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Lily Marleen
00martedì 12 dicembre 2006 18:55
Ho letto - e ci ho anche un bel po' meditato su! - l'articolo di Achille I TdG e la violenza sessuale. Diciamo pure che sono rimasta scioccata!!!
E' vero che - purtroppo purtroppissimo - fino a 40 anni fa questo fatto abominevole era visto da tutti, non solo dai TdG come una "colpa" della donna... E anche oggi, purtroppo, la realtà non è molto cambiata (basta leggere un quotidiano [SM=g27813] )....

Fatto sta che, se ho ben capito, a tutt'oggi gli anziani non sono tenuti a denunciare fatti di violenza avvenuti all'interno della congregazione...............
E' ancora così? O ho capito male? E inoltre: ma non si rendono conto che coprire certe atrocità è più o meno favoreggiamento? E che cosa fanno in concreto? Convocano un comitato giudiziario e morta lì?

E poi: come si può pensare che una donna vittima di violenza (e ben sappiamo che lei, dentro, è peggio che morta, è distrutta, devastata) abbia in qualche modo "provocato" l'uomo, l'abbia indotto in fornicazione?

Ripeto: sono davvero scioccata.....!
PS: scusate la virulenza del post, ma quando leggo certe cose mi va il sangue alla testa... Non occorre studiare la Torre di Guardia per capire che la violenza è un crimine odioso e per capire chi ne è il responsabile, accipicchia!

Salutissimi.

[Modificato da Lily Marleen 12/12/2006 18.57]

@nounou@
00martedì 12 dicembre 2006 20:44
anche a me colpiscono molto questi argomenti..e chissà perchè tendenzialmente è sempre un pò colpa della vittima.
il fatto che gli anziani debbano attenersi a certe regole è gravissimo!!!

La donna è due volte vittima: prima del violentatore, poi della società Torre di Guardia e di un suo comitato giudiziario. Chi è qui il colpevole? Forse alcuni indicherebbero il violentatore, ma la Torre di Guardia non ha dubbi: è la vittima [SM=x570895]
Achille Lorenzi
00martedì 12 dicembre 2006 21:58
La pagina in questione è questa:

www.infotdgeova.it/violenza.htm

Non è opera mia ma di Sergio Pollina.

Achille
Lily Marleen
00martedì 12 dicembre 2006 23:25
[SM=g27811]
Ho sentito parlare di Sergio Pollina (bollato come 'apostata' dagli ex correligionari....). Credo che leggerò altri suoi articoli...

Domanda a proposito di quello citato: ma se una donna TdG accusa un "fratello" di averla violentata, cosa succede in concreto? Meglio: non dovrà subire anche lei un comitato giudiziario? E può sporgere denuncia? Perchè ho letto che in pratica gli anziani preferiscono non denunciare le violazioni "alla legge di Cesare" o cose del genere.....
greta.girasole
00mercoledì 28 febbraio 2007 14:14
Ciao a tutti.
Ieri ho letto il materiale in questione e volevo aprire una discussione ma oggi ho visto che c'era già.

Ma ci rendiamo conto?
Se un/a bambino/a viene violentato o molestato da un TdG gli anziani non lo denunciano alla polizia. Ma questo è GRAVISSIMO.
E la cosa + grave è che la Wts ha scritto una circolare per dettare regole anche in questo caso andando contro le leggi di uno Stato.
Lì si legge che se il fatto non è di dominio pubblico allora gli anziani devono disciplinare il pedofilo in caso non fosse pentito.
Se invece il fatto è di dominio pubblico gli anziani devono scrivere alla betel e informarla di ciò che è successo.Questo al fine di mantenere pura la congregazione. E la vittima? Chi pensa a lei? Geova secondo voi tiene di + al buon nome della congr. o al bene delle persone?
In nessun caso gli anziani denunceranno il fatto alle autorità competenti. Se vuole, potrà farlo la vittima.
Gli anziani sono tenuti al segreto confessionale.
Ma quale segreto confessionale che i Tdg dicono che neanche i preti sono autorizzati ad ascoltare i peccati. E' antiscritturale. I peccati vanno confidati a Dio. Questo dicono
Punto 1.E allora il Tdg che pecca perchè deve raccontare tutto nei minimi particolari ad almeno 3 anziani ciò che è successo?
Punto 2.Segreto? Ma se una confessione è segreta perchè bisogna informare la betel?
Punto 3.Qui non si parla di confessione. E' la vittima che ha denunciato l'accaduto. O la società mette il bambino e il pedofilo sullo stesso piano? E sì perchè magari ha "incoraggiato in qualche modo" il maledetto pedofilo? Mi sembra chiaro no. Mi chiedo però se chi ha fatto questa circolare o gli anziani della congr. locale mandano i loro figli in servizio con lui!
Punto 5.
QUESTO E' FAVOREGGIAMENTO.
Sono così inc.......
Sto preparando una lettera da mandare al Presidente della Repubblica e a vari parlamentari e denuncerò anche questo.

Queste cose i normali TdG non le sanno.
Perchè non vengono dette? Bisogna gridare la verità.
La prossima volta che vedo un Tdg per strada vado io a chiederglielo.

Sono inc......... sempre di +.

Cosa dite voi?

Maria

[Modificato da greta.girasole 28/02/2007 14.18]

(emiro)
00mercoledì 28 febbraio 2007 14:57

...cosa ci possono dire gli EX ANZIANI presenti in questo forum su questo delicato argomento ?

Chissà quante ne hanno viste ma non se ne rendevano conto perchè le loro azioni erano manipolate..

ora possono anzi devono parlare LIBERAMENTE perchè queste cose BISOGNA DENUNCIARLE !!!

o no ??

=omegabible=
00mercoledì 28 febbraio 2007 15:54
non vi scaldate tanto
...succede anche da altre parti e sapete bene chi intendo...
omega [SM=x570892]
wall.kill
00mercoledì 28 febbraio 2007 19:38
vale forse la pena di ricordare cosa dicono quando le malefatte vengono dalle altre parti:

greta.girasole
00giovedì 1 marzo 2007 08:41
Re: non vi scaldate tanto

Scritto da: =omegabible= 28/02/2007 15.54
...succede anche da altre parti e sapete bene chi intendo...
omega [SM=x570892]



E cosa bisogna fare allora? Stare zitti?
No io mi scaldo e come. [SM=x570869]
Il CD è sempre pronto a puntare il dito sugli altri. Certo ci sono tanti casi di pedofilia anche tra i preti e vanno denunciati allo stesso modo. Ma scrivere sulle riviste dei preti pedofili e fare una circolare su come coprire il tutto nelle congregazioni... è il colmo dell'ipocrisia.

E no...io mi scaldo e come. [SM=g27826]
=omegabible=
00giovedì 1 marzo 2007 08:54
re x greta
Volevo solo dirti che anche le direttive della CCR nel trattamento di questi casi è perfettamente uguale.
Ne ha parlato pochi giorni fa la stampa facendo conoscere un documento riservato di B. 16°. Ciao omega [SM=x570892]
greta.girasole
00giovedì 1 marzo 2007 09:56
Re: re x greta

Scritto da: =omegabible= 01/03/2007 8.54
Volevo solo dirti che anche le direttive della CCR nel trattamento di questi casi è perfettamente uguale.
Ne ha parlato pochi giorni fa la stampa facendo conoscere un documento riservato di B. 16°. Ciao omega [SM=x570892]



Questo vuol dire che anche la Chiesa avrebbe un documento ufficiale in cui dice di non denunciare il reato? Andiamo bene.
Comunque pubblicare articoli in cui vengono criticate le altre religioni e poi imporre il silenzio.....dico solo che è una schifezza. [SM=x570870]
wall.kill
00giovedì 1 marzo 2007 12:04
non sono cattolico nè mi interessa diventarlo, per cui questa non è una difesa della chiesa ma una semplice constatazione/domanda:

é mai uscito dal vaticano un documento ufficiale in cui venissero accusate le altre religioni di tollerare pedofilia e violenza sessuale, conoscendo com'è la situazione all'interno della chiesa?

Che io sappia (ma potrei sbagliare, in tal caso vi chiederei di farmelo sapere) la chiesa ha almeno avuto la DECENZA di riconoscere il problema per se stessa (cosa poi abbia deciso di fare in pratica è altro discorso), evitando di scaricare questo problema come se fosse un fatto che riguarda solo le altre religioni.

Mi pare che la grossa differenza stia qua: che i tdG si vantano e pubblicizzano di non essere affatto interessati dal problema, al contrario degli altri!

E' anche un problema di decenza o no, l'evitare di puntare il dito sugli altri quando queste cose riguardano anche se stessi, oppure la logica propagandistica/comparativa annulla qualsiasi necessità di buon senso?

[Modificato da wall.kill 01/03/2007 12.06]

greta.girasole
00giovedì 1 marzo 2007 12:50
Re:

Scritto da: wall.kill 01/03/2007 12.04
non sono cattolico nè mi interessa diventarlo, per cui questa non è una difesa della chiesa ma una semplice constatazione/domanda:

é mai uscito dal vaticano un documento ufficiale in cui venissero accusate le altre religioni di tollerare pedofilia e violenza sessuale, conoscendo com'è la situazione all'interno della chiesa?

Che io sappia (ma potrei sbagliare, in tal caso vi chiederei di farmelo sapere) la chiesa ha almeno avuto la DECENZA di riconoscere il problema per se stessa (cosa poi abbia deciso di fare in pratica è altro discorso), evitando di scaricare questo problema come se fosse un fatto che riguarda solo le altre religioni.

Mi pare che la grossa differenza stia qua: che i tdG si vantano e pubblicizzano di non essere affatto interessati dal problema, al contrario degli altri!

E' anche un problema di decenza o no, l'evitare di puntare il dito sugli altri quando queste cose riguardano anche se stessi, oppure la logica propagandistica/comparativa annulla qualsiasi necessità di buon senso?

[Modificato da wall.kill 01/03/2007 12.06]




Sono d'accordo in pieno con te.
Sono così incavolata che mi sono promessa che ogni volta che verrà fuori un discorso con chiunque in merito ai TdG io citerò questi fatti.
I TdG non mi parlano più. Ok ma non mi tapperanno la bocca.
Lo griderò ai quattro venti.
Secondo me questo fatto è molto più grave di qualsiasi verità biblica modificata o distorta dalla Wts. E' scandaloso.
Io non starò zitta e nel mio piccolo (con una lettera ai politici e parlando con chi conosco) farò il possibile per far conoscere la verità.
Estendo lo stesso invito a tutti voi. [SM=x570864]
greta.girasole
00giovedì 1 marzo 2007 13:53
Non sono stata abbastanza attenta.
L'argomento cui si riferiva Lily Marleen era la violenza e le donne.

Io invece ho letto quello della pedofilia tra i Tdg.
www.infotdgeova.it/incesto.htm
L'avete letto? Sono sempre + inc.........
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