LA VERA FEDE DEI TESTIMONI DI GEOVA

E' QUESTO ALLORA IL VERO POPOLO DI DIO?

lucesulleombre.forumattivo.com/curiosita-f7/esiste-un-altra-setta-che-porta-il-nome-testimoni-di-geova-...

Oggi ho pianto pensando: e se finisce che alla fine scopro che non esiste nessun Dio?
Ma se è vero quel che ho letto in quel link, anche questo sarebbe la più grande bugia che abbiano mai potuto dirci! E' avvenuto un vero e proprio scisma e non ci hanno mai detto nulla! Allucinante!

Cielys

www.infotdgeova.it/tdg.php

Non allarmarti.
Guarda come sono nati e come si sono scissi.
La storia si ripete e,,,, nulla cambia, se non il proliferare di sempre nuovi MRA.
Nonna Pina

il link non funziona!!

Ops, scusate.
In alto a destra in Home si va in “cerca nel sito”, si digita “scissioni”, invio, compare un link formato pdf.
Nonna Pina

Chissà se potrebbe essere un argomento da utilizzare chiaccherando con loro...

potrebbe essere il "grilletto" per farli ragionare un pò... infatti non dovrebbero sentirsi minacciati da questa "segnalazione" e quindi non scatterebbe il loro condizionamento mentale "anti-apostata"...

accertatevi, 17/10/2008 16.23:

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il link non funziona!!

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Il link esatto sarebbe questo:

www.infotdgeova.it/tdg.ppt

Si tratta di una presentazione in power point che ho usato per una conferenza. E' abbastanza "pesante" (7 mega) e bisogna aspettare un po' perché si scarichi
Le immagini che vi sono riportate, relative a scismi e scissioni avvenute fra i TdG, sono queste:



Sono tavole riportate in questo studio:
www.infotdgeova.it/storia/tesi11.php

Achille

Per Achille


Nello schema però non vedo, mi pare, lo scisma dei paesi dell'est,e "La vera fede dei testimoni di Geova" con la loro ortodossia! iniziato se non sbaglio in Romania e di cui ho appreso solo ora!
Mi chiedo, non doveva figurare in quelle date una notevole diminuizione di fratelli nei rapporti annuali, fra un anno e l'altro?
Se subito dopo la caduta della dittatura comunista il numero inizialmente è aumentato, non doveva poi con quelle risoluzioni scismatiche diminuire drasticamente? Purtroppo io non ho quei rapporti annuali! Qualcuno in questo forum per caso li ha è più mostrarmele? Grazie!
Sapete che voglio fare? Preparare un bel dossier e poi andare a parlare con gli anziani! Io e mia sorella siamo sconvolte ed oggi anche mia figlia che per 2 anni ha studiato con me molto tempo fa, e poi non ha più seguito...Mi diceva che in questi giorni ha pregato Dio però di illuminarla ed anche a lei questo sembra un segno!
Non lo sapevo che anche voi ne eravate a conoscienza! Però mi chiedo come mai nessuno di voi si sia unito a loro! Io che ho contatti frequenti con i paesi dell'est a causa del lavoro di mio marito
vorrei tanto contattare quei fratelli, ma non so come! Qualcuno di voi può aiutarmi? Ed esiste qualcuno di voi, specie se uomo, disposto a seguirmi nell'impresa ed iniziare a creare una congregazione scismatica ortodossa collegata con loro anche qui in sicilia? Perchè sono convinta che quei fratelli hanno ragione e che la tanto temuta apostasia sia venuta proprio nella casa di Dio, quella casa che Lui stesso pulirà per prima, prima di giudicare le nazioni! E loro che prendono per apostati gli altri, quelli che se ne sono usciti e chi li critica , non si accorgono che dentro l'apostasia ci stanno sguazzando!
Come avrete notato sono in grande fermentazione perchè, dopo aver capito questo, non voglio starmene con le mani in mano a cercar altro x demolire! Quello che già so mi basta ed avanza! Ma voglio cominciare a costruire...
Chi è che mi aveva consigliato questo? Grazie, aveva ragione!
Non so se li conoscete ma ho preso informazioni dal link riportato in basso!
Attendo aderenze! Penso che sia giunta l'ora di smuoverci,e riunirci tutti in Geova, ma nella strada stretta e nella pura ed incontaminata adorazione! Perchè sparsi così non concluderemo mai nulla! Saremo sempre e comunque fuori dal suo popolo...dalle altre pecore... saremo dispersi ed erranti... Mentre Dio vuole che i suoi servitori facciano parte di un popolo per il suo nome! Non credo ve ne diete dimenticati, se avete anche voi sempre Geova nel cuore, vero?
Perchè non ci hanno mai parlato di questo scisma?
Se...e dico "se" fosse tutto vero e confermato me ne esco anche io...e sono arrabbiatissima! Ma prima farò di tutto per far sapere questa verità a tutti i fratelli...che...poverini...sono ignari di tutto! Non sarà facile ma ci proverò!
Achille: non può essere che questo forum possa essere il buon seme da cui possa nascere una nuova congregazione affiliata alla Vera fede dei Testimoni di Geova dei paesi dell'Est? Che questo forum non possa riunirci di nuovo, dopo essere usciti da BabiloniaLaGrande, dove essi stessi inconsapevolmente si ritrovano??? Ti invito a farci un pensierino! Perchè più siamo e meglio stiamo! E l'unione fa la forza! mentre così ognuno per i fatti suoi, che cio conlcudiamo? Io comunque da parte mia servirò Geova, o meglio, continuerò a servire Geova non più schiava di una organizzazione falsa, ipocrita e collusa col mondo di satana e mi unirò comunque a quei fratelli che Geova nel suo disegno a voluto preservare dall'apostasia, anche utilizzando una cortina di ferro, eretta da suoi nemici, che alla fine si è rivelata una protezione dalla contaminazione!
Ciao a tutti e forza e coraggio, che, se vogliamo...se solo vogliamo...raddrizziamo il tiro e quella strada stretta,ma giusta, forse la ritroviamo! Questa è la mia speranza! Per me, per i miei cari e per voi tutti!
Cielys
link consultato:
the-true-jw.oltenia.ro/index-ita.html

Abbiamo parlato diverse volte nel forum di questi "veri TdG di Romania". Per esempio:

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4591521

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7674680

Ciao
Achille

COS'E' MRA?

Nessuno di voi ha aderito a questa nuova corrente scismatica? e se si, perche'? e se no, perchè no? E comunque cosa ne pensate di essa?
Io sto tentando di contattarli per saperne di puù!
Cielys

Nessuno di voi mi sa dare maggiori informazioni su di loro? nessuno mai li ha contattati?
the-true-jw.oltenia.ro/index-ita.html

La sigla MRA sta generalmente per Movimenti Religiosi Alternativi.
La Vera Fede dei Testimoni di Geova è una realtà locale, nata in Romania per il fatto che dopo il crollo del muro di Berlino, i TdG rumeni, che per anni erano rimasti fedeli alla propria fede anche sotto il regime comunista (ma senza aver più contatti con Brooklyn e quindi senza essere edotti sui vari nuovi intendimenti del CD), trovarono talmente tante differenze tra gli insegnamenti attuali della WTS con ciò che avevano fino ad allora creduto da non riconoscersi più in questa. Tempo fa, bazzicava qui nel Forum una persona di origine rumena che faceva parte di questo movimento.
Non credo che la maggior parte degli altri ex presenti qui siano molto interessati ad un'eventuale contatto o ingresso nel movimento in oggetto, perché ormai sono fuori (almeno credo) da quel circolo vizioso nel quale tu, a quanto pare, sei ancora intrappolata. Ormai, hanno abbandonato la mentalità geovista e la sua visione settaria del Cristianesimo, così lontana da ciò che Gesù ha veramente insegnato e ciò che veramente ci dicono le Scritture da far venire i brividi. Evidentemente, invece, tu non hai ancora compreso questo, non hai ancora compreso come la Bibbia non sia il libretto di istruzioni per sopravvivere ad Armaghedòn, ma una lunga lettera d'amore che Dio ci ha inviato perché anche noi possiamo amarlo ed amarci gli uni con gli altri.

Un abbraccio da un tuo fratello in Cristo cattolico che non sarà distrutto ad Armaghedòn (anche perché Armaghedòn c'è già stato, ed è stato il Sacrificio di Cristo, l'unico spargimento di sangue con cui Dio abbia mai avuto a che fare, ma solo come vittima).

Cielys, 21/10/2008 1.04:

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Nessuno di voi mi sa dare maggiori informazioni su di loro? nessuno mai li ha contattati?
the-true-jw.oltenia.ro/index-ita.html

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In questa discussioe freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4591521 (che ho segnalato sopra) parlo di un contatto avuto qualche anno fa con un aderente a questa "setta". Tale persona è anche iscritta al forum ma non partecipa quasi mai.
A mio parere unirsi ad un gruppo come questo non offre in realtà nessuna alternativa al "geovismo" ortodosso: è sempre la solita dottrina, con qualche variante minore.

Achille

Cielys, 21/10/2008 1.01:

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Nessuno di voi ha aderito a questa nuova corrente scismatica? e se si, perche'? e se no, perchè no? E comunque cosa ne pensate di essa?
Io sto tentando di contattarli per saperne di puù!
Cielys

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Tra i movimenti scismatici da i Tdg-WTS ci sono anche i "Testimoni di Yah" di Greg Stafford negli Stati Uniti, eminente membro dei Tdg allontanatosi dalle posizioni dogmatiche del Corpo Direttivo che per via dello strapotere esercitato sulle menti dei Tdg, lo stesso Stafford ha definito i Tdg come "Testimoni dei Testimoni di Geova" indicando cioè come soli Tdg i membri del C.D. che privano tutti gli altri Tdg di alcuna partecipazione alla loro fede ma li obbligano ad aderire ciecamente a tutti i loro punti di vista.

Da parte mia essendomi liberato completamente dall'ideologia geovista non ho bisogno di aderire ad uno di questi movimenti, e questo consiglierei anche a te:
Liberati dall'ideologia geovista, che è completamente falsa e sbagliata;
Rivolgiti a qualcuno che conosce bene gli errori dottrinali della WTS.

Cielys, 21/10/2008 21.16:

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Se fosse come dici tu che speranza ci sarebbe per questo mondo? E perchè mai Gesù stesso parlò del Giorno di Geova e lo paragono' ai tempi di Noè? E tutte le profezie dei profeti dove le metti? E perchè la Bibbia si chiama anche "testamento"? Qual'è l'eredità? Cerco che è un messaggio di salvezza! Altrimenti che significherebbe questa parola? Sembra che tu neghi la Buona Notizia del veniente Regno di Dio! Perchè se non viene quello, almeno a detta degli scienziati, ma anche come moralità, delinquenza, corruzione e sofferenze, questo mondo non credo abbia molte speranze ne lunga vita! Spero che non ntutti qui la pensino come te! Ma più che sapere in cosa non credete vorrei capire in cosa credete e perchè! E se credete che si ci possa salvare anche a macchia di leopardo, ognuno x i fatti suoi e senza costituire un unico gregge! Cielys

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Puoi cominciarti a chiarire le idee leggendo queste due interessanti discussioni.

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4595907

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4596232

Nella prima, il buon Berescitte fa un’analisi puntualissima di “Che cosa insegna realmente la Bibbia”, smontandone punto per punto le tesi e dimostrando come, in realtà, la Bibbia dica ben altro rispetto a quello che vogliono farle dire i TdG.

Nella seconda, invece, sono io che scrivo, dilungandomi sulla cosiddetta battaglia di Armaghedòn ed argomenti correlati.

Buona lettura.

dopo che avrò letto ti farò sapere!

Achille Lorenzi, 21/10/2008 6.48:

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In questa discussioe freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4591521 (che ho segnalato sopra) parlo di un contatto avuto qualche anno fa con un aderente a questa "setta". Tale persona è anche iscritta al forum ma non partecipa quasi mai.
A mio parere unirsi ad un gruppo come questo non offre in realtà nessuna alternativa al "geovismo" ortodosso: è sempre la solita dottrina, con qualche variante minore.

Achille

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In effetti se non vado errato il nick di questo utente è 'Giovani Nagudzub' ed è un appartenente alla 'Vera Fede dei Tdg' presente nella Romania. Ogni tanto scrive nel forum e ho avuto diverse occasioni in cui anche se non ci ho parlato direttamente l'ho letto scrivere.
Se vuoi avere informazioni su questo movimento religioso non mi sembra che ci sia nulla di meglio che chiedere direttamente a lui. Si può far uso della messaggistica privata di ffz per mandargli un messaggio e chiedergli delucidazioni.

Sicuramente una cosa è certa: se questo utente esiste esiste anche questo movimento religioso e non è certamente un movimento scomparso come magari altri potrebbero sostenere.

Quello che dico pure io...ma come trovare il profilo di questo tizio? Anzi, già che ci sono, c'è una lista di tutti gli scritti a questo forum? e come si fa a consultarla? Grazie

Per Trianello:

Ciao!

Dove posso trovare la discussione in cui tu parli delle profezie dell'Apocalisse di cui parli nel 3D che hai linkato?

Grazie, Ely

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Trovato con CERCA ma le sue presentazioni(forse l'unica cosa che ha scritto) risalgono al 2006..poi è sparito nel nulla? Forse c'è stato un suicidio di massa segreto? O la TWS li ha deportati in Siberia? a chiedere spiegazioni! ed anche se non si è mai cancellato, ne ha scritto+ gli ho scritto lo stesso, comunque...anche se non nutro molte speranze risponda....
Magari si era iscritto qui pensando fosse un forum tutto di TDG e non prevalentemente di ex tdg! Infatti quel ramo dovrebbe essere ortodosso e quindi ancora con regole+rigide!No?

Cielys, 27/10/2008 0.07:

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Trovato con CERCA ma le sue presentazioni(forse l'unica cosa che ha scritto) risalgono al 2006..poi è sparito nel nulla? Forse c'è stato un suicidio di massa segreto? O la TWS li ha deportati in Siberia? a chiedere spiegazioni! ed anche se non si è mai cancellato, ne ha scritto+ gli ho scritto lo stesso, comunque...anche se non nutro molte speranze risponda....
Magari si era iscritto qui pensando fosse un forum tutto di TDG e non prevalentemente di ex tdg! Infatti quel ramo dovrebbe essere ortodosso e quindi ancora con regole+rigide!No?

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Quel forumista rumeno non si fa più sentire da diverso tempo. Però sapeva benissimo che questo forum è critico verso la WTS.

Ciao
Achille

Intanto nei giorni scorsi sono stata contattata da un signore rumeno...ma non quello che mi avevate suggerito voi! Quello non ha risposto! E non so se questo è iscritto qui, forse no! Forse era solo un visitatore occasionale ...
...Appena posso vi do notizie più dettagliate!

Cielys, 30/10/2008 12.57:

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Intanto nei giorni scorsi sono stata contattata da un signore rumeno...ma non quello che mi avevate suggerito voi! Quello non ha risposto! E non so se questo è iscritto qui, forse no! Forse era solo un visitatore occasionale ...
...Appena posso vi do notizie più dettagliate!

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Probabilmente ti ha scritto Rus Virgil, una persona che fa parte di un gruppo che si chiama "La Voce di Elia".
Il gruppo ha avuto origine nel 1918, dagli "Studenti Biblici" originari.

In questo grafico è indicato a destra, accanto al riquadro "Etudiants de la Bible" (Studenti biblici"):



(Il grafico è tratto da libro di Blandre Bernard, Les Témoins de Jéhovah, Éditiond Brepols, Parigi, 1991).

Ciao
Achille

SCUSATE , signor Achile ,

E vero , il mio messagio esta intitulato "La Voce di Elia",
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?c=47801&f=47801&idd...

ma non faccio parte di quel grupo che hai detto ,
neanche non lo conoscevo fino che hai postato quel tabelo grafico.

"La Voce di Elia" voleva dire per prima , che Gesu non e venuto in 1914 , ma il suo ritorn ha cominciato di poco tempo , e un gran parte degli avvenimenti che provano il Suo ritorno apartengono al futuro prossimo.

Dopo , il modo di pensare di TDG sulla Sua seconda presenza non e biblico , e sbagliato.
Gesu ha sempre stato presente :

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20. insegnando loro di osservare tutte le cose che io vi ho comandato. Or ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine dell'età presente. Amen».

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Allora, se Lui e stato presente tutti i giorni ,
COSA significa la Sua (seconda) venuta ?

Vi lascio a voi riflettere .

con rispetto , rus v.

Caro Rus
Cristo è sicuramente il Re spirituale dei Cristiani fin dalla sua ascesa in cielo dopo la risurrezione!
E salendo in cielo si mise a sedere alla destra del Padre in una posizione di rilievo, di favore, ma anche di attesa!* Infatti in quanto Re che porta giustizia e giudizio sulla Terra, è evidente che ancora non sta esercitando il suo potere! Altrimenti già saremmo ad Armaghedon!
Che dal 1914 in poi nel nostro pianeta c'è stato un cambiamento epocale in peggio anche negli aspetti che apparentemente ci sono sembrati belli ed utili come la tecnologia e che invece ci si sta ritorcendo contro è n otorio ed è sotto gli occhi di tutti! Quin di evidente ed incontrovertibile! Secondo voi, la tecnologia quindi è di origine satanica o divina? O solo ciò che è buono viene da Dio? Vi siete mai chiesti a tal proposito come mai questa cosa è esplosa solo nel secolo scorso? E secondo voi non ha forse a che fare col "sia fatta la tua volontà, come in cielo" ed ora non resta altro che il "così in terra"? Poichè Gesù, Re designato e Capo della sua congregazione sin dal 33 era volgare, diventa anche Re dei cieli nel secolo scorso, ed a breve anche Re del Regno Millenario qui sulla Terra! Come a tal proposito considerate la Parusia?
Chiedo agli ex tdg e a Rus da cui vorrei anche capire i motivi specifici del distacco della "Vera Fede" e dei motivi della sua adesione ad essa, e poi del suo dirottamento all'attuale gruppo!
Sono d'accordo che si debba pensare al "popolo di Dio"! Ma chi lo può negare che un popolo non debba anche essere organizzato? Può il popolo di Dio non essere unito? E quindi anche coordinato? Altrimenti di quale Congregazione attualmente sarebbe il Capo Gesù Cristo?

*ps-(A proposito, domanda per gli ex-tdg qualcuno di voi è tornato a credere alla trinità? perchè io non ci credevo neanche da Cattolica!)

Carissima Cielys,
Sono attualmente un TdG, e anche io ho fatto un percorso fatto di ricerche che mi hanno inizialmente distrutto moralmente.
Ogni giorno, quando facevo la doccia, unico momento in cui ero solo (ho una bimba piccola!) ne approfittavo per piangere. Ho tenuto tutto dentro per molto tempo, e ho iniziato la mia ricerca in solitaria.
Credimi, Achille ha ragione quanto dice che in sostanza non cambia molto dalla nostra religione. Sono le basi (quindi le stesse) a essere minate.
So che dopo molto tempo passato all'interno di una organizzazione molto impegnativa come la nostra, sembra impossibile che le cose siano molto semplici come in realtà sono. Ti senti di dover fare, e in effetti è così, ma non come credi adesso!
Se posso darti un consiglio con tutto il cuore, leggi i due libri di Raymond Franz (ex membro del corpo direttivo), almeno il primo "Crisi di coscienza". So che non potresti farlo, ma ti aiuteranno moltissimo. Prima ti sconvolgerà poi ti aprirà la mente, e vedrai le cose in modo diverso!
Non'è sostituendo questi TdG con altri con dottrine leggermente diverse che risolverai il problema, credimi!
Datti del tempo; Il vuoto che si sta creando in te, non riempirlo in tutta fretta con un'altra religione. Piuttosto cerca, informati e sopratutto prega profondamente!

Ci hai azzeccato(come direbbe l'On. Di Pietro;-) ) Mi si è creato una voragine buia dentro ed ho paura di guardarvi dentro! Mi sento come sperduta in uno strano deserto...affollato e caotico! Prego continuamente Dio affinchè mi spieghi cosa sta accadendo intorno a me e dentro di me! E sopratutto perchè? Se è Lui che mi vuol dire qualcosa, o è Satana che sta tentando di minare tutte le mie certezze, depistarmi e confondermi! Perchè più cerco di capirci qualcosa, meno comprendo! E più cerco di far convergere strade, più esse si diramano in continui inquietanti nuovi bivii! E se Dio esiste non credo mi abbandoni così...senza dirmi se sono nell'ovile giusto o senza indicarmi che il suo ovile è un'altro ed anche dove si trova! Aspetto allora che la "voce" di Cristo mi chiami...o mi richiami a sè!E se sono suia oecorella la riconoscrò! Ser non lo sono mi rassegnerò? Mai! farò di tutto per diventarlo, fino al mio ultimo respiro! Io credo in Lui e Lui sa che io sto cercando disperatamente di poter rendermi conto se ho sbagliato a divenire una TdG o no! Infatti, pur con tutte le mie certezze, sapendo che tutti noi esseri umani siamo imperfetti, anche gli ho sempre chiesto che, nel caso invece quella che io credevo la strada giusta, invece non lo fosse, me lo facesse capire e queste rivelazioni trovate su internet ora sembrerebbero la Sua risposta! Ma sappiamo anche che Satana ci ascolta ed ha sempre giocato a sostituirsi al vero Dio! Ma io credo anche che quando sarà Dio a rispondere alle mie angoscianti domande, lo riconoscerò e non avrò più dubbi...Altrimenti dovrò convenire che non esiste alcun Dio!
E così i dubbi si allargano...Si allargano a cose che la Bibbia non spiega! la datazione umana da Adamo ed Eva, infatti come si spiega con l'esistenza dei dinosauri e degli uomini primitivi? Certo i ritrovamenti dei loro resti non è mica l'invenzione di qualche burlone! Non parlo mica di fantomatici extraterrestri, ma neanche possiamo escludere vita altrove...Che dire dei disegni di uomini con scafandri nei graffiti primitivi? Anche quelli opera di burloni? E se anche la Bibbia fosse tutta una burla? Lo dico, ma mi sembra davvero di stare scrivendo una eresia....anche se lo scrivo solo x assurdo... so che lo devo dire per amore del ragionamento!
PS- Ho però ricevuto i due libri di Franz da uno di voi o che ci legge, non ricordo, ed ora ne voglio cominciare la lettura! Vi farò sapere!
Buona notte a tutti e che la notte ci...mi...porti consiglio!

Carissima Cielys,
intanto soono un "lui"
comunque sei sulla strada giusta!
A tutte le cose che ti chiedi, c'è risposta! Fidati!
Affronta però una cosa alla volta! Prima accertati bene sui TdG. Vai al di là di ogni dubbio, slegati - almeno per adesso - dalla religione. E qui sei nel posto giusto!
Poi poniti le altre domande, e trova le risposte e.... CI SONO!!!
Non so a quale conclusione potrai arrivare, io sono giunto alla mia, ma tu devi arrivare alla TUA. Tutti noi hanno un percorso, che passa per le cose che più sente.
Scoprirai molto "nella Bibbia" e "sulla Bibbia". E inizia a leggerla sentendola "Tua". Sta parlando a TE. Non agli unti e di riflesso a te!
E' un percorso lungo ma ricco di soddisfazioni!
Se ti dovesse servire una mano, siamo qui per quello! (io almeno!) :)