Facciamo una ipotesi

Cosa cambierebbe nella vostra visione del cristianesimo se si scoprissero dei documenti che confermano per esempio che Gesù Cristo era sposato?
......quindi questo potrebbe mettere in dubbio il canone biblico?
Saluti da Flavio

Sposato e basta non cambierebbe niente per me.
Sposato con figli (non ci voglio pensare)
Ciao ciao omega

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Scritto da: flavio2157 07/12/2006 13.52
Cosa cambierebbe nella vostra visione del cristianesimo se si scoprissero dei documenti che confermano per esempio che Gesù Cristo era sposato?
......quindi questo potrebbe mettere in dubbio il canone biblico?
Saluti da Flavio

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Ciao Flavio,
Guarda che il "Codice da Vinci " lo ha già scritto un altro.

Un caro amichevole saluto
MAtisse

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Scritto da: flavio2157 07/12/2006 13.52
Cosa cambierebbe nella vostra visione del cristianesimo se si scoprissero dei documenti che confermano per esempio che Gesù Cristo era sposato?
......quindi questo potrebbe mettere in dubbio il canone biblico?
Saluti da Flavio

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Vado matto per le Ipo-Tesi e speculazioni!!!

Sarei contento se era sposato, perchè no.

ciao,

Mi sembra di capire che se Cristo fosse sposato o no riguardo alla fede non cambierebbe proprio niente giusto?
Allora visto che vi piacciono le ipotesi è interessante sapere che a Santes-Maries De La Mer in Francia, ogni anno si fanno delle feste per celebrare l'arrivo di Maria Maddalena in Francia, arrivata con una barca sulle coste della Camargue, e, stando a certe fonti Catare, si dice abbia avuto anche dei figli da Gesù.
Che sia per questo motivo che i Catari e gli Albigesi (che erano per lo più Catari) siano stati massacrati dalla chiesa cattolica?
Io credo che in fondo a ogni racconto popolare ci sia un fondo di verità. Voi che dite?
Flavio

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Scritto da: flavio2157 07/12/2006 21.53
Mi sembra di capire che se Cristo fosse sposato o no riguardo alla fede non cambierebbe proprio niente giusto?
Allora visto che vi piacciono le ipotesi è interessante sapere che a Santes-Maries De La Mer in Francia, ogni anno si fanno delle feste per celebrare l'arrivo di Maria Maddalena in Francia, arrivata con una barca sulle coste della Camargue, e, stando a certe fonti Catare, si dice abbia avuto anche dei figli da Gesù.
Che sia per questo motivo che i Catari e gli Albigesi (che erano per lo più Catari) siano stati massacrati dalla chiesa cattolica?
Io credo che in fondo a ogni racconto popolare ci sia un fondo di verità. Voi che dite?
Flavio

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Ah si? E quanti figli ebbe Gesu? Ma dai flavio2157 diamo un occhiata alla storia per capire chi erano i catari:
www.eresie.it/id301.htm

Un abbraccio in Cristo Gesù!
maco42

"Deus Caritas Est"

Personalmente - per me non cambierebbe molto. Dopotutto, Cristo era anche uomo, oltre che Dio. E' chiaro che Egli ha riso e scherzato e fors'anche amato. Che male ci sarebbe?

Mi viene in mente Il nome della rosa: Cristo rideva o meno? E perchè?

PS: suppongo che per la WTS Il nome della rosa sia un testo satanico-apostata-diabolico...

Scusa Michele, ma guarda che con le ipotesi, in tantissimi casi si sono trovate poi certezze. Non dico che sia anche qui così, però parlando in tanti è più facile verificarle.

Flavio

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello in CRISTO "flavio...."

ti invito ancora una volta a restare nella "SPERANZA"

che per il Cristiano E' certezza

e la certezza E' CRISTO RISORTO

e quella certezza la si ritrova nel canone della Sacra Scrittura

/-/


i minestroni invece risulterenno anche buoni per i palati che sanno gustare....

ma restano comunque minestroni....

addentrati nella "SPERANZA"

e rimanici

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

Michele non trarre delle conclusioni in questo modo.
La speranza che per il cristiano e certezza si adempie in Cristo risorto, ma non arrivare alla conclusione che dunque il canone è riconosciuto, questa è una falsa conclusione impostata su basi non solide.
Ti saluto in Cristo Gesù.

Ci sono ipotesi che cessano di essere tali quando si hanno dei riscontri storici che le avvalorano, e ipotesi che non vanno mai oltre lo stato di leggenda o di credenza popolare.
Le storie sulla Maddalena appartengono a questo secondo genere di ipotesi.
Nota cosa ha scritto una persona che ha studiato a fondo tali leggende:

Numerose le incongruenze cronologiche, storiche e geografiche. Nel caso della storia su Maria Maddalena è evidente che si tratti semplicemente di una parabola nella quale il cristianesimo vince su ogni avversità ed ostacolo e riesce a portare pace, giustizia e fratellanza in terre lontane. (La Francia) Dal punto di vista tecnico la prima perplessità emerge da un viaggio così lungo, dalla Palestina alla Francia, su una barca affollata di gente che per affrontare una distanza così lunga nel Mar Atlantico sarebbe dovuta essere grande, di ottimi materiali, quindi resistente e con un ottimo timoniere. Ma da quanto è stato scritto non c'erano piloti e gli infedeli, che si auguravano la morte dei cristiani di certo non si preoccuparono di farli viaggiare su una buona barca. Che si tratti di una favola si comprende dalle incongruenze del testo, dove Maddalena è prima in un luogo e dopo in un altro. Dan Brown [auotre del "Codice da Vinci"] ha dunque costruito il 'fidanzamento' di Gesù e la Maddalena, e i loro figli in terra francese (da cui avranno poi origine i Merovingi...) sul viaggio della donna raccontato (da tutte le fonti) nelle modalità sopracitate. La 'Legenda Aurea', scritta dal 1255 al 1266, sarà divulgata attraverso i secoli e dalla quale diversi pittori prenderanno spunto per dipingere episodi del viaggio della Santa … Come consuetudine medievale, gli avvenimenti storici nel tempo venivano plasmati nelle leggende, in tradizioni locali, in testi letterari, quelli che diffonderanno il ciclo del Graal, forma simbolica e allusiva per tramandare la presenza di Cristo nella storia.
L'ipotesi più credibile, e ad avvalorarla è la pubblicazione della Legenda Aurea in tempi sospetti, che durante la nascita dei movimenti eretici in Francia, come i Catari e i Templari, si cercherà in tutti i modi di scalfire il potere temporale della Chiesa Romana insinuando il dubbio sugli avvenimenti storici del Cristianesimo per instaurare un nuovo ordine religioso, filo-cristiano, indipendente da Roma. Un tentativo che in passato venne già portato avanti dai Merovingi, poi estinti nel 751 d.C. A tal proposito va detto che per la teoria dinastica la scelta dei Merovingi come discendenti di Gesù è stata la più facile [perché non scegliere i Carolingi o i Franchi?] in quanto fu l'unica dinastia che rifiutò l'incoronazione del Re da parte della Chiesa di Roma. Tutta la storia della dinastia di Gesù non è nient'altro che una clamorosa opera letteraria, ma con chiari interessi di parte, che gioca sul filo della storia attraverso interpretazioni evangeliche e sui famosi papiri ritrovati a Qumran.

Fonte: www.bloggers.it/Hereticus/pungiglione/gesu_aveva_una_comp...

Per quanto riguarda il libro di Dan Brown, nel quale sono riportate leggende affini sulla Maddalena, vedi questa pagina: freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=4098

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 09/12/2006 18.45]

Anche la storia di Biancaneve e i sette nani Ha uno sfondo di verità
Un saluto a tutti
Flavio

Ti sei mai chiesto Michele perché nascono certe storie?
A volte la realtà ha più fantasia della fantasia.
Ciao

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Scritto da: flavio2157 07/12/2006 13.52
Cosa cambierebbe nella vostra visione del cristianesimo se si scoprissero dei documenti che confermano per esempio che Gesù Cristo era sposato?
......quindi questo potrebbe mettere in dubbio il canone biblico?
Saluti da Flavio

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E' già tanto problematico occuparsi della realtà
che dobbiamo aggravare le cose con la fantasia?
Coi se e con i ma la storia si fa e si disfà
quod gratis affirmatur (o ipotizzatur) gratis negatur.

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Scritto da: berescitte 12/12/2006 5.33

E' già tanto problematico occuparsi della realtà
che dobbiamo aggravare le cose con la fantasia?
Coi se e con i ma la storia si fa e si disfà
quod gratis affirmatur (o ipotizzatur) gratis negatur.

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Caro Berescitte e se in questo caso si fa?
Un saluto
Flavio

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "flavio...." che resti ancora nei "se"?

io posso solo aggiungere questo

come Cristiano ho cercato di offrirti la mia luce, e tu sei libero di vederla ed accettarla oppure di rigettarla (non vedendola)

ogniuno resta comunque libero


rimane però una realtà

ed E' questa

io sono nella SPERANZA = CRISTO RISORTO = CERTEZZA

tu invece sei ancora alla ricerca attraverso i se ed i ma = non certezza

buona ricerca caro fratello

vi saluto in CRISTO RISORTO

Caro Michele
Sono contento per te che sei nella certezza.
Io per ora mi pongo ancora molti interrogativi.
L'unica certezza che ho è che sono sicuro che esiste Dio.
Un saluto in Cristo
Ciao
Flavio

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Scritto da: flavio2157 13/12/2006 10.45
Caro Michele
Sono contento per te che sei nella certezza.
Io per ora mi pongo ancora molti interrogativi.
L'unica certezza che ho è che sono sicuro che esiste Dio.
Un saluto in Cristo
Ciao
Flavio

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La fantasia, come la ragione, è una dote dell'uomo assolutamente necessaria ai suoi perchè.
Senza la fantasia l'uomo diviene grigio e piatto, si siede e non cerca più.

La fede è la luce dell'uomo.

La ricerca è finita.

La luce, forte e vigorosa, a volte, tremolante e fioca, altre volte, non ha più bisogno della fantasia.
La fede è certamente fondata su un terreno solido, fatto di grazia e di cuore, che comunica certezza e pace.
E che soddisfa l'uomo interiore.

Antonio

Caro Michele
Come ti ho detto la mia fede sull'esistenza di Dio è profonda, non ho dubbi a riguardo, e so anche che è un Padre amorevole che sostiene i suoi figli. Ogni giorno vedo che Lui fa qualcosa per me ed io invece sono talmente limitato che non riesco sempre a fare quello che mi suggerisce di fare per Lui. Direi che lo scambio di "favori" è, per così dire unidirezionale: Dio dà e invece io spesso non do, ma Lui è paziente e non mi mette mai nella condizione di dover fare per forza una data cosa.
Comunque voglio dirti che lo sento molto vicino e avvicinabile.
Non è, nel mio caso, irraggiungibile
Un saluto nella pace di Dio
Flavio

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Scritto da: flavio2157 14/12/2006 11.41
Caro Michele
Come ti ho detto la mia fede sull'esistenza di Dio è profonda, non ho dubbi a riguardo, e so anche che è un Padre amorevole che sostiene i suoi figli. Ogni giorno vedo che Lui fa qualcosa per me ed io invece sono talmente limitato che non riesco sempre a fare quello che mi suggerisce di fare per Lui. Direi che lo scambio di "favori" è, per così dire unidirezionale: Dio dà e invece io spesso non do, ma Lui è paziente e non mi mette mai nella condizione di dover fare per forza una data cosa.
Comunque voglio dirti che lo sento molto vicino e avvicinabile.
Non è, nel mio caso, irraggiungibile
Un saluto nella pace di Dio
Flavio

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Hai reso bene, anzi benissimo, il significato della fede in Dio Padre infinitamente amorevole, che si china sulle sue creature e si fa carne per loro e per la loro salvezza.
Fede è lasciarsi "andare" nelle mani del Signore con la fiducia dei bimbi e dei semplici, pronunciando il "fiat voluntas tua" in ogni momento della vita.
Maria, la pisteusasa, è stata la prima ad avere fede ed a credere.
In questo periodo si rinnova anche il suo appello ad accogliere e far sì che il messaggio del Figlio di Dio nasca a nuova vita nei nostri cuori.
Il mondo ha bisogno di Lui.



Antonio

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello in CRISTO "flavio...." che scrivi :

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Caro Michele
Come ti ho detto la mia fede sull'esistenza di Dio è profonda, non ho dubbi a riguardo, e so anche che è un Padre amorevole che sostiene i suoi figli. Ogni giorno vedo che Lui fa qualcosa per me ed io invece sono talmente limitato che non riesco sempre a fare quello che mi suggerisce di fare per Lui. Direi che lo scambio di "favori" è, per così dire unidirezionale: Dio dà e invece io spesso non do, ma Lui è paziente e non mi mette mai nella condizione di dover fare per forza una data cosa.
Comunque voglio dirti che lo sento molto vicino e avvicinabile.
Non è, nel mio caso, irraggiungibile
Un saluto nella pace di Dio
Flavio

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R I S P O S T A


mio caro fratello concordo a voglio affrirti ancora una volta un di +

DIO ci AMA così come siamo

LUI vuole da noi solo che lo riconosciamo

Lui conosce le nostre angosce, i nostri limiti, le nostre debolezze e ci AMA così come siamo anche se non cambiamo

e non ci chiederà mai nulla di ciò che noi non riusciremo a fare

lui ci chiede solo quello che E' nelle nosrtre possibilità

(per esempio : vedi Madre Teresa di Calcutta, lei era già una suora, aveva già una regola conventuale, ma il SIGNORE sapendo che lei poteva vivere la carità in maniera maggiore gli ha chiesto un di + gli ha chiesto di fondare le suore della Carità......e credo che tutti noi conosciamo l'operato di queste suore non è vero?)

e te lo ripeto
vuole il nostro riconoscimento, vuole che noi ci sentiamo suoi figli


/-/


però
tu parli anche di dubbi....

beh allora dovresti chiarire..

se vuoi ti aspetto ancora

vi saluto in CRISTO RISORTO

[Modificato da cavdna 14/12/2006 22.35]

Hai ragione al 100% che i dubbi devono essere risolti.
Un saluto in Cristo Gesù.
Flavio

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

Mio caro fratello in CRISTO “flavio ….”
che nel post 185 scrivi :

___________________
X Michele

Hai ragione al 100% che i dubbi devono essere risolti.
Un saluto in Cristo Gesù.
Flavio
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R I S P O S T A


Mio caro fratello

In merito a i dubbi voglio offrirti questo riferimento dal Vangelo di Luca 1, 26 - 38

26 Nel sesto mese, l’angelo Gabriele fu mandato da Dio in una città della Galilea, chiamata Nazaret, 27 a una vergine, promessa sposa di un uomo della casa di Davide, chiamato Giuseppe. La vergine si chiamava Maria. 28 Entrando da lei, disse: “Ti saluto, o piena di grazia, il Signore è con te”. 29 A queste parole ella rimase turbata e si domandava che senso avesse un tale saluto. 30 L’angelo le disse: “Non temere, Maria, perché hai trovato grazia presso Dio. 31 Ecco concepirai un figlio, lo darai alla luce e lo chiamerai Gesù. 32 Sarà grande e chiamato Figlio dell’Altissimo; il Signore Dio gli darà il trono di Davide suo padre 33 e regnerà per sempre sulla casa di Giacobbe e il suo regno non avrà fine”.
34 Allora Maria disse all’angelo: “Come è possibile? Non conosco uomo”. 35 Le rispose l’angelo: “Lo Spirito Santo scenderà su di te, su te stenderà la sua ombra la potenza dell’Altissimo. Colui che nascerà sarà dunque santo e chiamato Figlio di Dio. 36 Vedi: anche Elisabetta, tua parente, nella sua vecchiaia, ha concepito un figlio e questo è il sesto mese per lei, che tutti dicevano sterile: 37 nulla è impossibile a Dio ”. 38 Allora Maria disse: “Eccomi, sono la serva del Signore, avvenga di me quello che hai detto”. E l’angelo partì da lei.

Come hai potuto scorgere, anche Maria ha avuto il dubbio di ciò che l’Angelo gli stava Annunciando, infatti affermerà : “Allora Maria disse all’angelo: “Come è possibile? Non conosco uomo”

Come dire : “quello che mi dici e bello (il mio cuore esulta di gioia, sono io la prescelta, etc. etc.)…. ma non è realizzabile !
come si dovrebbe realizzare?
non può accedere io sono solo promessa in sposa a Giuseppe”.

Ma l’Angelo gli dirà : “Le rispose l’angelo: “Lo Spirito Santo scenderà su di te, su te stenderà la sua ombra la potenza dell’Altissimo………..”

Ecco ora Maria non ha più dubbi ora Maria può affermare : “Allora Maria disse: “Eccomi, sono la serva del Signore, avvenga di me quello che hai detto””

Quindi Maria era piena di grazia, ma aveva dubbi ….
Ma la fede è fatta di dubbi, ed è proprio attraverso i dubbi che si cresce SPIRITUALMENTE

Concludo

Mio caro fratello medita su tutte le risposte che ti sono state fornite in questo FORUM (e forse anche fuori da questo sito)
e se nutri ancora dubbi cerca di approfondire e non ti chiudere a riccio, in difensiva, ma affronta il tuo dubbio proprio come ha saputo fare Maria

Grazie ti aspetto

Vi saluto in CRISTO RISORTO