Per i disassociati che vogliono testimoniare pubblicamente alle adunanze. Come fare? Trucchi e sistemi.

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35.angelo
00lunedì 12 novembre 2007 18:57


idea!!!

come fà un disassociato a rispondere alle adunanze?

semplice và in un'altra congregazione e finge di fare la persona interessata,
alza la mano,
ti danno il microfono,e....poi siete padroni di dire ciò che volete per aiutare i fratelli ad aprire gli occhi.

Ovviamente è importante fare dei commenti con la massima educazione e pacatezza.

I disassociati potrebbero anche commentare nelle sale del regno nei luoghi di vacanza e villeggiatura,
tanto nessuno vi conosce come disassociati in quei luoghi,
perciò vi darebbero sicuramente il microfono per rispondere all'adunanza e potrete testimoniare per far "svegliare i fratelli testimoni di Geova sotto ipnosi" .
Se poi la risposta che date è leggermente velata ma efficace per il suo scopo ......vedrete che l'oratore vi darà più possibilità di risposte.









wall.kill
00lunedì 12 novembre 2007 19:09
Ma perchè??
Care
00lunedì 12 novembre 2007 19:28
Cioè, fammi capire...

tu mentiresti a loro per un fine che ritieni buono? Ma ti rendi conto che useresti gli stessi deprecabili sistemi?

www.infotdgeova.it/strategia/menzogna.php

Mah...

35.angelo
00lunedì 12 novembre 2007 19:28
Re:
wall.kill, 12/11/2007 19.09:

Ma perchè??




per far "svegliare i fratelli testimoni di Geova sotto ipnosi"


IO già lo faccio quando li incontro per strada ,quando non sanno che sono un disassociato,
altrimenti se saprebbero che sono un disassociato scapperebbero con le mani sugli orecchi per ubbidire al comando del loro corpo direttivo che li obbligano con la minaccia della disassociazione di non ascoltare quello che dicono i disassociati quando parlano ne tantomeno di parlargli.



Luteranamanier
00lunedì 12 novembre 2007 19:38
Re: Re:
35.angelo, 12/11/2007 19.28:




per far "svegliare i fratelli testimoni di Geova sotto ipnosi"


IO già lo faccio quando li incontro per strada ,quando non sanno che sono un disassociato,
altrimenti se saprebbero che sono un disassociato scapperebbero con le mani sugli orecchi per ubbidire al comando del loro corpo direttivo che li obbligano con la minaccia della disassociazione di non ascoltare quello che dicono i disassociati quando parlano ne tantomeno di parlargli.








Io da parte mia non metterei più piede in una sala del regno, nemmeno se qualcuno mi punterà un fucile per spararmi in bocca... [SM=g27828] [SM=g27828]


Saluti
Veronika [SM=x570892]


35.angelo
00lunedì 12 novembre 2007 19:52
per esempio si potrebbe rispondere allo studio torre di guardia:

-"Devo dire che da quanto abbiamo letto sulla torre di guardia ,
voi testimoni di Geova siete un popolo particolarmente amorevole e vi mostrate vero amore fraterno!,
inoltre apprezzo molto il fatto che fate pulizia subito disassociando quei vostri fratelli che non ubbidiscono alle direttive,
si !!!
devo dire che state mettendo in pratica esattamente quello che insegnò Gesù !!!!"


oppure si potrebbe dire...

-"Devo dire che da quanto abbiamo letto sulla torre di guardia ,
voi testimoni di Geova siete un popolo particolarmente puro,
inoltre apprezzo molto il fatto che non praticate il culto della madonna.
sicuramente Dio distruggerà tutte le persone delle altre religioni ad armageddon esattamente come voi predicate!!!
devo dire che state mettendo in pratica esattamente quello che insegnò Gesù stesso!!!!"




Achille Lorenzi
00lunedì 12 novembre 2007 20:07
35.angelo, 12/11/2007 19.52:

per esempio si potrebbe rispondere allo studio torre di guardia:
-"Devo dire che da quanto abbiamo letto sulla torre di guardia ,
voi testimoni di Geova siete un popolo particolarmente amorevole e vi mostrate vero amore fraterno!,
inoltre apprezzo molto il fatto che fate pulizia subito disassociando quei vostri fratelli che non ubbidiscono alle direttive,
si !!!
devo dire che state mettendo in pratica esattamente quello che insegnò Gesù !!!!"

oppure si potrebbe dire...

-"Devo dire che da quanto abbiamo letto sulla torre di guardia ,
voi testimoni di Geova siete un popolo particolarmente puro,
inoltre apprezzo molto il fatto che non praticate il culto della madonna.
sicuramente Dio distruggerà tutte le persone delle altre religioni ad armageddon esattamente come voi predicate!!!
devo dire che state mettendo in pratica esattamente quello che insegnò Gesù stesso!!!!"

Embè? E cosa credi di ottenere con questi commenti? I TdG li considereranno del tutto appropriati ed in sintonia con gli insegnamenti dello "schiavo" e magari il conduttore ti loderà pure per quello che avrai detto.
E a parte il fatto che io disapprovo questa finzione, in quanto avvalora (e a ragione) l'opinione dei TdG che gli "apostati" siano degli ingannatori, non credo proprio che con questi discutibili metodi "soft" tu riuscirai mai a "svegliare" qualcuno.
Anzi, c'è il rischio che andando alle adunanze alla fine sarai tu che ti potrai "riaddormentare" [SM=g27828]

Achille
MatriXRevolution
00lunedì 12 novembre 2007 20:15
Re: Re:
35.angelo, 12/11/2007 19.28:


per far "svegliare i fratelli testimoni di Geova sotto ipnosi"
IO già lo faccio quando li incontro per strada ,quando non sanno che sono un disassociato,
altrimenti se saprebbero che sono un disassociato scapperebbero con le mani sugli orecchi per ubbidire al comando del loro corpo direttivo che li obbligano con la minaccia della disassociazione di non ascoltare quello che dicono i disassociati quando parlano ne tantomeno di parlargli.



Io non sono disassociato ma se li incontri e cerchi di farli ragionare tanto non ottieni niente... se ne vanno e basta e poi se ti rivedono cercano di tenersi alla larga...

Risultato: 0 carbonella.



|cocco|
00lunedì 12 novembre 2007 20:21
Ciao angelo
Capisco che vuoi bene ai tuoi ex compagni, ma credo che chi vorrà togliersi le bistecche dagli occhi, prima o poi troverà l'occasione di farlo. Non serve architettare tutte queste cose, che come giustamente dice Achille, potrebbe fare avvalorare la tesi che alcuni apostati non sono corretti.
Il tempo è medico di molte cose, e come ci sono tuoi fratelli, che sono entrati a far parte dei TdG con molte fatiche, è anche vero, che alcuni altrettanto ne escono.
A mio avviso vale sempre il concetto di "vincere il male col bene", concetto differente dal "fine che giustifica i mezzi".
Aprire gli occhi può essere una bella cosa, ma in maniera del TUTTO corretta.
Agabo
00lunedì 12 novembre 2007 20:48
Brain storming!
Facendo riferimento al metodo del brain storming, possiamo discutere di un'idea ed esprimere a proposito tutto ciò che ci viene in mente, senza giudicarlo. Alla fine, e solo alla fine, si potranno esaminare tutti i suggerimenti e vedere di farne una sintesi per mettere a punto un piano d'azione.

Sull'idea di angelo alcuni si sono già espressi. Altri potrebbero aggiungere le loro opinioni. L'ideale sarebbe esprimere, ovvero, dare un suggerimento, senza darne un giudizio.

Quanto a me, mi sovviene il comportamento dell'apostolo Paolo: egli si recava nelle sinagoghe e nei luoghi di riunione senza dire subito chi era e a che cosa credeva. Piuttosto, egli partiva da un soggetto preso dalle Scritture, lo commentava e ne applicava l'adempimento in Gesù Cristo. Voi vedete qualche tipo di inganno in questo comportamento?
Io non credo che Paolo agisse con inganno celando ai suoi uditori alcune cose che, se le avesse dette a mo' di premessa, avrebbero potuto precludergli ogni possibilità di farsi ascoltare.

Non sto qui a suggerire un comportamento specifico. Dico soltanto questo, che sull'esempio dell'apostolo Paolo, potremmo suggerire un 'metodo' che non sia ingannevole, immorale o che possa prestarsi a giudizi negativi nei riguardi dei "disassociati".

Per esperienza, ho imparato a non dire subito ai miei amici tdG che incontro che sono un avventista; perchè, se lo facessi, farei scattare subito quel particolare meccanismo che li preclude ad un vero dialogo. Dicendo loro soltanto che sono uno che studia la Bibbia e che conosce discretamente la dottrina dei tdG, li metto in condizione di giudicare quello che dico e non quello che eventualmente pensano di ciò che io credo. Questo metodo mi ha sempre permesso di essere ascoltato e di dialogare con i tdG per un bel pezzo, prima che si stancassero.

Agabo.
d@reDev1l
00lunedì 12 novembre 2007 21:02
Re: Brain storming!
Agabo, 12/11/2007 20.48:

Questo metodo mi ha sempre permesso di essere ascoltato e di dialogare con i tdG per un bel pezzo, prima che si stancassero.

Agabo.



X Agabo:
In una conversazione faccia a faccia penso possa funzionare, anzi penso sia il metodo migliore, ma gli studi torre di guardia e le varie adunanze non sono momenti di confronto, quindi un commento come queli proposti da 35Angelo potrebbe sortire due effetti:
1) quello che ha detto Achille, il commento viene recepito come positivo dall'uditorio che accetta ciò che viene detto anche se in maniera un po' cruda come coerente con la dottrina

2) Il commento viene recepito come sarcastico e provocatorio, quindi come azione di disturbo

In tutti i casi non credo che frasi come quelle proposte smuoverebbero molte persone, anzi magari vivendole come un'aggressione farebbero ancora piu' gruppo pensando male dei fuoriusciti, o rimarrebbero impercettibili.
Per me è una strada che non porta da nessuna parte.

axlrose24
00lunedì 12 novembre 2007 21:11
Eppure io sono daccordo in un certo senso con 35ANGELO.
Pero' quando fai il commento non essere il tdg consueto ma dai la tua risposta , un po' come faccio io nella discussione "latorre di guardia e servita".
Alla fine non ti conosce nessuno e almeno dai la tua opinione, stai tranquillo che nessuno si azzardera a toglierti il microfono. [SM=x570867] [SM=x570867]
Care
00lunedì 12 novembre 2007 23:11
Se un disassociato va in una sala del regno c'è un inganno bello e chiaro. Io credo che un simile comportamento sia da disapprovare, qualsiasi sia il fine.
Non c'è bisogno di simili espedienti. Oltre al fatto che se fossi un TdG di fronte a queste proposte mi sentirei offeso.
Un po' come quelli che fanno pascolare il maiale dove dovrà sorgere una moschea. Non è bello offendere la sensibilità degli altri con queste proposte.
axlrose24
00lunedì 12 novembre 2007 23:24
Si sta ovviamente scherzando.
Penso che nessuno mai farebbe quello che si e' letto in questa discussione.
E' pura fantasia.
AXL ROSE
Achille Lorenzi
00martedì 13 novembre 2007 06:57
axlrose24, 12/11/2007 23.24:

Si sta ovviamente scherzando.
Penso che nessuno mai farebbe quello che si e' letto in questa discussione.
E' pura fantasia.
AXL ROSE

Mmh... ci sono state anche altre proposte, che però poi non si sono realizzate...

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?c=47801&f=47801&idd...

Achille


wall.kill
00martedì 13 novembre 2007 12:20
Re:
|cocco|, 12/11/2007 20.21:

Ciao angelo
Capisco che vuoi bene ai tuoi ex compagni, ma credo che chi vorrà togliersi le bistecche dagli occhi, prima o poi troverà l'occasione di farlo. Non serve architettare tutte queste cose, che come giustamente dice Achille, potrebbe fare avvalorare la tesi che alcuni apostati non sono corretti.
Il tempo è medico di molte cose, e come ci sono tuoi fratelli, che sono entrati a far parte dei TdG con molte fatiche, è anche vero, che alcuni altrettanto ne escono.
A mio avviso vale sempre il concetto di "vincere il male col bene", concetto differente dal "fine che giustifica i mezzi".
Aprire gli occhi può essere una bella cosa, ma in maniera del TUTTO corretta.




Sono d'accordo. Tra l'altro non capisco, 35angelo, perchè parli di "testimoni di Geova sotto ipnosi". L'ipnosi è una tecnica di condizionamento specifica e ben distinta dalle varie forme di condizionamento o più in generale persuasione. Secondo me è meglio essere molto più cauti in certe esternazioni.
[SM=x570892]
35.angelo
00martedì 13 novembre 2007 15:53
Re: Re:
wall.kill, 13/11/2007 12.20:




Sono d'accordo. Tra l'altro non capisco, 35angelo, perchè parli di "testimoni di Geova sotto ipnosi". L'ipnosi è una tecnica di condizionamento specifica e ben distinta dalle varie forme di condizionamento o più in generale persuasione. Secondo me è meglio essere molto più cauti in certe esternazioni.
[SM=x570892]




Perchè il condizionamento mentale che hanno i testimoni di Geova è talmente intenso che per descriverlo ho usato simbolicamente il termine "ipnosi".
Infatti quando parlavo nei comitati giudiziari e agli incontri con gli anziani che mi processavano non si riusciva minimamente ad instaurare un dicorso logico e scritturale,loro continuavano a ripetere all'infinito che lo "schiavo fedele e discreto è guidato da Geova e perciò finchè Geova vuole che le cose vanno cosi, e perchè Lui stesso vuole che siano cosi".

..........
in risposta ad Achille:
sul fatto dell'uso dei megafoni ho semplicemente cambiato idea.
capita.

come potrebbe capitare un domani anche che io stesso ritorni ad essere un membro associato dei Testimoni di Geova (a patto che cambiano alcune cosette).


angelo


Luteranamanier
00martedì 13 novembre 2007 17:45
Re: Re: Re:
35.angelo, 13/11/2007 15.53:




Perchè il condizionamento mentale che hanno i testimoni di Geova è talmente intenso che per descriverlo ho usato simbolicamente il termine "ipnosi".
Infatti quando parlavo nei comitati giudiziari e agli incontri con gli anziani che mi processavano non si riusciva minimamente ad instaurare un dicorso logico e scritturale,loro continuavano a ripetere all'infinito che lo "schiavo fedele e discreto è guidato da Geova e perciò finchè Geova vuole che le cose vanno cosi, e perchè Lui stesso vuole che siano cosi".

..........
in risposta ad Achille:
sul fatto dell'uso dei megafoni ho semplicemente cambiato idea.
capita.

come potrebbe capitare un domani anche che io stesso ritorni ad essere un membro associato dei Testimoni di Geova (a patto che cambiano alcune cosette).


angelo






Azz,... e quale sarebberò queste alcune cosette?



Saluti
Veronika [SM=x570892]


35.angelo
00martedì 13 novembre 2007 18:04
Re: Re: Re: Re:
Luteranamanier, 13/11/2007 17.45:




Azz,... e quale sarebberò queste alcune cosette?



Saluti
Veronika [SM=x570892]





le principali sono:

disassociazioni
trasfusioni
monopolio della salvezza ad armageddon
i divieti a discapito della libertà di coscienza individuale.


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non voglio andare fuori post e tema.

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