La peggior cosa che si può fare alla WTS

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The Red baron

00mercoledì 7 dicembre 2005 23:54

Non è quella di dissociarsi o farsi disassociare.

Ma di restare nell'organizzazione,
impegnandosi il meno possibile frequentando un pò di adunanze, qualche volta in servizio, ma farsi vedere con una faccia raggiante!!! che non è una finzione ma la realtà!!!

Ciò destabilizzera coloro che si impegnano molto e se la cosa si allarga sarà una rovina per la WTS.

Infatti una volta un sorvegliante disse:- chi non vuol fare sacrifici è meglio che se ne và!!!

e invece io resto [SM=x570889]

Saluti

berescitte

00giovedì 8 dicembre 2005 06:18

Bravo! Però...

rinata4

00giovedì 8 dicembre 2005 08:59

Re:

Scritto da: The Red baron 07/12/2005 23.54

Non è quella di dissociarsi o farsi disassociare.

Ma di restare nell'organizzazione,
impegnandosi il meno possibile frequentando un pò di adunanze, qualche volta in servizio, ma farsi vedere con una faccia raggiante!!! che non è una finzione ma la realtà!!!

Ciò destabilizzera coloro che si impegnano molto e se la cosa si allarga sarà una rovina per la WTS.

Infatti una volta un sorvegliante disse:- chi non vuol fare sacrifici è meglio che se ne và!!!

e invece io resto

Saluti

Vivere in questo modo comporta comunque fingere in qualche modo
se non sei una persona spirituale i fratelli di evitano e questo fà soffrire
per me è un comportamento incoerente...almeno io non ci riuscirei....se non credo più ad una cosa la mollo!

.gandhi.

00giovedì 8 dicembre 2005 10:30

Re:

Restare significa però comunque credere alle dottrine della WTS.

Tu Red credi che la speranza terrena sia scritturale?
Credi che gli anziani siano nominati dallo spirito?
Credi che Dio si serva dello "schiavo fedele di broklyn?
Se si, fai bene a fare quello che fai.

Io personalemnte non credo oramai più in quasi niente della wts, restare significa sostenere l'inganno, quindi a tempo debito la scelta sarà obbligatoria.

Ogni scelta è giusta l'importate che sia coerente con ciò in cui si crede. [SM=x570892]

The Red baron

00giovedì 8 dicembre 2005 11:34

Re: Re:

Scritto da: .gandhi. 08/12/2005 10.30

Restare significa però comunque credere alle dottrine della WTS.

Tu Red credi che la speranza terrena sia scritturale? SI

Credi che gli anziani siano nominati dallo spirito? NOOOOO

Credi che Dio si serva dello "schiavo fedele di broklyn?

Si serve dello schiavo allo stesso modo di come si servì di SAUL RE di Israele
DIO si serve pure delle pietre se gli fa comodo.

Nella mia congrega siamo un gruppetto circa 10% di poco spirituali nel senso dell'impegno non della moralità,

TU non immagini quanto diamo fastidio ai Spirituali, gli si legge in faccia l'astio.

Ovviamente non si associano con noi, però solo il fatto che ci vedono felici e contenti li destabilizza,

L'equazione della WTS è "Impegno =felicità"
-i matrimoni alla deriva sono quasi tutti dei spirituali
-gli stressati che devono prendere la serotonina sono tutti nominati
-Chi ha problemi economici Idem
-Chi è frustrato perchè non ha tempo nenache di andare al bagno sono gli spirituali.

Con i spirituali non ci puoi ragionare dottrinalmente di nulla

Ma vedere un gruppetto di poco impegnati felici e contenti micidiale psicologicamente per loro!!!

Saluti

[Modificato da The Red baron 08/12/2005 11.36]

.gandhi.

00giovedì 8 dicembre 2005 13:41

Re: Re: Re:

Sono felice per voi [SM=x570889]

, continua cos'ì, il fastidio deve continuare.

Alla prossima... [SM=x570892]

Vitale

00giovedì 8 dicembre 2005 14:14

Re:

Scritto da: The Red baron 07/12/2005 23.54
Infatti una volta un sorvegliante disse:- chi non vuol fare sacrifici è meglio che se ne và!!!

e invece io resto
Saluti

I sacrifici a rimenere in un movimento = mentire a se stessi?

Vitale

rinata4

00giovedì 8 dicembre 2005 14:20

La peggior cosa che si può fare alla WTS è smascherare la sua ipocrisia attraverso l'informazione come fà questo forum e divulgarla il più possibile per evitare che altri cadano nella loro rete....una sorta di predicazione [SM=g27828]

The Red baron

00giovedì 8 dicembre 2005 15:37

Re:

Scritto da: rinata4 08/12/2005 14.20
La peggior cosa che si può fare alla WTS è smascherare la sua ipocrisia attraverso l'informazione come fà questo forum e divulgarla il più possibile per evitare che altri cadano nella loro rete....una sorta di predicazione

Anche l'info è importante, però siccome è impossibile ragionare con i zelanti TdG, l'unica arma che rimanrìe è la destabilizzazione psicologica rimanendo dentro.

Insomma dall'interno si molta più efficacia che dall'esterno.

Saluti

ednaservice

00giovedì 8 dicembre 2005 16:40

DIMISSIONI AI SENSI DELL'ART. 5 STATUTO!.

Scritto da: The Red baron 08/12/2005 11.34 (integrazioni in grassetto) e da: .gandhi. 08/12/2005 10.30

Restare significa però comunque credere alle dottrine della WTS.
Tu Red credi che la speranza terrena sia scritturale? SI
Credi che gli anziani siano nominati dallo spirito? NOOOOO
Credi che Dio si serva dello 'schiavo fedele' di Brooklyn?

Si serve dello schiavo allo stesso modo di come si servì di SAUL RE di Israele
DIO si serve pure delle pietre se gli fa comodo.
Nella mia congrega siamo un gruppetto circa 10% di poco spirituali nel senso dell'impegno non della moralità,
TU non immagini quanto diamo fastidio ai Spirituali, gli si legge in faccia l'astio.
Ovviamente non si associano con noi, però solo il fatto che ci vedono felici e contenti li destabilizza,
L'equazione della WTS è "Impegno =felicità"
-i matrimoni alla deriva sono quasi tutti dei spirituali
-gli stressati che devono prendere la serotonina sono tutti nominati
-Chi ha problemi economici Idem
-Chi è frustrato perchè non ha tempo nenache di andare al bagno sono gli spirituali.
Con i spirituali non ci puoi ragionare dottrinalmente di nulla
Ma vedere un gruppetto di poco impegnati felici e contenti micidiale psicologicamente per loro!!!

Caro Barone Rosso,

Il tuo Nick ... è tutto un programma. Complimenti vivissimi!.
L'Avatar che, a suo tempo scegliesti, a dir poco, è un mito!

Dando bando alle ciance, subito ti dico che hai perfettamente ragione: con la discussione che hai appena introdotto non potevi 'destabilizzare' meglio il quieto corso del fiume denominato InfotdGeova destinato a divenire, presto, molto presto, un 'fiume impetuoso'.

Naturalmente, "SE GEOVA VUOLE". - Confronta Giacomo 4:13-17.

Ti ricordo dall'epoca in cui, insieme agli ormai mitici e indimenticati TUBAL CAIN (... beato chi lo legge!, ormai ...) e FREERIDERONE (so che ti aggiri nelle vicinanze: perciò, se ci sei, batti un ... POST!), hai guerreggiato di fino con un interlocutore di tutto rispetto: l'ottimo 'catechista/catechizzato' BERESCITTE.

Tecnicamente, il tuo 'CONSIGLIO MERAVIGLIOSO' passa sicuramente attraverso le 'formali dimissioni' da 'socio aderente' rassegnate ai sensi dell'art. 5 dello Statuto allegato all'atto costitutivo dell'Ente giuridico CONGREGAZIONE CRISTIANA DEI TESTIMONI DI GEOVA, via Bufalotta 1281, Roma.

Detto Ente giuridico fu costituito a Roma il 19/6/1985 per atto notar Giandomenico CARDELLI, Rep. 10126/1592.

Anche il Nick del fratello GANDHI è tutto un programma ...
E che programma, ragazzi!!!

Alle sue -sicuramente sincere- osservazioni, mi permetto di obiettare come segue:

Ma tu, caro fratello, quando ti facevano il lavaggio del cervello, dov'eri?

Rifletti bene: se eri dove dici che eri, allora dai a tutti noi la possibilità di pensare che noi oggi non stiamo interfacciandoci con te, ma con il tuo fantasma!.

Non ti dispiacere Gandhi ma, almeno questa volta, la Torre di Guardia ha proprio ragione SVEGLIATI!

Con la massima franchezza, e con la massima simpatia, ti invito a seguire il percorso logico che, primo di una lunga serie, il fratello Luigi FALLACARA di Bitonto/Ba ha coraggiosamente inaugurato.

Nel bene e nel male, Egli è sempre stato se stesso, sia in congregazione che nella vita.

Da molti anni, ormai, a torto o a ragione, ha sempre fatto discutere quella santa donna di sua madre Anna che, conoscendola da anni, stimo di cuore e qui, calorosamente saluto!.

Non ti dico il parere che gli anziani hanno avuto e hanno di lui!

Eppure, ricorrendone l'occasione, il nostro caro Luigino non ha esitato un solo minuto a dimettersi dall'Ente giuridico in parola ai sensi del citato (e benedetto!) articolo 5 dello Statuto!.

Se mal non ricordo, egli ha anche avuto il coraggio di rendere pubblica la sua esperienza divulgandola in questo 'Laboratorio di Pace' (o su quello situato accanto e denominato AGAPE?) la sua Lettera di dimissioni del 17/7/05.

Continuiamo ad aiutarci vicendevolmente, ricordando a noi stessi la centralità dell'insegnamento cristiano riportato dal nostro comune amico Paolo:

"OGNI ANIMA SIA SOTTOPOSTA ALLE AUTORITA' SUPERIORI, POICHE' NON C'E' AUTORITA' SE NON DA DIO; LE AUTORITA' ESISTENTI SONO POSTE NELLE RISPETTIVE POSIZIONI DA DIO. PERCIO' CHI SI OPPONE ALL'AUTORITA' SI PONE CONTRO LA DISPOSIZIONE DI DIO; QUELLI CHE SI METTONO CONTRO DI ESSA NE RICEVERANNO GIUDIZIO.

POICHE' QUELLI CHE GOVERNANO SONO OGGETTO DI TIMORE NON PER L'OPERA BUONA, MA PER LA CATTIVA. NON VUOI DUNQUE AVER TIMORE DELL'AUTORITA'? CONTINUA A FARE IL BENE, E NE AVRAI LODE; POICHE' ESSA E' MINISTRO DI DIO PER TE PER IL BENE. MA SE FAI IL MALE, ABBI TIMORE: POICHE' NON SENZA SCOPO ESSA PORTA LA SPADA; POICHE' E' MINISTRO DI DIO, VENDICATRICE PER ESPRIMERE IRA SU CHI PRATICA IL MALE. ...

RENDETE A TUTTI CIO' CHE E' DOVUTO, A CHI CHIEDE LA TASSA, LA TASSA; A CHI CHIEDE IL TRIBUTO, IL TRIBUTO; A CHI CHIEDE TIMORE, TALE TIMORE; A CHI CHIEDE ONORE, TALE ONORE". - Romani 13:1-7.

Mi diletterò nel leggere i vostri interventi!

Con affetto e simpatia.

Vito Pucci

[Modificato da ednaservice 08/12/2005 16.58]

.gandhi.

00giovedì 8 dicembre 2005 17:05

Re: DIMISSIONI AI SENSI DELL'ART. 5 STATUTO!.

Caro Vito, ho letto con interesse ciò che hai scritto, una cosa vorrei capire:
dare le dimissioni ai sensi dell'art.5 statuto cosa comporta?

Una volta dimesso dall'associazione sono ancora tdg?
Oppure posso liberamente considerarmi non tdg apertamente e in pubblico?
Una volta dimesso dall'associazione potrò dire liberamente la mia opinione a parenti e amici tdg senza subire nessun comitato? e relativa disassociazione?

Aspetto tue risposte

Lu.ce

00giovedì 8 dicembre 2005 17:38

Beh, Red ha il suo ruolo nella lotta [SM=g27828]

poi fuori dalla sala può ANCHE fare volantinaggio con materiale stampato da Infotdgeova.it (cavolo ragazzi, questo dobbiamo farlo un po' tutti, anche solo qualche volantino qui e là... chi non ha internet non può sapere la verità [SM=x570888]

).
Inoltre può tenerci informati sulle novità "da dentro" [SM=g27823]

direi sia un alleato prezioso: non è incoerenza, ma una specie di investigatore.... io sinceramente non ce la farei: appena ho saputo la verità sono scappata via di corsa, da quanta era la delusione, la rabbia ed il disgusto! [SM=x570869]

freeriderone

00giovedì 8 dicembre 2005 18:08

X The Red Baron e Vito Pucci

Saluto entambi anche se Vito Pucci non lo conosco.
Concordo a 360° con The Red sul permanere all'interno della organizzazione - almeno fino a che non ci cacciano -
Ricordo che non c'è peggior cosa per un servizio segreto che avere tra i suoi membri qualcuno che fa il doppio gioco.
E' micidiale !
Chi sta fuori - Berescitte & Company - non può percepire le cose come chi sta dentro, ovvio, può solo - non me ne vogliate - elucubrare studi ed approfondimenti - ragguardevoli ma cmq di parte ed a volte del tutto fuori luogo.
Ringrazio cmq gli attenti studiosi di questo sito come chi ha cronologicamente riassunto tutte le aspettative della fine disastrosamente predette dalla WTS.
Mi riferisco alla predizione - sotto banco - del 2034. Non l'avevo notata!
Subdolamente pone le basi per altri decenni di proselitismo e casualmente si sposa con la recente storia del meteorite, che vedrete - ... e so' profeta pur'io - sarà presto cavalcata dal sagace CD della WTS.

[Modificato da freeriderone 08/12/2005 18.10]

aramisdherblay

00giovedì 8 dicembre 2005 18:15

Sinceramente io non sono favorevole a questa opera di predicazione all'incontrario. I TdG che vivono felicemente questa loro esperienza hanno il diritto di essere lasciati in pace, così come noi invochiamo lo stesso diritto. Il lavoro va fatto nei confronti di chi sta per entrare e di chi vuole uscire.... insomma più che un lavoro interno penso sia un lavoro borderline: far sentire l'altra campana a chi è ammaliato dalle sirene geoviste e fornire un punto di appoggio a chi vuole liberarsene.....

Serenità....

The Red baron

00giovedì 8 dicembre 2005 18:25

Re:

Per Arami-ecc.

Guarda che la prima discriminazione la fannno loro!!!

Perchè io, se decido di non spaccarmi in quattro per l'organizzazione, pur avendo un comportamento morale buono devo essere emarginato da chi impegnandosi molto ritiene coloro che si impegnano meno, poco spirituale e quindi compagnie da evitare!?!?!?!

Poi uno a volte può non impegnarsi tanto anche per motivi fisici non perchè è un lavativo.

Se uno si vuole fare il mazzo lo faccia pure, perchè però giudica il fratello che per mille motivi più o meno validi non fà come lui????

Saluti

freeriderone

00giovedì 8 dicembre 2005 18:27

Re:

Scritto da: aramisdherblay 08/12/2005 18.15
Sinceramente io non sono favorevole a questa opera di predicazione all'incontrario. I TdG che vivono felicemente questa loro esperienza hanno il diritto di essere lasciati in pace, così come noi invochiamo lo stesso diritto. Il lavoro va fatto nei confronti di chi sta per entrare e di chi vuole uscire.... insomma più che un lavoro interno penso sia un lavoro borderline: far sentire l'altra campana a chi è ammaliato dalle sirene geoviste e fornire un punto di appoggio a chi vuole liberarsene.....

Serenità....

Non si tratta di predicare all'incontrario! Si tratta semplicemente di sostenere chi all'interno potrebbe farsi del male. E' molto semplice:
Se potessi convincere un kamikaze a non farsi saltare per aria lo farei: avrei salvato una vita.
Non lo salverei sostituendogli il tritolo con la nitro, e non lo salverei proponendogli di non farsi saltare per aria per l'Islam - perchè non c'è il paradiso musulamano - ma piuttosto di farsi esplodere per il paradiso cristiano.
Alla fine sarebbe solo una vita distrutta in piu'.
Non so se mi sono CAPITO ! [SM=x570868]

Lu.ce

00giovedì 8 dicembre 2005 18:49

Sinceramente io non sono favorevole a questa opera di predicazione all'incontrario. I TdG che vivono felicemente questa loro esperienza hanno il diritto di essere lasciati in pace, così come noi invochiamo lo stesso diritto

Aramis, non fraintendermi, io sono per il quieto vivere [SM=g27829]

prima di arrivare a rompere le scatole, deve esserci un motivo serissimo.

Se un mese prima di battezzarmi non avessi trovato il sito di Achille, io ora sarei infelicemente tdg, forse infelicemente sposata, e non avrei conosciuto il ragazzo che invece amo infinitamente.
In tutto il periodo dello studio ero senza internet, e l'unico dubbio sui tdg mi venne da un fogliettino rosa degli evangelisti parenti della mia socia di lavoro.
Quel foglietto fu molto importante, ed iniziai a capire grazie ad esso gli errori dottrinali.... ma era troppo breve! io prima di quello non sospettavo minimamente della WTS.
Infine un mese prima del battesimo ho avuto internet per poco tempo, e lì scoprii tutto, uscendo dai tdg appena in tempo.

Se ora fossi battezzata, non avessi internet e trovassi un volantino con dentro dimostrato che sto buttando la mia vita, non so te, non so voi, ma io ringrazierei l'anonimo che mi ha donato la libertà di scegliere se restare tdg o no coscientemente.

E' un po' il principio di Matrix: li lasciamo dormire ma non vivere realmente, o li svegliamo ma li traumatizziamo? Secondo me la libertà e la verità vengono sopra a tutto [SM=x570872]

Non sto certo dicendo che dobbiamo vestirci in giacca & cravatta, prendere la valigetta, e a 2 a 2 diventare gli anti-testimoni-di-Geova [SM=g27828]

solo fare alcune stampe, e magari appiccicarle alle fermate degli autobus, lasciarle negli autobus\treni\caffè, a fantasia.... come possiamo sapere chi li leggerà? Magari c'è il fratello o la sorella stressatissimi che cercano la spinta che li faccia uscire, o lo studente che pensa di entrare, o magari persone che oggi non sanno la verità e fra 10 anni diverranno studenti (ma li blocchiamo grazie al volantino), o magari il disassociato infelice che finalmente capisce di non essere condannato.
Chissà?

Non so: io sono favorevole, e non voglio davvero "rompere le scatole" alla gente ed ai tdg, non voglio imporre le mie idee, ma semplicemente diffondere informazione, senza tappezzare la città [SM=g27828]

ma diffonderla, perchè come tutta l'informazione e la cultura è una cosa giusta, un diritto, come il TG in tv o i quotidiani gratis sui treni, sui pullman ed alle stazioni ferroviarie.... chi non vuole, non legge [SM=g27822]

ma se vuole [SM=g27822]

aramisdherblay

00giovedì 8 dicembre 2005 18:56

Re: Re:

Scritto da: freeriderone 08/12/2005 18.27

Non si tratta di predicare all'incontrario! Si tratta semplicemente di sostenere chi all'interno potrebbe farsi del male. E' molto semplice:
Se potessi convincere un kamikaze a non farsi saltare per aria lo farei: avrei salvato una vita.
Non lo salverei sostituendogli il tritolo con la nitro, e non lo salverei proponendogli di non farsi saltare per aria per l'Islam - perchè non c'è il paradiso musulamano - ma piuttosto di farsi esplodere per il paradiso cristiano.
Alla fine sarebbe solo una vita distrutta in piu'.
Non so se mi sono CAPITO !

Non tanto....

aramisdherblay

00giovedì 8 dicembre 2005 19:02

Re:

Scritto da: Lu.ce 08/12/2005 18.49

Se un mese prima di battezzarmi non avessi trovato il sito di Achille, io ora sarei infelicemente tdg, forse infelicemente sposata, e non avrei conosciuto il ragazzo che invece amo infinitamente.

Magari c'è il fratello o la sorella stressatissimi che cercano la spinta che li faccia uscire, o lo studente che pensa di entrare, o magari persone che oggi non sanno la verità e fra 10 anni diverranno studenti (ma li blocchiamo grazie al volantino), o magari il disassociato infelice che finalmente capisce di non essere condannato.
Chissà?

Appunto quello che dicevo io.... agire in prevenzione per scongiurare ulteriori entrate e aiutare chi vuole uscire....

Sono d'accordo con la storia de volantini... l'ho scritto anche da qualche altra parte...

Rispondevo solo a quanto detto a proposito del fare gli infiltrati per scassare al massimo....

Io penso che se uno è TdG e lo è felicemente pur credendo in cose non vere, se non fa de male a nessuno può tranquillamente andare avanti, tanto si salva lo stesso..... Altro è se uno è TdG ma sta male, ovvio.....

Serenità.....

aramisdherblay

00giovedì 8 dicembre 2005 19:04

Re: Re:

Scritto da: freeriderone 08/12/2005 18.27

Non si tratta di predicare all'incontrario! Si tratta semplicemente di sostenere chi all'interno potrebbe farsi del male. E' molto semplice:
Se potessi convincere un kamikaze a non farsi saltare per aria lo farei: avrei salvato una vita.
Non lo salverei sostituendogli il tritolo con la nitro, e non lo salverei proponendogli di non farsi saltare per aria per l'Islam - perchè non c'è il paradiso musulamano - ma piuttosto di farsi esplodere per il paradiso cristiano.
Alla fine sarebbe solo una vita distrutta in piu'.
Non so se mi sono CAPITO !

Non tanto....

ednaservice

00venerdì 9 dicembre 2005 00:14

CRISTIANI CON LA MENTALITA' APERTA AL PLURALISMO

Scritto da: .Gandhi. 08/12/2005 17.05

Caro Vito, ... una cosa vorrei capire:
Dare le dimissioni ai sensi dell'art.5 statuto cosa comporta?
Una volta dimesso dall'associazione sono ancora tdg?
Oppure posso liberamente considerarmi non tdg apertamente e in pubblico?
Una volta dimesso dall'associazione potrò dire liberamente la mia opinione a parenti e amici tdg senza subire nessun comitato? e relativa disassociazione?
Aspetto tue risposte

Caro Gandhi,

Le tue domande sono per me illuminanti, oltre che oltremodo incoraggianti.
Mi sforzerò di abbozzare alcune risposte concrete basandole non solo sulla teoria ma anche sulla pratica mia personale e di altri fratelli e sorelle (invero pochi) che hanno coraggiosamente imboccato detta Via.

Premetto, innanzitutto, un'informazione di per sè oltremodo significativa.

Seguendo una positiva indicazione scritturale, gli stessi membri del Corpo Direttivo dei Testimoni di Geova si sono spontaneamente dimessi dai consigli direttivi di tutte le società usate dallo 'schiavo fedele e discreto' negli Stati Uniti d'America.

E' stato esplicitamente affermato che tale gesto fortemente simbolico è stato realizzato al dichiarato fine di dedicare più tempo "alla preghiera e al ministero della parola". - Atti 6:4.

Tale fulgido esempio, da solo, già risponde compiutamente ad alcune delle domande che hai formulato.

E' infatti evidente a tutti che, negli scorsi cinque anni, dopo le loro pubbliche dimissioni, nessuno si è mai sognato di escludere i membri del Corpo Direttivo dal novero dei Testimoni di Geova. Anzi!.

E' altresì evidente che, dedicandosi a tempo pieno "alla preghiera e al ministero della parola", cioè ad opere universalmente accettate e ritenute degne della massima considerazione e rispetto, nessun corpo di anziani sani di mente penserebbe mai di mandare sotto processo per direttissima (alias: comitato giudiziario) uno di tali fratelli.

Sono certo, inoltre, che dopo la pubblicazione dell'articolo intitolato 'IL CORPO DIRETTIVO: DISTINTO DAGLI ENTI GIURIDICI' e del relativo Annuncio speciale, nessun membro del Corpo Direttivo si sia mai vergognato di dire liberamente la propria opinione a parenti e amici Testimoni di Geova. - Vedi La Torre di Guardia 15 Gennaio 2001, pagine 28-31.

Circa l'ipotesi di potersi considerare liberamente non TdG, apertamente e in pubblico, mi permetto di osservare che tale decisione attiene alla sfera dei propri diritti personali inalienabili che nessuno, dico nessuno, nemmeno gli anziani della ex congregazione di appartenenza, potrebbe legittimamente contestare o, peggio, sanzionare, pena il ricorso alla competente Autorità Giudiziaria con possibile condanna al risarcimento dei danni!.

Vedi, caro fratello Gandhi, la causa principale dei tuoi sinceri e angosciosi turbamenti d'animo io la ravviso nella scarsità di informazioni che, inevitabilmente, comporta una bruttissima conseguenza altrimenti nota con il nome di: IGNORANZA.

Non a caso, nel mio precedente post, ho ricordato a me stesso la necessità di 'essere sottoposti alle 'Autorità superiori', ossia ai Governi e ai Giudici che di tali Governi sono parte integrante.

Per l'effetto, l'uso e l'abuso dei Comitati di servizio, Comitati Speciali, Comitati Giudiziari, Comitati d'Appello, ecc. ecc., devono ritenersi oggetto di controllo e sanzioni ad opera della competente Autorità Giudiziaria in tutti i casi in cui ogni avente diritto, cioè ognuno di noi, ritenga opportuno e necessario farne ricorso.

Comunemente si afferma che i Testimoni di Geova sono più forti dello Stato.

Incredibile ma vero, tale falsa affermazione è stata proclamata ad arte da illustri rappresentanti della Chiesa cattolica.

Essa, inoltre, è tuttora ricorrente nei ragionamenti della maggior parte dei fratelli e di tutti coloro che, a torto o a ragione, sono stati 'espulsi' o si sono spontaneamente 'dimessi' o 'dissociati'.

Con la massima convinzione, io dico che la generale ignoranza dei fratelli e delle sorelle, anche se ancora per poco tempo, è più forte dei diritti e della civiltà!.

E' scritto, infatti, che "ANCORA UN POCO, E IL MALVAGIO NON SARA' PIU'; ... MA I MANSUETI STESSI POSSEDERANNO LA TERRA, E IN REALTA' PROVERANNO SQUISITO DILETTO NELL'ABBONDANZA DELLA PACE". - Salmo 37:10.

Inoltre, è vero o non è vero che "SECONDO LA SUA PROMESSA NOI ASPETTIAMO NUOVI CIELI E NUOVA TERRA E IN QUESTI DIMORERA' LA GIUSTIZIA"?. - 2 Pietro 3:13.

Naturalmente, per quanto tu mi possa stimare, tieni conto che quelle innanzi espresse sono solo le mie personali opinioni.

Inoltre, la causa di interesse generale che si sta dibattendo dinanzi al Tribunale di Bari, Sezione di Bitonto, prossima udienza: 17 Ottobre 2006, è lungi dall'essere definita e -che mi risulti- è l'unica nel suo genere tuttora pendente dinanzi ad una Autorità Giudiziaria della Repubblica italiana.

Cordiali saluti fraterni.

Vito Pucci

hushai

00venerdì 9 dicembre 2005 00:38

E' un po' il principio di Matrix: li lasciamo dormire ma non vivere realmente, o li svegliamo ma li traumatizziamo? Secondo me la libertà e la verità vengono sopra a tutto
Scritto sopra da Lu.ce

Sottoscrivo e quoto la tua riflessione.
Qualcuno, quasi 2000 anni fa disse:"Noi non possiamo smettere di parlare delle cose che abbiamo visto e udito..."

Ciao a tutti.
By Hushai

p.s. ho visto ora l'ultimo intervento sopra il mio. Mi esprimerò successivamente.

[Modificato da hushai 09/12/2005 0.45]

Sal77

00venerdì 9 dicembre 2005 01:52

...a me sta cosa dei volantini mi sembra un piano Diabolico....ne tantomeno democratica… questo topic non mi piace.... [SM=g27812]

sarebbe opportuno a sto punto distribuire non solo volantini anti T.d.G. ma anti Evangelisti.....anti mormoni etc...etc...dividere solo volantini anti T.d.G. il contratto dell'onu o della Philp Morris etc...etc...sarebbe come prendere di mira o perseguitare i T.d.G invece di aiutarli o di allontanarli non facciamo altro che unirli sempre più alla loro fede.... io avrei un’altra idea......Dunque:facendo questo sito secondo me è un passo importante x tenere svegli i cristiani cattolici e non cattolici....purtroppo non tutti hanno un computer e questo è già stato detto.....se ci tenete cosi tanto ad aprire le menti delle persone..... coinvolgete i cristiani
cattolici non praticanti a tenersi aggiornati su le dottrine della chiesa cattolica....andate al Vaticano è cercate di convincere il papa,cardinali,operatori pascolari ha pubblicare libri riviste tutto il cibo necessario x rafforzare Cristiani che come me o come tante altre persone hanno tanti dubbi e si fanno influenzare da altre religioni....sostituiamo i volantini anti testimoni con volantini che parlano di dottrine cattoliche,sarebbe molto saggio.......mentre che ci siamo perchè non facciamo anche una crociata contro i Mulsulmani ? che si fanno saltare in aria nei villaggi turistici.....negli autobus etec...etc...? Buona Notte [SM=x570871]

parliamonepino

00venerdì 9 dicembre 2005 03:33

La peggior cosa che si può fare alla WTS è assumere una identità!
Finché ci sono individui, a torto o a ragione, che mascherano la propria identità, che non dichiarano se sono maschi o femmine, quanti anni hanno eccetera eccetera, non credo si possa fare, veramente, qualcosa di utile.

Qualsiasi lotta o battaglia, si combatte e si vince a viso aperto.

Gesù Cristo non andava in giro con un "passamontagna"!

Come si fa a parlare di CRISTIANI CON LA MENTALITA' APERTA AL PLURALISMO, quando non si è liberi di identificarsi?

Giusppe Lupo

hushai

00venerdì 9 dicembre 2005 12:49

Senz'altro la "nuova via" delle dimissioni ai sensi dell'articolo 5 dello statuto della congregazione è da valutare con estremo interesse. Come detto sopra da Vito è chiaro che non può esserci nessuna assoluta certezza di quale sarà l'esito finale per chi sceglie questa via. Non ho dubbi sul fatto che i vertici nazionali e internazionali(giuridici e non)stiano "macchiavellicamente" correndo ai ripari, mentre seguono con estremo interesse anche le nostre discussioni. Un primo segnale come già detto in altre discussione può essere proprio la fulminea riedizione e distribuzione del libro "Organizzati".
Fatto sta che almeno nel "recinto italiano", i buoi sono già fuggiti e ora non è cosa semplice richiuderli dentro senza ricorrere inevitabilmente all'illegalità, divenendo quindi passibili di iniziative legali temute dai vertici checchè ne dicano. Il punto è che il timore è tanto più grande quanto più saranno coloro che ricorreranno alla "nuova via". La speranza loro è che la cosa sia il meno risaputa possibile così da limitare i danni.
Penso quindi che sia almeno doveroso esaminare con attenzione la "nuova via" e poi prendere autonomamente le proprie decisioni. Personalmente credo sia una battaglia che val la pena di fare e che comunque finirà, avremo conseguito una vittoria.

Per esaminare ulteriormente l'argomento e i suoi sviluppi credo varrebbe la pena di avere informazioni su quella che è la situazione in altri paesi. Ossia: la disassociazione avviene anche negli altri paesi a livello legale come in Italia, all'insaputa degli ignari tdg? O funziona diversamente? Solo noi in Italia siamo così "fortunati" da poterci appellare a Cesare a causa dell'occulto Statuto e del suo oramai famoso art. 5?

In attesa di ulteriori commenti, saluto tutti.

Hushai

[Modificato da hushai 09/12/2005 17.01]

sorveglione

00venerdì 9 dicembre 2005 13:02

Re:

Scritto da: The Red baron 07/12/2005 23.54

Non è quella di dissociarsi o farsi disassociare.

Ma di restare nell'organizzazione,
impegnandosi il meno possibile frequentando un pò di adunanze, qualche volta in servizio, ma farsi vedere con una faccia raggiante!!! che non è una finzione ma la realtà!!!

Ciò destabilizzera coloro che si impegnano molto e se la cosa si allarga sarà una rovina per la WTS.

Infatti una volta un sorvegliante disse:- chi non vuol fare sacrifici è meglio che se ne và!!!

e invece io resto

Saluti

Sono d'accordo su tutta la linea con Red Baron, fino a quando ho potuto sono rimasto dentro facendomi vedere svogliato ma pacifico, gli anzianotti non mi sopportavano ma ero inattaccabile.
Probabilmente con questo comportamento in congregazione sarai considerato il pericolo numero 1, ma non ti possono cacciare solo perche non ti impegni.
La societa fa il gioco sporco, e tu fallo ancora piu di loro, cercano di tenere sempre alta la guardia facendo a credere a quei poveretti che la fine è alle porte, che non si sono mai viste catastrofi come queste che siamo negli ultimissimi giorni, e tu smontali facendoti vedere tranquillo facendo programmi a lungo termine comportandoti come un cattolico qualsiasi [SM=g27811]

, li farai impazzire!
Dovremmo aver capito che non si conclude niente andando a muso duro , il geovismo si smonta un pezzo alla volta non si demolisce.

Lawey

00venerdì 9 dicembre 2005 13:33

Non è quella di dissociarsi o farsi disassociare.

Ma di restare nell'organizzazione,
impegnandosi il meno possibile frequentando un pò di adunanze, qualche volta in servizio, ma farsi vedere con una faccia raggiante!!! che non è una finzione ma la realtà!!!

Ciò destabilizzera coloro che si impegnano molto e se la cosa si allarga sarà una rovina per la WTS.

Infatti una volta un sorvegliante disse:- chi non vuol fare sacrifici è meglio che se ne và!!!

Quando consegnai agli anziani della mia congregazione la lettera
di dissociazione mi proposero qualcosa del genere,cioè restare nell'organizzazione e "vivacchiare" ,almeno per non perdere del tutto amici e parenti..
Nonostante la loro "generosa" offerta dissi che me ne sarei andato comunque,per un discorso di coerenza...

Avevo/ho perso 17 anni della mia vita là dentro,perchè continuare a buttare via il tempo?

A che scopo andare alle adunanze se non condivido nulla di ciò che viene detto?...a che scopo andare "un pò" a predicare se non credo a quello che predico?...a che scopo fare la faccina sorridente orgoglioso del mio stato di poco-spirituale-nonchè-cattiva-compagnia?..per essera la spina nel fianco di chi?
ma dai...

LaVey

E.A.

00venerdì 9 dicembre 2005 13:57

Re:

Scritto da: parliamonepino 09/12/2005 3.33

-Finché ci sono individui, a torto o a ragione, che mascherano la propria identità, che non dichiarano se sono maschi o femmine, quanti anni hanno eccetera eccetera, non credo si possa fare, veramente, qualcosa di utile.
R: Cosa cambierebbe se tutti i foristi direbbero il loro nome,l'età e dove abitano?

Qualsiasi lotta o battaglia, si combatte e si vince a viso aperto.

R:Dipende contro chi...

Gesù Cristo non andava in giro con un "passamontagna"!

R:Gesù Cristo non era un tdg o un ex che aveva paura di essere scoperto da ex amici o dalla famiglia,così da essere "bannato".

Pino,io ti rispetto come persona,rispetto e stimo che ti sei aperto con tutto il "mondo" dichiarando nome,indirizzo ecc.
Ma capisci che c'è gente qui che non può permettersi di farlo?
A me sembra una presa in giro a chiunque si "nasconde" in questo sito. [SM=x570888]

E.A.

00venerdì 9 dicembre 2005 14:02

Per restare nel tema

Io non credo che volantinaggio porterebbe frutto.
I tdg ignorano completamente i volantini anti-tdg.
Io credo che il sito già fa abbastanza.
Se entri in google e scrivi testimoni di Geova esce fuori subito questo sito.Credo sia già abbastanza visto che pochi testimoni scrivono sul motore di ricerca "testimoni di geova" perchè sanno che ci sono tanti "cattivi apostati in giro per il mondo".
Io sono del parere che i buoni e credenti tdg se ne devono accorgere da soli che la wts è una presa in giro.
Se non ci arrivano da soli,niente li farà uscire.
Di esempi ,nel forum,ne abbiamo abbastanza.Tra questi,anche io.

rinata4

00venerdì 9 dicembre 2005 15:35

Re:

Quando consegnai agli anziani della mia congregazione la lettera
di dissociazione mi proposero qualcosa del genere,cioè restare nell'organizzazione e "vivacchiare" ,almeno per non perdere del tutto amici e parenti..
Nonostante la loro "generosa" offerta dissi che me ne sarei andato comunque,per un discorso di coerenza...

Avevo/ho perso 17 anni della mia vita là dentro,perchè continuare a buttare via il tempo?

A che scopo andare alle adunanze se non condivido nulla di ciò che viene detto?...a che scopo andare "un pò" a predicare se non credo a quello che predico?...a che scopo fare la faccina sorridente orgoglioso del mio stato di poco-spirituale-nonchè-cattiva-compagnia?..per essera la spina nel fianco di chi?
ma dai...

LaVey

Anche a me proposero la stessa cosa visto che la congregazione era il mio unico punto di riferimento, secondo loro non dovevo privarmi dell'amore e dell'affetto dei fratelli, tutta una messa in scena ormai ero inattiva e nessuno dico nessuno si è mai preoccupato per me anzi ero debitamente evitata dato che i miei discorsi erano pericolosi dimostravo che non ero più la persona spirituale (credulona è il termine giusto) di una volta...ovviamente mi proposero anche uno studio biblico per far chiarezza sui dubbi che nutrivo verso la Wts...ma non aveva senso rimanere almeno per me..ovvio ognuno fà la propria scelta quando è pronto.

[Modificato da rinata4 09/12/2005 15.36]

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