MEDICINA - DAI LABORATORI DELL'EURO BLOOD SUBSTITUTE

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brunodb2
00giovedì 20 luglio 2006 23:46
Questioni di sangue
di Daniela Ovaia
17/7/2006

Un consorzio europeo, che riunisce aziende e università, lavora all'emoglobina artificiale. Obiettivo, un prodotto sicuro, disponibile e facile da trasportare. Ma c'è qualche ostacolo » Grafico

Fonte:
www.panorama.it/scienze/medicina/articolo/ix1-A020001037136

Ciao [SM=x570892]

Bruno
brunodb2
00venerdì 21 luglio 2006 07:54
Re:

Scritto da: brunodb2 20/07/2006 23.46
Questioni di sangue
di Daniela Ovaia
17/7/2006

Un consorzio europeo, che riunisce aziende e università, lavora all'emoglobina artificiale. Obiettivo, un prodotto sicuro, disponibile e facile da trasportare. Ma c'è qualche ostacolo » Grafico

Fonte:
www.panorama.it/scienze/medicina/articolo/ix1-A020001037136

Ciao [SM=x570892]

Bruno

Vedi anche qui: www.venetonanotech.it/files/index.cfm?id_rst=31&id_elm=815

Ciao [SM=x570892]

Bruno
irias
00venerdì 21 luglio 2006 10:56
dall'articolo citato da Bruno:

"I vantaggi di mettere a punto un'emoglobina artificiale sono molti. Per esempio?
Poiché gli antigeni che provocano il rigetto fra gruppi sanguigni diversi si trovano sulla superficie del globulo rosso, con l'emoglobina libera si supera il problema della compatibilità e anche quello della possibile trasmissione di infezioni, un vero dramma in paesi ad altissimo tasso di sieropositività da hiv come quelli africani."


[SM=x570872] Si tratta quindi di trovare un sostituto dei globuli rossi

dal: DIZIONARIO ETIMOLOGICO ONLINE



[SM=x570872] Ora, se il sangue viene rifiutato perché simbolo della vita

dal Dizionario della lingua italiana De Mauro

sìm|bo|los.m.
AU
1 quanto evoca o rappresenta, per convenzione o per naturale associazione di idee, un concetto astratto, una condizione, una situazione, una realtà più vasta-


questo valore simbolico viene assunto anche da ciò che viene usato come sostituto dei globuli rossi [SM=g27811] o no? [SM=x570868]

( Bruno ti sono grata se puoi riportare anche una citazione in cui la WTS vieta la trasfusione dei globuli rossi [SM=x570890] )

ciao Siria [SM=x570892]


PS ricordo che la funzione principale dei globuli rossi è quella di trasportare l'ossigeno dai polmoni ai tessuti e l'anidride carbonica dai tessuti ai pomoni, questo attraverso l'emoglobina.
Per questo, dal punto di vista funzionale, l'emoglobina artificiale può essere considerata un sostituto dei globuli rossi

[Modificato da irias 21/07/2006 11.01]

[Modificato da irias 21/07/2006 11.37]

brunodb2
00venerdì 21 luglio 2006 13:53
Re:

Scritto da: irias 21/07/2006 10.56


( Bruno ti sono grata se puoi riportare anche una citazione in cui la WTS vieta la trasfusione dei globuli rossi [SM=x570890] )

La Torre di Guardia, 1° giugno 1990, p. 30
Domande dai lettori

Nei tempi biblici gli uomini non avevano sviluppato tecniche del genere per usare questi componenti del sangue. Dio comandò semplicemente: ‘Astenetevi dal sangue’. (Atti 15:28, 29) Ma perché mai avrebbe dovuto fare differenza se il sangue era intero o separato in questi componenti? Nonostante altri bevessero il sangue, i cristiani si rifiutavano di farlo, anche a costo della vita. Pensate che si sarebbero comportati in maniera diversa se qualcuno avesse raccolto il sangue, lo avesse lasciato separarsi nei suoi componenti fondamentali e poi avesse offerto loro solo il plasma o solo il coagulo, forse nelle salsicce al sangue? No di certo! I testimoni di Geova, quindi, non accettano trasfusioni né di sangue in toto né dei suoi componenti principali (globuli rossi, globuli bianchi, piastrine o plasma) usati per assolvere uno scopo simile.


La Torre di Guardia, 1° ottobre 1994, p. 31
Domande dai lettori

Ma la legge di Dio vale anche in campo sanitario. I testimoni di Geova portano con sé un documento in cui dichiarano di rifiutare ‘trasfusioni di sangue, sangue intero, globuli rossi, globuli bianchi, piastrine o plasma sanguigno’.



Salvare la vita col sangue: In che modo?, 1990, p. 14
Valide alternative all’emotrasfusione

I Testimoni non accettano trasfusioni di sangue intero, globuli rossi, globuli bianchi, piastrine o plasma sanguigno. Per quanto riguarda frazioni minori, come le immunoglobuline, si veda La Torre di Guardia del 1° giugno 1990, pagine 30-1.



La Torre di Guardia, 15 giugno 2004, p. 21 parr. 10-11
Lasciatevi guidare dall’Iddio vivente
Ulteriori ricerche indicarono che da un componente del sangue, ad esempio il plasma, si potevano estrarre varie frazioni, che potevano essere date a un numero ancora maggiore di pazienti. Le ricerche in questa direzione continuano tuttora, e si ha notizia di nuovi impieghi di frazioni del sangue. Come deve comportarsi il cristiano? È fermamente risoluto a non accettare in nessun caso una trasfusione di sangue, ma forse il medico lo esorta ad accettare uno dei componenti principali, per esempio globuli rossi concentrati. O forse la terapia consiste nell’impiego di una piccola frazione ottenuta da un componente del sangue. Come può un servitore di Dio prendere una decisione in questioni del genere, tenendo presente che il sangue è sacro e che il sangue di Cristo ha valore salvifico nel senso più ampio?
11 Già decenni fa i testimoni di Geova chiarirono la loro posizione. Per esempio, prepararono un articolo che fu pubblicato nella rivista dell’Associazione Medica Americana (The Journal of the American Medical Association, 27 novembre 1981; ristampato in Salvare la vita col sangue: In che modo?, pagine 27-9). L’articolo citava passi di Genesi, Levitico e Atti, e diceva: “Pur non essendo questi versetti espressi in termini medici, per i Testimoni essi escludono la trasfusione di sangue intero, di eritrociti concentrati e di plasma, nonché la somministrazione di globuli bianchi e di piastrine”. Alla voce “Composizione del sangue”, un manuale di pronto soccorso dice: “Il sangue ha diversi componenti: plasma, globuli rossi, globuli bianchi e piastrine”. (Emergency Care, 2001) Perciò, in conformità con i dati scientifici, i Testimoni rifiutano sia le trasfusioni di sangue intero che quelle di uno qualsiasi dei suoi quattro componenti principali.



La Torre di Guardia , 15 giugno 2004, p. 31
Domande dai lettori
DOMANDE CHE SI POTREBBERO FARE AL MEDICO

Dovendo sottoporvi a un intervento o a una terapia che potrebbe comportare l’uso di sangue, emocomponenti o emoderivati, potreste chiedere:
Tutto il personale medico interessato sa che, essendo testimone di Geova, non accetto trasfusioni di sangue (sangue intero, globuli rossi, globuli bianchi, piastrine o plasma) in nessuna circostanza?
Nel caso vi fosse prescritto un medicinale ottenuto dal plasma, dai globuli rossi, dai globuli bianchi o dalle piastrine, potreste chiedere:
È ottenuto da uno dei quattro componenti principali del sangue? In tal caso, potrebbe spiegarmene la composizione?
In che quantità e in che maniera mi verrebbe somministrato?
Se la mia coscienza mi permette di accettare questa frazione, che rischi comporta per la mia salute?
Se la mia coscienza mi spinge a rifiutare questa frazione, quale altra terapia è disponibile?
Una volta esaminata la questione, quando posso comunicarle la mia decisione?

grassetto e sottolineature aggiunte

Ciao [SM=x570892]

Bruno

lydy@
00venerdì 21 luglio 2006 14:04
Re a Irias


Ora, se il sangue viene rifiutato perché simbolo della vita

dal Dizionario della lingua italiana De Mauro

sìm|bo|los.m.
AU
1 quanto evoca o rappresenta, per convenzione o per naturale associazione di idee, un concetto astratto, una condizione, una situazione, una realtà più vasta-


questo valore simbolico viene assunto anche da ciò che viene usato come sostituto dei globuli rossi o no?





Secondo i Testimoni è il sangue proveniente da un' altra fonte di vita, da un altro corpo umano che non può essere accettato proprio perchè simbolo della vita di quella persona. Quindi penso che l' emoglobina artificiale, sviluppata in laboratorio e non proveniente da altri esseri viventi, sarebbe tranquillamete accettata dai Tdg.

Personalmente quello che non ho mai capito in 23 anni da Tdg è il perchè un Tdg non può nemmeno sottoporsi alla trasfusione del suo stesso sangue precedentemente prelevato e conservato.
La prima motivazione che mi viene in mente è quella che venive solitamente data alle adunanze: " perchè ormai il sangue è uscito dal tuo corpo"...ma che significa??
brunodb2
00venerdì 21 luglio 2006 15:38
Re: Re a Irias

Scritto da: lydy@ 21/07/2006 14.04

Personalmente quello che non ho mai capito in 23 anni da Tdg è il perchè un Tdg non può nemmeno sottoporsi alla trasfusione del suo stesso sangue precedentemente prelevato e conservato.
La prima motivazione che mi viene in mente è quella che venive solitamente data alle adunanze: " perchè ormai il sangue è uscito dal tuo corpo"...ma che significa??

Sempre, secondo la SFD:


La Torre di Guardia, 1° novembre 1978, p. 30

Domande dai lettori

Quindi, se il personale medico suggerisce al cristiano di farsi prelevare un po’ di sangue da depositare in una banca del sangue per essere poi utilizzato nelle trasfusioni, il cristiano può seguire la guida della Bibbia per comportarsi nel modo giusto. Egli può far notare che agli antichi Israeliti fu detto che il sangue tolto doveva essere ‘versato sulla terra come l’acqua’, per mostrare che era di Dio e che non doveva servire a sostenere la vita di una creatura terrena. (Deut. 12:24) E può fare riferimento al preciso comando dato ai cristiani di ‘astenersi dal sangue’. In considerazione di ciò, come potrebbe permettere che il suo sangue sia depositato in una banca del sangue per essere poi trasfuso in lui o in altri?



La Torre di Guardia, 15 ottobre 2000, pp. 30-31

Domande dai lettori

A volte i medici invitano il paziente a depositare il proprio sangue settimane prima dell’intervento (donazione preoperatoria di sangue autologo, il cosiddetto predeposito), così che in caso di bisogno possa essergli trasfuso il suo sangue conservato. Ma questa procedura, consistente nel prelevare il sangue, conservarlo e reinfonderlo contraddice apertamente quanto è detto in Levitico e in Deuteronomio. Il sangue non deve essere conservato, ma versato, restituendolo per così dire a Dio. È vero che oggi la Legge mosaica non è più in vigore. Tuttavia i testimoni di Geova rispettano i princìpi che Dio vi incorporò e sono determinati ad ‘astenersi dal sangue’. Perciò non donano sangue né depositano il proprio sangue perché venga loro trasfuso in un secondo tempo invece di ‘versarlo’. Questa pratica è in contrasto con la legge di Dio.


(grassetto aggiunto)

Ciao [SM=x570892]

Bruno

giainuso
00sabato 22 luglio 2006 14:02
Pensate che si sarebbero comportati in maniera diversa se qualcuno avesse raccolto il sangue, lo avesse lasciato separarsi nei suoi componenti fondamentali e poi avesse offerto loro solo il plasma o solo il coagulo, forse nelle salsicce al sangue? No di certo! I testimoni di Geova, quindi, non accettano trasfusioni né di sangue in toto né dei suoi componenti principali (globuli rossi, globuli bianchi, piastrine o plasma) usati per assolvere uno scopo simile.

Allora i tdg credono di rifiutare il sangue….

Dico io…credono…

Il sangue non viene quasi mai trasfuso tutt’intero ma spesso vengono trasferiti solo alcuni componenti.
Tra questi elementi i tdg ritengono principali quelli sopra menzionati :globuli rossi,globuli bianchi.piastrine e plasma e quindi assolutamente non trasfondibili.

Purtroppo l’ignoranza e la pressapocaggine del CD è stata capace di creare dei veri “mostri”.

Io quando penso a queste cose divento matto.

Allora…

Il plasma è considerato un componente principale ed infatti rappresenta circa il 50/60% del sangue.
A sua volta il plasma è costituito nel 90% da acqua e nel 10% da componenti sciolti come albumina e immunoglubuline di varia natura.

Incredibile ma vero,mentre non è vietato assumere i componenti sciolti sopra menzionati se trasfusi singolarmente ,ripeto non è vietato,è negata ai tdg la possibilità di ricevere gli stessi identici componenti se ci aggiungo l’acqua,ossia il plasma.

forse l’acqua è vietata ? o forse il CD aggiusta quà e aggiusta là (dato che la lista dei componeti ammessi si è allargata negli anni) si è cacciato in una situazione logicamente e scientificamente insistenibile !

Ciò succede quando non si lascia che la libera coscienza di ognuno decida su questioni di vitale importanza arrivando ad imporre punti di vista assurdi a tutti gli ignari fratelli.

Cito da
mitglied.lycos.de/BrOttonio/RiformaSangue/index_komple...
“Questo è stato paragonato alla situazione nella quale un medico dice al paziente che non deve mangiare degli hamburger, ma che potrebbe scomporre gli hamburger e mangiare i singoli componenti (panino, carne, verdura)!”

E le persone ci muoiono per queste cose. [SM=g27812]

[Modificato da giainuso 22/07/2006 14.09]

irias
00sabato 22 luglio 2006 14:47
ciao giainuso,
il sito da te citato è un sito ufficiale dei TdG che auspicano una riforma degli insegnamenti riguardanti le trasfusioni di sangue.Da quanto ho letto non condividono quanto detto dallo SFD in merito a questo problema. Perché fanno ancora parte della Organizzazione? Non vengono presi provvedimenti contro di loro?
ciao Siria
[SM=x570892]
)Aurora(
00domenica 23 luglio 2006 08:44

Aspetto con impazienza il cambiamento di rotta del CD in merito a questa questione...penso che ne leggeremo delle belle [SM=g27828] !

Cmq dato che si tratta di un progetto sperimentale,credo non ci sono ancora studi seri depositati all'Fda quindi io ci andrei molto cauta,anche perchè i tdg rischiano di fare da cavie negli studi a lungo termine e questo sarebbe davvero molto spiacevole [SM=g27813] .

Ciao
Aurora
Xlsx
00domenica 23 luglio 2006 09:15
Sicuramente non ci sarà nessun cambiamento di rotta in merito alla questione del sangue. Se lo facessero, perderebbero la "vecchia guardia".

In merito al progetto sperimentale, quasi certamente, tirerano fuori (tra un po di anni dopo qualche decina di lettere che riceveranno in merito alla questione), un lungo studio torre di guardia nel quale alla fine fi dirà Sì, Nò, BO, fate secondo la vostra coscienza.

[Modificato da Xlsx 23/07/2006 9.17]

irias
00domenica 23 luglio 2006 09:33
Prima di iniziare Studi clinici nell'uomo, la compagnia farmaceutica deve condurre ampi Studi di preclinica e ricerche di laboratorio. Questa ricerca si svolge in anni di esperimenti sugli animali e su cellule umane. Se i risultati di questi tests sono idonei, la compagnia farmaceutica fornisce tutti i dati raccolti alle autorità regolatorie e richiede l'approvazione alla sperimentazione sull'uomo.
Quindi dovrà passare ancora un pò di tempo e chissà che qualcosa non sia cambiato.

ciao Xlsx dici

Sicuramente non ci sarà nessun cambiamento di rotta in merito alla questione del sangue. Se lo facessero, perderebbero la "vecchia guardia".

Io credo che per una questione così delicata a Brooklyn dovranno essere molto abili per far accetare il cambiamento che viene considerato indispensabile anche da molti TdG stessi

Siria [SM=x570882]
Cerebrale
00domenica 23 luglio 2006 09:40
I TdG e la riforma sul sangue
Siria ha scritto:
il sito da te citato è un sito ufficiale dei TdG che auspicano una riforma degli insegnamenti riguardanti le trasfusioni di sangue.Da quanto ho letto non condividono quanto detto dallo SFD in merito a questo problema. Perché fanno ancora parte della Organizzazione? Non vengono presi provvedimenti contro di loro?
ciao Siria


Rispondo a Siria:

Per rispondere alla tua prima domanda, penso che la ragione per la quale fanno ancora parte dell'Organizzazione, nel senso perché ci rimangono dentro, sia una questione individuale di ciascuno. Sospetto comunque che debbono essere in sintonia con tutto o quasi tutto il resto, ma trovano che sia arrivato il tempo di una riforma sulla questione del sangue. Nell'altro senso ... ne fanno ancora parte perché non sono stati disassociati!!!

Per rispondere alla tua seconda domanda, dal sito in inglese che è l'unico da me consultato, rivela che la magior parte dei sostenitori dell'iniziativa sono anonimi, mentre coloro che non lo sono, sospetto che siano già degli ex ...

Comunque, indipendentemente dalle interpretazioni, come ho già commentato a Lydy@,in base a Matteo 14:5,6 quando ci va di mezzo la vita, perfino certe leggi promulgate da Dio stesso possono ecezzionalmente essere violate. Lo ha detto il Cristo! Come ho già scritto "Chi sono o chi credono di essere la WT, il CD o lo SFD da “REPLICARE A QUESTE COSE”?"
vedi: freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=4336
@nounou@
00domenica 23 luglio 2006 11:11
lydy@

Personalmente quello che non ho mai capito in 23 anni da Tdg è il perchè un Tdg non può nemmeno sottoporsi alla trasfusione del suo stesso sangue precedentemente prelevato e conservato.
La prima motivazione che mi viene in mente è quella che venive solitamente data alle adunanze: " perchè ormai il sangue è uscito dal tuo corpo"...ma che significa??




la volta che ho posto questa domanda a chi fa lo studio a mia figlia mi ha risposto :perchè uscito dal corpo si è infettato [SM=x570876]
lydy@
00domenica 23 luglio 2006 18:25
Re a nonou
Oddio che ignoranza.....dico, se non sai le cose almeno non rispondere!!! mah [SM=x570870]
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