Mi presento

Salve a tutti, da oggi cercherò di partecipare al forum. Analisi critica di un culto è lo scopo del sito. Mi piace parlare di questo argomento. Snon un TdG da tanto tempo per non accettare di "parlare" con chi critica la scelta di milioni di persone di credere in Dio seguendo i TdG. Nella ns opera di testimonianza incontro sempre persone pronte a criticarci per i motivi che anche in questo forum vengono spesso discussi. Una cosa che sempre mi sono chiesta è: cosa offrono in cambio (religiosamente parlando?). Spero di "parlare" con persone che oltre a criticare e condannare i comportamenti dei TdG sappiano anche indicare in quale altra organizzazione religiosa si possa trovare la "verità". Ciao

Ciao operman,
io sono ancora un tdG anche se solo formalmente. Ho affrontato il tuo quesito nel momento stesso in cui mi sono cadute "le scaglie dagli occhi" (At 9:18) circa la WTS. Tu chiedi: Spero di "parlare" con persone che oltre a criticare e condannare i comportamenti dei TdG sappiano anche indicare in quale altra organizzazione religiosa si possa trovare la "verità".
Sono trascorsi oramai sette anni da quel momento e sono giunto alla convinzione che l'errore stà proprio nel cercare un'altra "verità" o per meglio dire un'altra chiesa che abbia tutta la verità. Sono convinto che semplicemente non esiste una chiesa depositaria della verità. Arrivare ad avvicinarsi alla verità biblica, intesa dottrinalmente e non, è una questione di ricerca personale, aiutata quanto vuoi dal contributo delle varie chiese, ma raggiunta da coloro che non si lasciano irretire da discorsi faziosi.
In questi anni mi sono avvicinato ad altri cristiani (non tdG) e ho studiato le loro religioni. Tutto questo mi ha veramente aperto gli occhi e mi ha fatto capire quanta presunzione avevo quando ero convinto che solo la WTS fosse la depositaria della verità. Inoltre ho toccato con mano la sincerità di motivazione di questi cristiani, i loro sforzi e la loro onestà. Ciò mi ha fatto riflettere circa le pretese di superiorità religiosa che noi tdG vantiamo e quanto miope sia questa convinzione.
Un suggerimento: accertati di qualsiasi discorso circa la "verità", ma abbi la forza di mettere tutto in discussione compresa la tua denominazione e tutto ciò alla luce della "SOLA SCRITTURA" (bravo Lutero!).

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Un particolare interessante:
In Apocalisse 3:20 Gesù all'angelo dell'ultima chiesa, quella di Laodicea, che forse rappresenta la chiesa degli ultimi giorni, dice: Ecco, sto alla porta e busso. Se qualcuno ascolta la mia voce e mi apre la porta, io verrò da lui, cenerò con lui ed egli con me.
Gesù bussa personalmente al nostro cuore, non ad una chiesa istituzionalizzata. Questo da addito al concetto di una chiesa trasversale fatta da veri cristiani che operano in ogni denominazione cristiana.

Grazie per il tuo intervento.

Scrivi:
Un particolare interessante:
In Apocalisse 3:20 Gesù all'angelo dell'ultima chiesa, quella di Laodicea, che forse rappresenta la chiesa degli ultimi giorni, dice: Ecco, sto alla porta e busso. Se qualcuno ascolta la mia voce e mi apre la porta, io verrò da lui, cenerò con lui ed egli con me.
Gesù bussa personalmente al nostro cuore, non ad una chiesa istituzionalizzata. Questo da addito al concetto di una chiesa trasversale fatta da veri cristiani che operano in ogni denominazione cristiana.

Dai messaggi di Gesù alle congregazioni di Apocalisse è chiaro che esistevano gruppi di cristiani che facevano parte di Congregazioni. I messaggi erano diretti a tutti, ma naturalmente ogni singolo doveva alla fine aprire il suo cuore a Gesù. Il semplice fatto di appartenere a quella Congregazione o il definirsi cristiani non gli faceva automaticamente avere l'approvazione di Gesù. A testimonianza di questo fatto basta leggere come certe congregazioni venivano riprese per il loro modo di vivere il cristianesimo. Da questo possiamo imparare che anche oggi è la stessa cosa. Non sarà il definirsi TdG, Cattolico, Protestante, che ci porterà alla salvezza, ma solo se avremo fatto la volontà di Dio espressa nella Bibbia. Criticare un organizzazione religiosa che dice di avere la verità(lo fanno tutte) non ci farà guadagnare niente. Proviamo a studiare la Bibbia e a cercare di renderla viva nella nostra vita. Non vogliamo far parte di nessuna organizzazione religiosa? Dio ci lascia liberi di fare quello che vogliamo. Alla fine chi ci giudicherà sarà Lui. Ciao

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Una cosa che sempre mi sono chiesta è: cosa offrono in cambio (religiosamente parlando?). Spero di "parlare" con persone che oltre a criticare e condannare i comportamenti dei TdG sappiano anche indicare in quale altra organizzazione religiosa si possa trovare la "verità". Ciao

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Questo ragionamento è comune a tutti i culti che applicano il controllo del pensiero, ossia se non sono nel posto giusto deve esistere per forza di cose un'altro culto che detiene la "verità"!

Primo- Per quale motivo, una persona che mi indica che quello che faccio è sbagliato dovrebbe anche darmi un'altro indirizzo? Se quello che opero non è corretto, non smetto di farlo "solo" perchè non ho un'alternativa?
Fare questo ragionamento equivale ad essere "ladri" e non cambiare perchè nessuno mi offre un lavoro migliore!

Secondo- Pensare che esista "una verità" assoluta e che qualche religione la detenga in esclusività è un concetto errato e tipico dei culti distruttivi.

Chi dice che debba essere così?

Se ti prendessi il tempo di valutare anche "gli altri", probabilmente ti accorgeresti che il concetto di "verità" assoluta non esiste.


Comunque, in questo sito si fà critica alla dottrina TDG e per fare questo non è necessario dare alternative alla realtà geovista, in quanto delle prove a scapito della WTS non sono rese meno veritiere per mancanza di alternative.


un saluto
Gabry

gabriele traggiai, 29/09/2007 15.46:

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Una cosa che sempre mi sono chiesta è: cosa offrono in cambio (religiosamente parlando?). Spero di "parlare" con persone che oltre a criticare e condannare i comportamenti dei TdG sappiano anche indicare in quale altra organizzazione religiosa si possa trovare la "verità". Ciao

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Questo ragionamento è comune a tutti i culti che applicano il controllo del pensiero, ossia se non sono nel posto giusto deve esistere per forza di cose un'altro culto che detiene la "verità"!

Primo- Per quale motivo, una persona che mi indica che quello che faccio è sbagliato dovrebbe anche darmi un'altro indirizzo? Se quello che opero non è corretto, non smetto di farlo "solo" perchè non ho un'alternativa?
Fare questo ragionamento equivale ad essere "ladri" e non cambiare perchè nessuno mi offre un lavoro migliore!

Secondo- Pensare che esista "una verità" assoluta e che qualche religione la detenga in esclusività è un concetto errato e tipico dei culti distruttivi.

Chi dice che debba essere così?

Se ti prendessi il tempo di valutare anche "gli altri", probabilmente ti accorgeresti che il concetto di "verità" assoluta non esiste.


Comunque, in questo sito si fà critica alla dottrina TDG e per fare questo non è necessario dare alternative alla realtà geovista, in quanto delle prove a scapito della WTS non sono rese meno veritiere per mancanza di alternative.


un saluto
Gabry

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Benvenuto nel forum anche da me!

Diego

Benvenuta, te lo dico subito, a me da fastidio quando usato la parola "verità" come marchio D.o.c. Voi avete l'esclusiva, siete gli unici depositare, ma ne siete così sicuri?

Salve Operman

Io non sono ne un ex TDG ne un apostata, sono una persona del "mondo"
che da moltissimi anni conosce bene il "mondo" dei TDG, delle Loro credenze, dei Loro sistemi.....dei loro effetti, ne so abbastanza e molto direttamente per poterti dire che quella "verità" di cui parli non la trovi certo nell'organizzazione di cui tu fai parte.
Quindi il consiglio saggio sarebbe quello di fornirti di un bel paio di occhiali, così si può leggere meglio, e apprestarti a leggere e memorizzare tutto ciò che c'è nel forum, dalle esperienze dirette di gente che ha vissuto il geovismo da diverse posizioni.
Leggiti bene tutte le contraddizioni che la W.T. intende far passare per "verità".
Accertati bene di quello che sono stati capaci di commettere in nome di geova, nascondendosi bene dietro al suo nome quelli della Torre di Guardia.
Semprechè tu sia in buona fede !

Poi ricordati bene di un buon detto popolare, "la verità morì fanciulla", ma nella Torre di Guardia ha sempre da nascere.

Daniela47

Caro Operman
innanzitutto benvenuto

In secondo luogo ti ricordo una implicazione della scritta "analisi critica di un culto":

Criticare un culto di cui la maggioranza di noi faceva parte, significa in primo luogo essere in grado di compiere una vera autocritica a noi stessi e a quello in cui confidavamo qualche tempo fa.

Tu hai compiuto questa autocritica almeno una volta (credo) quando hai deciso di diventare testimone di Geova.

La maggioranza dei partecipanti a questo forum, hanno capito che mettere costantemente in discussione le proprie credenze e certezze, a cominciare da quella che aprioristicamente chiamavamo "Verità", è l'unico modo per adempiere all'esortazione di Paolo: "Continuate ad accertarvi".

Non avere la presunzione di pensare che solo tu e quelli che come te persistono nella scelta dei tdG siano spiritualmente soddisfatti (mettendo in chiaro che la soddisfazione spirituale è cosa distinta dalla "soddisfazione religiosa", anche se son pronto a scommettere che questo concetto ti sarà impossibile da assimilare per il momento).

Fare autocritica è per buona parte dei partecipanti a questo forum una cosa che viene prima del fare "eterocritica" e richiede una bella dose di umiltà.

Tu parli congetturando che al di fuori da ciò in cui credi tu non ci sia niente: il tuo pensiero lo conosciamo benissimo perchè tempo fa era identico al nostro (all'epoca in cui avevamo le fette di salame sugli occhi(probabilmente ce le abbiamo ancora, ma almeno ora ne abbiamo consapevolezza, mentre lo stato di beata ignoranza-relativa passata era qualcosa di più assimilabile al torpore dell'ubriaco ed eravamo sicuri di saperne sempre un paio più degli altri, peccando di superbia e sbagliando)).

Le tue sono congetture. Da questa parte c'è soltanto un pochino di esperienza in più. Si impara dai propri errori: solo chi attribuisce gli errori soltanto agli altri a un certo punto smette di crescere e rimane convinto e beato di avere già tutto, pur essendo questa una convinzione purtroppo più illusoria di quanto ci piacerebbe credere.

Benvenuto comunque, fa piacere che nonostante in condizioni normali, nella vita di ogni giorno probabilmente tu non ci rivolgeresti neanche la parola (perchè nella vita vera si e sul forum no?) almeno tramite lo schermo tu ti senta libero di esprimerti come vuoi.

Mi auguro che parteciperai degnandoti di leggere come si deve le cose che vengono scritte e che ti libererai dalla sindrome della "torre di guardia", che molti "fratelli" leggono giusto per sottolineare la risposta alla domanda, in modo sommario e superficiale. E per favore: non trasformarti in un troll...

Errata corrige "usato", correggo con "usate", non l'ho potuto fare nel messaggio precedente, è stato un errore di battitura.

Benvenuto anche da me!!!

"Una cosa che sempre mi sono chiesta è: cosa offrono in cambio (religiosamente parlando?). Spero di "parlare" con persone che oltre a criticare e condannare i comportamenti dei TdG sappiano anche indicare in quale altra organizzazione religiosa si possa trovare la "verità".

R
Non sperarci. Sarebbe proselitismo. E anche se io sono convinto che si possa indicare in quale altra organizzazione religiosa si possa trovare la verità (che poi si trova in parecchie. Molte chiese cristiane hanno la verità di Cisto, seppur non totalmente) non te ne parlerò perché sarebbe proselitismo; contrario al regolamento del forum.
parlo del mio cattolicesimo solo di straforo, e per necessità di accenni di confronto.
Del resto sarebbe difficile essere persuasivi in un forum. Semmai ti indirizzerei dove tu possa fare un esame approfondito.
Ho detto "indirizzerei" al condizionale. Non ho detto che lo farò.
Se ti interessa cerca. Chi cerca trova.

E comunque sia ben chiaro che almeno io non criticherò mai "i comportamenti dei TG" ma sempre e solo la dottrina che essi professano; e anche qui intendo riferirmi a quello che è criticabile, non a tutto. Su vari punti (soprattutto di moralità) non mi trovo in disaccordo.

operman, 29/09/2007 13.10:

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Salve a tutti, da oggi cercherò di partecipare al forum. Analisi critica di un culto è lo scopo del sito. Mi piace parlare di questo argomento. Snon un TdG da tanto tempo per non accettare di "parlare" con chi critica la scelta di milioni di persone di credere in Dio seguendo i TdG. Nella ns opera di testimonianza incontro sempre persone pronte a criticarci per i motivi che anche in questo forum vengono spesso discussi. Una cosa che sempre mi sono chiesta è: cosa offrono in cambio (religiosamente parlando?). Spero di "parlare" con persone che oltre a criticare e condannare i comportamenti dei TdG sappiano anche indicare in quale altra organizzazione religiosa si possa trovare la "verità". Ciao

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Gv 14/6
Gesù gli disse: Io sono sono la via ,la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.


Saluti
Veronika

Ciao opermane , , io sono una ex tdg , io sono fermamente convinta che la verità da seguire ce la indichi il cuore . La mia scelta è stata quella di lasciare i tdg . Solo ultimamente , dopo anni dalla mia separazione da questa , a mio parere , setta , ho scoperto cose che mi hanno lasciato senza parole. E' ovvio che il bene e il male sia ovunque , e se sei coerente come credo ammetterai che c'è del marcio anche tra i tdg . Molti tdg non sono al corrente di molte cose , ma solo per il motivo che è proibito loro parlare con i così detti apostati . Io non ho niente contro la singola persona , ma contro l'intera organizzazione . Spero che con il tempo possa anche tu renderti conto di quante ugie vengono raccontate ai tdg . Per il momento benvenuta !