Gay e tdg

Ho sentito dire, che fra i tdg i gay ed i transessuali, vengono trattati con rispetto, ne sapete niente voi?

)Mefisto(


P.S. Premetto che non appartengo a NESSUNA di queste due categorie.

Non saprei, ma dal lato umano è il minimo che si possa fare.
D'altra parte, non è propriamente cristiano il vessare certe categorie o minoranze...

Chiaramente se facciamo riferimento alle Scritture, non possiamo scendere a compromessi nel tollerare come lecite certe pratiche, ma quella è un'altra questione.

Ne abbiamo discusso anche qui:

83.211.3.34/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=1414

83.211.3.34/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=1754

Ciao
Achille

La Nuova Riveduta riporta così il passo di 1Co 6:9-10
Non sapete voi che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non v'ingannate: né i fornicatori, né gli idolatri, né gli adulteri, né gli effeminati, né gli omosessuali, né i ladri, né gli avari, né gli ubriaconi, né gli oltraggiatori, né i rapinatori erediteranno il regno di Dio

Sostanzialmente conforme, ma a parte la maggior indelicatezza dei termini nella TNM, alla fine in tutte e tre le versioni il significato è quello, un sodomita è pur sempre un omosessuale.

Ma non possiamo basarci su come la nostra bibbia riporta il termine per stabilire se sia o meno presente il rispetto. E' chiaro che se però, parlando con una persona con questi problemi, si arriva al discorso "comandamenti di Dio", non si può tacere su quella che è una verità rivelata.

Ovviamente, con il massimo tatto e comprensione.

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Scritto da: Schwarzerd 16/09/2006 18.49
E' chiaro che se però, parlando con una persona con questi problemi

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Credo che il definire "problema" l'omosessualità non sia rispettoso. Dobbiamo tenere presente che per alcune persone è una scelta, per altre è un "essere".

Abbiamo bisogno, secondo me, di una sensibilità maggiore.

Con questo non sto assolutmante dicendo che la Bibbia è antiquata e occorre qui e là una riveduta dei concetti, nè sto tentando di sposare una causa che non è la mia. Però, se vogliamo parlare di rispetto dobbiamo iniziare a metterci nei panni dell'altro, anche se questi panni non ci piacciono. Solo così leggeremo le parole bibliche da voi citate senza il giudizio (quello spetta a Dio) e potremo parlare con il prossimo di salvezza.

io nel ultimo periodo che ho frequentato le adunanze alla visita del sorvegliante di circoscrizione mi riccordo che in un discorso prese in giro e denigrò un personaggio celebre per la sua omosessualità. tanto che io ed hushay ci inca..... veramente quella sera. perchè certe cose anche se una persona le pensa non poteva dirle in un discorso perchè rapresenta i pensieri dei tdg ed io quella sera mi vergonai verramente.
per fortuna che non tutti i tdg la pensano cosi,ma mostrano tolleranza anche se non approvano l'omosessualita

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1Corinzi 6:9-10 CEI
9 O non sapete che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non illudetevi: né immorali, né idolàtri, né adùlteri, 10 né effeminati, né sodomiti, né ladri, né avari, né ubriaconi, né maldicenti, né rapaci erediteranno il regno di Dio.

la TNM traduce
"Nè uomini tenuti per scopi non naturali, nè uomini che giacciono con uomini"

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ho gli stessi dubbi..

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Scritto da: )Mefisto( 16/09/2006 15.28
Ho sentito dire, che fra i tdg i gay ed i transessuali, vengono trattati con rispetto, ne sapete niente voi?

)Mefisto(


P.S. Premetto che non appartengo a NESSUNA di queste due categorie.

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Per mia esperienza, chiunque ha tendenze che "deviano" dalla cosiddetta normalità è tenuto sotto particolare attenzione, direi quasi morbosa, una sorta di "sorvegliato speciale" . Io ho subìto delle visite pastorali extra perchè qualcuno in congregazione era convinto che io stessi "puntando" una persona. Si, insomma, è rispetto venire a casa tua e farti un mezzo interrogatorio per sapere i ca**i tuoi, farti delle domande piuttosto invadenti, pretendere di sapere se hai qualche interesse verso qualcuno e - non da ultimo - tirare fuori la cara vecchia TNM e leggerti i soliti versetti biblici per sottolineare un'altra volta come non "erediterai il regno di Dio"? Grazie tante lo sapevo già, visto che le scritture "dedicate" le so a memoria. :

Ma i tdg pretendono di trattare omosessuali e transessuali come dei "malati", dando fiducia che si può "guarire". E' rispetto pensare che uno è malato solo perchè ha un diverso orientamento/identità ? E' un po' come la storia dell'anoressia, a questo punto. Basta pregare Geova et voilà, guariti!

Vengono trattati con rispetto apparentemente, ma il rispetto non è solo buongiorno e buonasera e lasciarti sedere in congregazione con gli altri.

Chubb :

Ringrazio quanti hanno risposto, ma adesso mi sorge un'altra domanda, ossia se i gay ed i transessuali sono "tenuti" sotto osservanza, che ruoli gli vengono assegnati nell'adunanze e nella sala del regno? Mi spiego meglio, può uno di questi "soggetti" (non in senso spregiativo) diventare essere un'Anziano?


)Mefisto(

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Scritto da: Ämy 18/09/2006 16.43
Assolutamente no!Questo te lo posso assicurare!

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Ma non hanno sempre "proclamato" i tdg, che ripudiano il razzismo? Allora com'è questa storia?

)Mefisto(

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Scritto da: )Mefisto( 18/09/2006 16.54

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Ma non hanno sempre "proclamato" i tdg, che ripudiano il razzismo? Allora com'è questa storia?
)Mefisto(

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Opterei, ... non vogliono contaminare il palco....... (proforma), e quanti di loro lo sono o provano desiderio/alettati a

Vitale

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Scritto da: )Mefisto(

Mi spiego meglio, può uno di questi "soggetti" (non in senso spregiativo) diventare essere un'Anziano?

)Mefisto(

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Da quello che ho vissuto io, la persona dell'anziano è quasi sempre uno sposato con figli, non ricordo di aver mai visto un anziano single o fidanzato. Non credo sia un requisito essenziale, ma degli anziani che ho conosciuto in diverse congregazioni, tutti hanno in comune alcune cose, tra cui: l'intera famiglia (coniuge compreso) è tdg e tutti sono invasati ehm molto convinti e da tutti definiti "spirituali", un ottimo esempio che trascina la congregazione. La moglie dell'anziano dà sempre l'impressione della "donna sottomessa" anche se sotto sotto tante volte è lei che porta i pantaloni in casa. I figli, quasi sempre irreprensibili e i più "maturi" nel gruppo dei giovani, forse perchè sentono il peso del genitore - anziano.

Ora, se uno è gay, dubito che pur di fare "carriera" in congregazione vada contro il proprio orientamento sessuale e tenti di farsi una famiglia "normale" (almeno spero che non lo faccia, sarebbe proprio un disperato).



Chubb

[Modificato da -Chubby- 18/09/2006 19.25]

Bagheria laboratorio delle Pari opportunità per tutt*
Conferito al Dott. Piero Montana l'incarico di consulente in materia di “Pari opportunità per tutti”
www.arcigay.it/show.php?2173

Comune di Bagheria, 3 ottobre 2006

A Piero Montana, figura storica per tutto il movimento glbtt (gay, lesbico, bisessuale, transessuale, transgender) italiano, nominato per ben due volte consulente del sindaco per la realtà omosessuale della Città di Bagheria, la prima con determinazione del sindaco di centrodestra, Giovanni Valentino, nel febbraio del 1999, la seconda con determinazione del sindaco di centrosinistra, Giuseppe Fricano, nel febbraio 2002, è stato conferito dall’attuale sindaco di centrosinistra, Biagio Sciortino, in data 29 settembre 2006, l’incarico di consulente, a titolo volontario e gratuito, in materia di “Pari opportunità per tutti”.
Piena soddisfazione a riguardo viene espressa dallo stesso Montana.

Positivo, naturalmente, anche il commento :
“Da diversi anni ormai Bagheria, al centro dell’attenzione delle cronache nazionali ed internazionali, non solo per note vicende di mafia, ma per essere stata all’avanguardia nel campo dei diritti civili – si pensi all’istituzione di un registro delle unioni civili già nel febbraio del 2003 – ancora una volta ha voluto compiere, con questo nuovo incarico conferito dal sindaco Biagio Sciortino alla mia persona, un passo in avanti non solo in una direzione sorprendentemente gay-friendly, ma anche nella lotta globale contro tutte le discriminazioni.
Bagheria oggi – tengo a sottolineare – ha voluto essere più vicina al cuore di quell’Europa, il cui Consiglio e il cui Parlamento hanno promosso per il 2007 l’Anno europeo delle pari opportunità per tutti.

Per quanto mi riguarda cercherò di assolvere a questo nuovo compito con la stessa passione e lo stesso coraggio che contraddistinguono da sempre le mie battaglie contro omofobia e transfobia, non trascurando tuttavia di aprire altri fronti di battaglia là dove lo scontro contro il pregiudizio è più duro, difficile, penso soprattutto alle discriminazioni basate su disabilità ed handicap.

Quello che soprattutto i cittadini di Bagheria cominceranno a conoscere sarà un Piero Montana non più monotematico bensì capace di ingaggiare lotte per una cultura della legalità, della solidarietà, dell’inclusione sociale di tutti quei soggetti, che a causa dell’età, della disabilità o per appartenenza a minoranze etniche, religiose, sessuali, ancora oggi sono relegati ai margini della società.

Pur non avendo ancora formulato un programma operativo da sottoporre all’approvazione del sindaco e dell’assessore alle Pari Opportunità, Vittoria Casa, ritengo sin da adesso di adoperarmi affinché Bagheria, il prossimo 27 gennaio, nel Giorno della Memoria - la data prescelta è quella della liberazione del campo di Auschwitz- possa ricordare con manifestazioni di largo respiro e con un coinvolgimento di un vasto pubblico tutte le vittime del nazismo: cittadini ebrei, zingari, Testimoni di Geova, disabili, oppositori politici, omosessuali."

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Ora, se uno è gay, dubito che pur di fare "carriera" in congregazione vada contro il proprio orientamento sessuale e tenti di farsi una famiglia "normale" (almeno spero che non lo faccia, sarebbe proprio un disperato).

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IO tre anni fa ho diviso l'appartamento con un gay 39enne che era stato appena disassociato per omosessualità "dichiarata". Era ed è tutt' ora uno dei miei migliori amici.
E' stato un caso che suscitò molto scalpore qui al Nord visto che la persona in questione arrivò al punto rilasciare interviste a testate giornalistiche di rilievo ed a presenziare con la sua testimonianza a trasmissioni televisive su reti mediaset.
BEh cmq questo ex- tdg ricopriva incarichi molto importanti all' interno dei TdG. Esempi?
E' stato anziano dall' età di 27 anni.
Ha frequentato la Scuola di Addestramento al Ministero.
(Una scuola d' istruzione speciale dove sono ammessi solo TdG MASCHI, anziani e CELIBI- (altra forma di discriminazione...))
Veniva mandato nelle congregazioni dove c' erano situazioni "particolari" per essere ritenuto in grado di risolverle.

A volte fra i TdG si pensa che chi sia Celibe abbia più tempo per occuparsi degli "affari" delle congregazioni.

E cmq questo fratello era palese che fosse gay...si vedeva chiaramente...solo che finchè non ce l' ha fatta più a reprimere la sua natura è stato tenuto in alta considerazione dalla CCTG italiana.
Appena si dichiarò, dopo anni e anni di repressione mentale e fisica, tutti e dico tutti, lo hanno abbandonato.

Fra i TdG ci sono più Gay di quanto si pensi...
Ricordo che quando questo mio amico mi portava nei locali gay della città ne vedevo di figli di anziani e di servitori di ministero...uno era pure sposato!

Saluti

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Scritto da: lydy@ 04/10/2006 1.18
Fra i TdG ci sono più Gay di quanto si pensi...
Ricordo che quando questo mio amico mi portava nei locali gay della città ne vedevo di figli di anziani e di servitori di ministero...uno era pure sposato!

Saluti

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Da qualche parte si dice che il mondo è bello perchè vario

Vitale