questa religione e per questo continuate a lottare e lottare contro di essa benchè in verità lo sapete, state lottando contro questo chiodo fisso che non riesce a lasciarvi in pace.

Per tutti questi motivi sono dovuto andar via.. Lontano..
Lontano da chi non vuole voltare pagina.
Eppure sono come voi.
Eppure sento quello che sentite voi.
Tutto ciò che ho elencato prima mi appartiene.
Non si può correre abbastanza veloci da scappare.
E non si può scappare abbastanza veloci da non essere raggiunti.
Quindi sono tornato per questo.
Perchè alla fine siamo un unico pensiero ed un unica emozione.
Se devo continuare a convivere con il mio passato forse lo si può fare meglio con il vostro aiuto piuttosto che senza.

Vostro fratello.

Credo che unico modo a superare tutto è perdonare. Il perdono sopratutto verso noi stessi. Se noi potessimo accettare quel perdono da Gesù che c'è lo offre gratuitamente saremo capaci di accettarci e di accettare il nostro passato con tutti suoi errori. L'amore ha la sua dimensione sopratutto nel perdono. Solo amore di Dio può guarire tutto, solo amore può vedere lontano e con dignità e pace nel animo guardare il passato senza amarezza, senza ramarico, senza piangersi addosso, senza colpevolizzare gli altri, senza gridare, ma con pazienza e sopportazione avere la fiducia nella misericordia e nella giustizia di Dio. Chi non ha sperimentato l'amore nel suo sacrificio sulla croce, non potrà godere di una vera pace interiore, di avere la serenità e la speranza che solo in Cristo si possono realizzare pienamente. Io non sono stata Tdg, ma l'esperienza emotiva e mentale è stata uguale alla vostra e quindi posso capire. L'amore supera ogni sentimento di colpa che ci opprime, alleggerisce e fa sparire il peso del passato che suscita in noi l'amarezza verso chi ci ha ferito. Solo amore in Gesù ci permette a guardare avanti confidando nelle promesse gloriose di una liberazione completa quando tornerà sulle nubi un giorno. Non è mai tardi per un nuovo inizio, e per una vita gioiosa e piena di luce. Solo amando come Gesù ha amato, dimentichiamo a pensare a noi stessi, e pensando e cercando il bene degli altri compiamo il bene massimo anche per noi. Qualunque cosa puoi fare e pensare, qualunque strada puoi intraprendere, scappando dai fantasmi che ti incorono, Dio nel cielo ti ha scritto a grandi lettere: "Io ti amo".

Perché tu sei prezioso ai miei occhi,
sei stimato e IO TI AMO,
io do degli uomini al tuo posto,
e dei popoli in cambio della tua vita. Isaia 43,4

«Sì, IO TI AMO di un amore eterno;
perciò ti prolungo la mia bontà. Geremia 31,3

Ed è questo amore che può alleviare le ferite più profonde, senza scappare dal passato, ma semplicemente rivolgendo lo sguardo altrove, là dove la luce della verità in Cristo splende talmente tanto che non possiamo fare a meno di vivere questa nuova realtà di salvezza e libertà nel presente e nel futuro glorioso che Gesù offre a chi lo cerca.
[SM=g1537336]

Aquarius83

00lunedì 27 luglio 2009 15:30

Io non so e non conosco la tua situazione Acquarius, ma.... voglio almeno sperare che per te sia diverso e tu non abbia parenti stretti ancora dentro, ecco che allora si spiega il perchè del tuo non capire... Ti auguro ogni bene..... Shalom.

Sonny non c'è una sola persona alla quale ero legato che io non mi sia lasciato indietro.
La mia famiglia, i miei amici.. Sono tutti la dentro.

Per molti il mio post sarà sembrato polemico per altri empatico, o emotivo..
In verità quel post era la spiegazione di me stesso. Tutto ciò che ho scritto riguarda me.
So quanto possa essere difficile dimenticare o quanto possa essere controproducente farlo, ma la verità è che di vita ce nè una sola.
Non posso passare il resto dei miei giorni arrabbiato per quel che mi è stato fatto, per quel che mi è stato tolto.

Avevo deciso dunque di cambiare pagina. Di rinascere a nuova vita.
Ma ho scoperto presto che il loro plagio mentale è così radicato ormai nelle mia mente che è impossibile sdradicarlo.
Ormai sono questo.

Dopo una lunga pausa che ha portato ad una pseudoaccettazione sono tornato da voi..
Per quale scopo non lo so ancora..
Ma starò a vedere impaziente..

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