Novità sul sangue?

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Achille Lorenzi
00domenica 29 gennaio 2006 09:05
In un sito in lingua spagnola è stata pubblicata ieri una notizia in cui si sostiene che la prossima settimana verrà inviata una nuova direttiva sulle trasfusioni di sangue a tutte le congregazioni del mondo:

«... la prossima settimana i gerarchi che dirigono le oltre 98.000 congregazioni del mondo emetteranno una nuova direttiva di cinque pagine sul sangue».
www.univision.com/contentroot/wirefeeds/50noticias/6351...

Nell'articolo si legge anche che «Raymond Franz, ex membro del potente Corpo Direttivo che decide la dottrina per i fedeli, crede che i leaders esitino a liberalizzare [l'uso del sangue] per timore che la totale eliminazione della proibizione esponga la chiesa a milioni di dollari di richieste di risarcimento per i casi medici del passato».

«I Testimoni si sono opposti alle trasfusioni di sangue intero dal 1945. In seguito sono stati vietate le trasfusioni dei "componenti principali" del sangue, il che significa globuli rossi, globuli bianchi, piastrine e plasma.
... nel 2000 la rivista ufficiale Torre di Guardia disse che poichè la Bibbia non è chiara in merito, ognuno è libero di decidere in merito alle terapie che impiegano i componenti biologici di ciascuno di questi quattro componenti del sangue, come le gammaglobuline, e i fattori coagulanti per combattere l'emofilia.

La direttiva che verrà emessa la prossima settimana potrà creare confusione su questi componenti, conosciuti come "frazioni" del sangue.

...

Per coincidenza, la direttiva della prossima settimana succede alle forti critiche alla politica delle trasfusioni di sangue dell'avvocato Kerry Louderback Wood, di Fort Myers, Florida, nella Rivista della Chiesa e dello Stato (Journal of Church and State), pubblicata dall'Università Baylor.

Louderback Wood, che apparteneva a questa religione ma ma che ora non è affiliata a nessuna religione, accusa la sua ex fede di proporre "argomenti inesatti e probabilmente disonesti" ai fedeli che affrontano decisioni mediche cruciali.
....
L'avvocato dice che sua madre morì di anemia acuta nel 2004 a causa del fatto che i dirigenti locali della religione non avvisarono che era consentito l'uso di emoglobina.
...
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Nel resto dell'articolo si parla dell'avvocato e del sito fondato da TdG dissidenti AJWRB. Se qualcuno che consoce bene lo spagnolo volesse tradurre...

Saluti
Achille
Achille Lorenzi
00domenica 29 gennaio 2006 09:20
Achille Lorenzi
00domenica 29 gennaio 2006 10:27
La notizia è stata diffusa anche dall'Associated Press:

www.forbes.com/business/businesstech/feeds/ap/2006/01/26/ap2479...

Achille
.gandhi.
00domenica 29 gennaio 2006 10:35

Significa che la prossima settimana ci sarà un nuovo intendimento?
Forse e per questo che ci saranno parti sul restare al passo con l'organizzazione!

Ciao
MPA
00domenica 29 gennaio 2006 11:03
basterà essere presenti e sarà facile scoprirlo...
qumram
00domenica 29 gennaio 2006 11:11
Naturalmente il nuovo intendimento
che sia chiaro...non è cambiamento
è nuova luce ,ecc... ecc.
sarà accolto con grande plauso
come è sempre stato daltronde per tutti gli altri cambiamenti

MPA
00domenica 29 gennaio 2006 11:20
se vai ha legerti il mio topic sulla verginità di maria scoprirai che le verità rivelate sono in uso nella CC da perecchi anni, come in TUTTE le religioni del mondo...perfino i Mussulmani ne fanno qualcuna

ciao
hushai
00domenica 29 gennaio 2006 11:24

se vai ha legerti il mio topic sulla verginità di maria scoprirai che le verità rivelate sono in uso nella CC da perecchi anni, come in TUTTE le religioni del mondo...perfino i Mussulmani ne fanno qualcuna. Scritto da MPA



Scusa, ma che c'entra con questo?

Hushai
=omegabible=
00domenica 29 gennaio 2006 13:36
Re: mpa e husai
mi associo alla risposta di husai Una cosa sbagliata è sbagliata per tutti e basta. [SM=x570888]

Scritto da: hushai 29/01/2006 11.24

se vai ha legerti il mio topic sulla verginità di maria scoprirai che le verità rivelate sono in uso nella CC da perecchi anni, come in TUTTE le religioni del mondo...perfino i Mussulmani ne fanno qualcuna. Scritto da MPA



Scusa, ma che c'entra con questo?

Hushai

Polymetis
00domenica 29 gennaio 2006 15:12
"se vai ha legerti il mio topic sulla verginità di maria scoprirai che le verità rivelate sono in uso nella CC da perecchi anni"

Un dogma non è la creazione di una dottrina bensì la convalida di quanto da sempre creduto. Ad esempio il Concilio di Nicea non ha inventato la divinità di Cristo, semplicemente ha ratificato quanto da sempre creduto perché era sorto l'arianesimo a negarlo.

Ad maiora
(milky way)
00domenica 29 gennaio 2006 15:13
Sapete,sono emozionata per questo!se e vero che ci sara una nuova direttiva sulle trasfusioni si dimostrera ancora una volta di quante regole UMANE ha messo l organizzazione!si,sarei felice che i tg fossero liberi di decidere se accettare una trasfusione o meno,e dentro di me cresce sempre di piu il desiderio di non far parte di organizzazione che a causa del suo orgoglio ha fatto morire persone,e per me e l ennesima dimostrazione che sono nello SBAGLIATO!!!pero ..aspetto come andra a finire...ma credo che anche se non sara la prossima settimana prima o poi saranno costretti comunque a rivedere questa decisione!se lo fanno adesso e meglio!
Vitale
00domenica 29 gennaio 2006 17:07
Re:

Scritto da: (milky way) 29/01/2006 15.13
Sapete,sono emozionata per questo!se e vero che ci sara una nuova direttiva sulle trasfusioni si dimostrera ancora una volta di quante regole UMANE ha messo l organizzazione!


E chi regola l'organizzazione.

Vitale

aramisdherblay
00domenica 29 gennaio 2006 17:23
Vorrei dire la mia.... Che ci sia un dietrofront sul sangue da parte dei TdG vuol dire solo una cosa: che questi signori trattano la religione come i numeri al lotto.... Se io fossi un TdG mi affretterei a cospargermi il capo di cenere e a ritirarmi da una simile buffonata. So, però, che un cambiamento sia pur così rilevante, sarà giustificato in qualche modo. I TdG zelanti avranno modo di adeguarsi alla nuova direttiva senza sconfessare il loro credo. Di questo non mi interessa. Io sono contento (se una nuova direttiva dovesse davvero essere emanata) del fatto che i miei amici TdG non siano più soggetti a imposizioni del genere. Questo mi basta. Naturalmente sosterrò chiunque a causa della direttiva sul sangue abbia sofferto in qualunque misura, e voglia ora che giustizia sia fatta......

[Modificato da aramisdherblay 30/01/2006 9.43]

Muscoril
00domenica 29 gennaio 2006 18:11
Carissimi,

Quale che possa essere il cambiamento sul sangue, definitivo (ci conto poco), o parziale, sarà presentato con lo stile consueto. Così che i TdG continuino a sentirsi condotti, protetti e privilegiati a motivo della guida del CD.

Se le cose andranno come penso, vi sarà una situazione simile a quando è cambiata la veduta del CD sul servizio di leva sostitutivo. Chi aveva fatto il carcere è stato ubbidiente e spirituale e pace all'anima sua. Idem trapianti e date della fine con le loro conseguenze.

Staremo a vedere.

Vostro
Matisse

[Modificato da Muscoril 29/01/2006 18.35]

sweetymi
00domenica 29 gennaio 2006 18:31
Muscoril
Sei sempre il solito saggio... credo anche io che finirà così...
Sigh...
Anto
Muscoril
00domenica 29 gennaio 2006 18:36
Re: Muscoril

Scritto da: sweetymi 29/01/2006 18.31
Sei sempre il solito saggio... credo anche io che finirà così...
Sigh...
Anto


*********************+
Carissima,
Purtroppo la mia non è saggezza ma esperienza. [SM=x570866]

Matisse
=omegabible=
00domenica 29 gennaio 2006 18:39
Re: teniamone di conto...
teniamo di conto i nuovi intendimenti perchè ci portano nuova luce. Con quello che costa l'energia elettrica........ [SM=x570895] [SM=x570892]

Scritto da: .gandhi. 29/01/2006 10.35

Significa che la prossima settimana ci sarà un nuovo intendimento?
Forse e per questo che ci saranno parti sul restare al passo con l'organizzazione!

Ciao

irias
00domenica 29 gennaio 2006 19:14
sono convinta anche io come Muscoril che la nuova direttiva sarà mascherata sotto l'insegna dell'intendimento progressivo in modo da renderla accettabile ai TdG i quali (per la mia piccola esperienza) nutrono una cieca fiducia nei confronti dei vertici della WTS. [SM=x570881]
"E quale figlio penserebbe mai che il padre gli somministra cibo avvelenato?"
ciao Siria [SM=x570865]
Polymetis
00lunedì 30 gennaio 2006 01:18
Non credo che aboliranno il divieto delle trasfusioni, si tratta di una dottrina troppo radicata.

Ad maiora
Daniela47
00lunedì 30 gennaio 2006 09:23
Pretendo giustizia
Pure io, come Milky Way sto fremendo di curiosità per sapere le ultime direttive sulle trasfusioni!
Anzi detto un pò alla maniera di "Bullo" da strada: "Li aspetto fuori!!!!"
Con me i signori testimoni e company hanno un grosso conto in sospeso in merito alle trasfusioni ed intendo in qualunque maniera ESSERE SALDATA.
Anzi faccio appello ai "Testimoni flicI..." AI TESTIMONI CHE VENGANO IN QUESTO fORUM A FARE GLI AGENTI INVESTIGATIVI O IL K.G.B affinhchè riportino il mio messaggio ai loro Vertici o Padronigeovisti.
ASPETTO di sapere in quale maniera hanno imbrogliato mio marito,
ASPETTO con ansia la nuova luce progressiva, poi andrò, anche fosse solo con le ultime forze, a fare, con la loro nuova luce, una BELLA LUMINARA in congregazione e alla Betel.
Conservo ancora riscritte e documentate quali furono le frasi ed i commenti che mi furono detti, in quella drammatica circostanza, dai cosidetti ridicoli comitati sanitari geovisti, composti da persone che in quanto a conoscenza sanitaria ne sapevano meno di una qualunque massaia, con tutto il rispetto per la massaia.
Così come mi sono sempre vicine a portata di mano tante persone testimoni oculari di quella atroce odissea che avveniva intorno a mio marito moribondo.
Sono anni che aspetto questo momento.
Vediamo cosa inventano.
scop@
00lunedì 30 gennaio 2006 10:41
Mamma mia che si inventeranno questa volta????......mi sto organizzando per farmi registrare l'adunanza di venerdì in modo che poi sarò io e solo io a capire quello che verrà detto......e nessuno potrà dirmi che ho capito male, perchè avrò le prove del discorso.
Non vedo l'ora sono impaziente e fremo dalla curiosità!!!!! [SM=g27811]
.gandhi.
00lunedì 30 gennaio 2006 13:02

Secondo me volete che ve lo dica?
Non ci sarà nessuna novità!
Ieri ho letto per curiosità il nuovo libro "Cosa insegna realmente la Bibbia", sarà il libro destinato a sostituire il libro conoscenza, in quel libro non c'è nessun cambiamento sostanziale! [SM=x570884]
Quindi calmi e sangue freddo, forse dovremmo aspettare ancora un pò! [SM=g27812]

PS per Daniela: tieni duro e forse un giorno arriverà il nuovo intendimento, può essere però non sia priprio così vicino. [SM=x570870]

Ciao da gandhi
hushai
00lunedì 30 gennaio 2006 13:10
Anch'io ritengo non ci saranno modifiche significative. Forse forse anche i componenti principali diventeranno questione di coscienza??? Mah...vedremo. Ovviamente se sbaglio ne sarei ben felice. Felice per tutti i tdg "sinceri" che almeno avrebbero un problema rilevante in meno.

Saluti.
Hushai
power max
00lunedì 30 gennaio 2006 16:07




Cara Daniela 47

Come già detto in un altro post ,col computer (e non solo)sono una schiappa. Ho provato a darti un mio messaggio e invece di scriverlo lo inviato facendo solo l’intestazione. Rimedio subito.
Penso che il giorno che tu aspetti NON ARRIVERA’ MAI. Te lo dico a malincuore. Perché per il cd, sarebbe come ammettere di aver imbrogliato e ingannato su di una cosa cosi seria milioni persone.
Equivarrebbe a dire che, decine e decine di ragazzi sono morti invano, che chi ha rifiutato una trasfusione dopo il bombardamento che ha ricevuto (e ti posso assicurare che c’è veramente) si è sbagliato o, ha capito male o, ha frainteso.
Sarebbe difficile dimostrare con l’insegnamento progressivo o con il “ forse qualcuno ah capito male” o con altre argomentazioni che le cose non stanno più così, con quali argomentazioni? Dopo tutti i “tesserini “ che avvisano i medici che non vogliamo una trasfusione perché……………dopo tutti i dibattiti pubblici, dopo tutte le pubblicazioni stampate, dopo tutte le prove che se anche se Dio non proibisse le trasfusioni il sangue sarebbe ugualmente PERICOLOSO? (come se i medici prescrivessero una trasfusione a cuor leggero al posto dell’aspirina) Nel caso che passasse una cosa del genere in modo indolore o che fosse pecorinamente (passami questa espressione) io credo che una cosa del genere SVUOTEREBBE tutte le sale del regno. L’unica cosa che si potrebbe dire a quel punto che più di sei milioni di persone siano gravemente compromesse mentalmente (dico sempre se passasse come intendimento progressivo)a questo punto questo sito dovrà trasformarsi in un sito per raccontare barzellette sui tdg (un po’ come si fa sui matti, o la sai l’ultima?).
Come si legge nel tuo post, evidentemente hai ricevuto qualche grave torto riguardante il sangue e riguardante tuo marito, ma ammettere che hanno sbagliato sarebbe come confessare un omicidio (UNO? TANTI!!!!!).Ripeto secondo me non lo faranno MAI.
Vuoi giustizia, sicuramente hai le tue buone ragioni .Purtroppo non sei sola.
Da chi ha avuto una esperienza simile alla tua IN PRIMA PERSONA, un fraterno abbraccio
[SM=x570865]








"Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi."(A. Einstein)
Vitale
00lunedì 30 gennaio 2006 16:35
Re:

Se la circolare é del 3 gennaio 2006, c'è già in lingua inglese.

Vitale

Daniela47
00lunedì 30 gennaio 2006 17:39
Trasfusioni - novità
Ciao Power Max
Ti ringrazio del tuo messaggio, l'ho sentito veramente venuto dal cuore.
Forse anche tu hai passato qualche brutta esperienza
del genere?
Al di là della mia sfida lanciata ai sedicenti comitati
sanitari preferirei che cambiassero intendimento su questo problema soprattutto per non recare lutti e gravi perdite a tante famiglie, o anche menomazioni perchè secondo me sono responsabili anche di problemi invalidanti alle persone che proprio per non sottoporsi ad intervent rischio-sangue non ottemperano ad opportune ed adeguate cure.
Comunque allora come la mettiamo con la pretesa richiesta dell'8 per mille?
Non dovrebbe essere questa del sangue una delle condizioni
più importanti per allinearsi alle altre confesioni
religiose in attesa dell'8 per mille?
Quale truco escogiteranno per riuscire a convincere alcune
parti politiche?
importanti
rambosette
00lunedì 30 gennaio 2006 18:07
l'esperienza di Daniela 47 , la conosco, e devo dirvi che dovendo sopportare la sofferrenza per il marito che si trovava in gravi condizioni ha dovuto sopportare anche tutto l'ambaradam dei comitati sanitari... non capisco perchè ci dobbiamo puppare questi individui all'interno dell'ospedale... [SM=g27826] io francamente se fossi un medico li farei fuscare subito fuori, non vedo perchè essi si devono interporre ma chi sono .....io vi posso dire che se mi trovassi in una condizioni così diffile andrei nei matti comincerei a sragionere tipo... prendo una mazza da besball ed a uno a uno li butto giù come birilli..... [SM=x570869] ho veremente timore di potermi trovare in una condizione così difficile come si è trovata Daniela 47.... fosse vero che vogliono cambiare l'intendimento [SM=x570895]

rambosette
irias
00lunedì 30 gennaio 2006 20:39
io penso che si tratti della circolare riportata da Vitale, quella del 3/1/2006.
Se gli intendimenti cambieranno su questo tema il cambiamento sarà graduale, comiciando, come si deduce dalla suddetta circolare a dare una parvenza di autonomia decisionale che potrebbe trasformarsi col tempo in una decisione che non comporta la dissociazione...... piano piano si può anche arrivare all'accettazione della trasfusione, magari giustificandola con argomenti medici, quali ad es le nuove tecniche di sterilizzazione che rendono più sicure le trasfusioni, etc.
In fonfo hanno dimostrato di essere molto bravi in questi giochetti,insegnamenti biblici manipolati con spiegazioni scientifiche,
ciao Siria [SM=x570865]
irias
00lunedì 30 gennaio 2006 21:07
riporto quanto scritto sull'opuscolo "Salvare la vita col sangue.In che modo?"

(l'omissione di alcune parti non modifica il senso del discorso)
pag 25 ... E' quindi chiaro perchè è necesario considerare il sangue dal punto di vista di Dio...........gli antichi israeliti.... Dovevano astenersi dal sangue non perché fosse contaminato, ma perché era prezioso per ottenere il perdono
Riguardo al riscatto l'apostolo Paolo spiegò:" Per mezzo di [Cristo]abbiamo la liberazione per riscatto mediante il suo sangue, sì, il perdono dei [nostri] falli, secondo la ricchezza della sua immeritata benignità"(Efesini 1:7)
(queste frasi sono sono anche state sottilineate , immagino quanto avrà capito il proprietario dell'opuscolo [SM=g27828] )

Basterebbe modificare in una successiva pubblicazione il secondo paragrafo aggiungendo "quindi avendo ottenuto il perdono per mezzo di Cristo non è più necessario astenersi dal sangue" e....il gioco è fatto [SM=g27811](il corsivo è mio)

ciao Siria [SM=x570865]
ingannato
00martedì 31 gennaio 2006 13:51
Sono dubbioso
Scritto da Power Max
Sarebbe difficile dimostrare con l’insegnamento progressivo o con il “ forse qualcuno ah capito male” o con altre argomentazioni che le cose non stanno più così, con quali argomentazioni? Dopo tutti i “tesserini “ che avvisano i medici che non vogliamo una trasfusione perché……………dopo tutti i dibattiti pubblici, dopo tutte le pubblicazioni stampate, dopo tutte le prove che se anche se Dio non proibisse le trasfusioni il sangue sarebbe ugualmente PERICOLOSO? (come se i medici prescrivessero una trasfusione a cuor leggero al posto dell’aspirina) Nel caso che passasse una cosa del genere in modo indolore o che fosse pecorinamente (passami questa espressione) io credo che una cosa del genere SVUOTEREBBE tutte le sale del regno.





Risposta di ingannato

Ne sei proprio sicuro? Magari fosse così facile……
Una cosa del genere è già successa 11 anni fa– tanto per citarne una delle tante- con la storia della generazione, anche lì vi era uno sproloquio riguardante questo argomento su un’infinità di riviste, libri, opuscoli, discorsi pubblici ecc,ecc, poi le cose nel 1995 sono di botto cambiate senza tanta preparazione pre-cambiamento.
La botta è stata talmente grande che tanti fratelli – ho toccato con mano la cosa, anzi, a suon di discussioni- non si sono resi nemmeno conto del cambiamento – dissonanza cognitiva necessaria per riuscire in tale impresa- per loro non è cambiato nulla, ma non perché gli viene detto semplicemente dalla Wts che la fine è qui lo stesso, ma perché i tdg non possono nemmeno prendere in considerazione di essere andati a predicare alle persone un messaggio ben preciso con sacrifici annessi e connessi per poi sentirsi dire che le cose non stanno più proprio così.
I tdg nel 1995 si sono trovati ad un bivio, ma non quello di accettare o meno il nuovo intendimento, ma quello di scegliere se accorgersi o no del nuovo intendimento, con tutto quello che questa cosa avrebbe comportato.
Quindi la maggioranza cosa ha fatto?
Ha deciso in cuore proprio che la fine è vicina e basta, vicina come lo era con il vecchio intendimento, dimenticando però che la WTS stessa non propende più per questo intendimento, solo che per scegliere il male minore i tdg sono stati costretti a fare questa violenza al loro intelletto.
Come dire che ad ogni tdg era preferibile di gran lunga il vecchio di intendimento, tanto più che i segni che la fine è qui sono talmente chiari……ma la facciata di chi accetta di buon grado il cambiamento questo sì che almeno dovevano prendersi la briga di fare.
Va a spiegarglielo tu a un tdg che le cose non stanno in effetti più così, forse con la bocca lo ammette ma con il cuore è aggrappato ancora con tutte le sue forze al vecchio intendimento e solo una certa forma di scaramanzia – che non sarebbe comunque da bravo tdg- assieme ad un orgoglio ferito gli fa dire che se anche la fine arriverà fra 50 o 60 anni non importa, che lui serve Dio perché si sente bene così, quindi ha la sua ricompensa già ora……
La questione sul sangue certo sta traballando, per alcuni sarebbe veramente un autogol pazzesco da parte della WTS cominciare l’iter necessario a renderle non più proibita la cosa, solo che di mezzo c’è appunto la storia dell’8 per mille e come si fa a rinunciare ad un introito del genere, va beh essere cristiani ma buttare via un’occasione del genere……….ci sono tdg che stanno facendo il tifo perché la WTs raggiunga l’intesa in maniera così che la cara mamma abbia l’aiuto necessario ad andare avanti nella sua “povertà”…… poi non è detto anche che sia stata presa in considerazione l’eventualità che, togliendo piano piano il divieto delle trasfusioni, una parte di persone che non accettano di diventare tdg a causa di tale divieto, abbattuto questo improvvisamente la WTS potrebbe vedere lievitare il numero di aderenti, tanto per il resto di tdg ho già detto che non vi sarebbero grossi problemi ad accettare un cambiamento del genere, quindi le perdite sarebbero circoscritte solo a quei tdg che magari hanno toccato con mano qualche tragedia familiare legata al sangue, o a qualche tdg che vede un po’ più in la della massa……come ho detto in altri post questa sarebbero considerata una perdita “fisiologica” camuffata da scrematura del popolo di Dio necessaria a purificarlo………detto questo penso non ci sia altro da aggiungere.




ingannato
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