DOMANDA CRUCIALE

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Cielys

00mercoledì 17 giugno 2009 00:23

DIO E' GEOVA, SI O NO?

Ragioniamo sulle seguenti possibili ipotesi.

1 - Dio è Geova*!(o comunque Dio ha un nome e ci tiene al suo nome)
2 - Dio non è Geova*!
3 - Non esiste alcun Dio!

Considerazioni:

1a) Se Dio è Geova qual'è la sua volontà e come, o con chi, adorarlo?
2a) Se Dio non è Geova, chi è?
3a) Se non esiste alcun Dio è tutta qui la nostra vita? Senza speranza e senza futuro?

A voi le risposte!

Note:
* Scrivo "Geova" per convenzione,ma naturalmente mi riferisco al tetragramma di cui tutti ignoriamo la vera scrittura e pronuncia, ma credo che Dio apprezzi comunque gli sforzi che abbiamo fatto per renderlo il più intuitivamente simile all'originale! Come un Padre non credo si abbia a male se il figlio si sforzi di chiamarlo x nome ma contunui magari a storpiarlo senza volere, poichè non conosco altro termine italiano migliore a tal scopo ed ammetto comunque "Javè" e simili alla maniera ebraica!..O comunque vogliate nominare io nome di Dio....

Jon Konneri

00mercoledì 17 giugno 2009 00:24

Re: DIO E' GEOVA, SI O NO?

Cielys, 17/06/2009 0.23:
Ragioniamo sulle seguenti possibili ipotesi.

1 - Dio è Geova.
2 - Dio non è Geova.
3 - Non esiste alcun Dio!

Considerazioni:

1a) Se Dio è Geova qual'è la sua volontà e come, o con chi, adorarlo?
2a) Se Dio non è Geova, chi è?
3a) Se non esiste alcun Dio è tutta qui la nostra vita? Senza speranza e senza futuro?

A voi le risposte!

Geova non è un il nome di Dio , è soltanto un nome inventato dalla vostra organizzazione wts , informati meglio

Cielys

00mercoledì 17 giugno 2009 00:36

Re: Re: DIO E' GEOVA, SI O NO?

Jon Konneri, 17/06/2009 0.24:
Geova non è un il nome di Dio , è soltanto un nome inventato dalla vostra organizzazione wts , informati meglio

Non mi hai dato il tempo di completare il mio pensiero...rileggi adesso!

Trianello

00mercoledì 17 giugno 2009 00:39

Come un Padre non credo si abbia a male se il figlio si sforzi di chiamarlo x nome

Uhm... come Padre, in teoria, Dio dovrebbe essere contento di essere chiamato... ehm... Padre, appunto.

Cielys

00mercoledì 17 giugno 2009 00:50

Re:

Trianello, 17/06/2009 0.39:
Come un Padre non credo si abbia a male se il figlio si sforzi di chiamarlo x nome

Uhm... come Padre, in teoria, Dio dovrebbe essere contento di essere chiamato... ehm... Padre, appunto.

Una teoria è solo una teoria...ti sei mai premurato di verificare come la pensa a tal proposito il nostro Creatore Celeste?
Onoltre se in mezzo ad una folla...ma fossero anche due persone girate di spalle entrambi padri di molti figli e qualcuno di essi da dietro chiama ad alta voce: - Padre! - Chi pensi si giri? Uno solo dei due, uno qualsiasi dei due, nessuno, od entrambi? E se per di più la separazione fra quei figli non fose così netta e definita ed entrambi se ne contendono la paternità?

Trianello

00mercoledì 17 giugno 2009 00:54

Re: Re:

Cielys, 17/06/2009 0.50:

Una teoria è solo una teoria...ti sei mai premurato di verificare come la pensa a tal proposito il nostro Creatore Celeste?

In primo luogo, secondo i TdG Geova non è il nostro creatore, perché tutto il lavoro lo avrebbe fatto Michele, lui sì creato da Geova, in secondo luogo... uhm... diciamo che ho letto le pubblicazioni della WTS a riguardo del nome di Dio e le ho trovate prive di ogni logica.

Se ti interessa, qui trovi una mia breve analisi dell'opuscolo "Il nome divino che durerà per sempre":

www.infotdgeova.it/nome3.htm

cavdna

00mercoledì 17 giugno 2009 01:01

Re: DIO E' GEOVA, SI O NO?

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Cielys" che scrivi :

Cielys, 17/06/2009 0.23:

Note:
* Scrivo "Geova" per convenzione,ma naturalmente mi riferisco al tetragramma di cui tutti ignoriamo la vera scrittura e pronuncia, ma credo che Dio apprezzi comunque gli sforzi che abbiamo fatto per renderlo il più intuitivamente simile all'originale! Come un Padre non credo si abbia a male se il figlio si sforzi di chiamarlo x nome ma contunui magari a storpiarlo senza volere, poichè non conosco altro termine italiano migliore a tal scopo ed ammetto comunque "Javè" e simili alla maniera ebraica!..O comunque vogliate nominare io nome di Dio....

R I S P O S T A

mio caro fratello

che gran piacere poter argomentare con te

si da il caso che tu non sei rimasto bambino (che ti giustifica l'eventuale storpiatura della pronuncia)
sei crescituo e insieme a te è cresciuta la tua persona, la tua cultura la tua intelligenza, il tuo sapere e sicuramente anche la tua PRONUNCIA (del nome del poprio genitore, e non solo...)

ma se tu avessi ancora problemi di pronuncia (riferiti a questa età avanzata)
un buon genitore si sarebbe dovuto preoccupare
e immediatamente avrebbe dovuto prendere delle decisioni,
per esempio? [SM=x570868]

condurti al consulto da un esperto "LOGOPEDISTA"

io CREDO in un DIO che si è fatto Uomo per noi, che ci ha insegnato a chiamare PADRE il nostro Creatore
ed in una sola occasione (se non ricordo male) disse : ".....prima che Abramo fu, "IO SONO...." - proprio come accadde a Mosè nell'esperienza del roveto ardente???"

e questo DIO ha fornito all'uomo tutto il necessario per poter rapportarsi a LUI
(nessuna storpiatura, compreso quella della pronuncia)
volendo si potrebbe anche approfondire questo apsetto

grazie [SM=x570864]

vi saluto in CRISTO RISORTO

Jon Konneri

00mercoledì 17 giugno 2009 01:03

per esempio?
condurti al consulto da un esperto "LOGOPEDISTA"

cavdna

00mercoledì 17 giugno 2009 07:15

Re: Re:

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Cielys" che scrivi :

Cielys, 17/06/2009 0.50:
Onoltre se in mezzo ad una folla...ma fossero anche due persone girate di spalle entrambi padri di molti figli e qualcuno di essi da dietro chiama ad alta voce: - Padre! - Chi pensi si giri? Uno solo dei due, uno qualsiasi dei due, nessuno, od entrambi? E se per di più la separazione fra quei figli non fose così netta e definita ed entrambi se ne contendono la paternità?

R I S P O S T A

mio caro fratello

perché ammetti di vivere questa confusione mentale?? [SM=x570868]

non vi è un solo DIO (PADRE) [SM=x570868]

ed allora perché ci dovrebbe essere questa confusione nel chiamarlo??? [SM=x570868]

"....non avrai altro DIO all'infuori di me...."

il suo UNIGENITO FIGLIO Non si è mai posto questo tuo dilemma,
ha sempre chiamato DIO PADRE,
e ci ha insegnato a noi tutti di rivolgerci a LUI con il sostantivo PADRE.

ora perché mai tu ti poni in maniera diversa??? [SM=x570868]

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

(titti75)

00mercoledì 17 giugno 2009 07:52

Re: Re:

Cielys, 17/06/2009 0.50:

Una teoria è solo una teoria...ti sei mai premurato di verificare come la pensa a tal proposito il nostro Creatore Celeste?
Onoltre se in mezzo ad una folla...ma fossero anche due persone girate di spalle entrambi padri di molti figli e qualcuno di essi da dietro chiama ad alta voce: - Padre! - Chi pensi si giri? Uno solo dei due, uno qualsiasi dei due, nessuno, od entrambi? E se per di più la separazione fra quei figli non fose così netta e definita ed entrambi se ne contendono la paternità?

Ma se tu pensi che c'è "un solo Padre" perchè dovresti chiamarlo per nome? Se non esiste altro dio Padre al mondo se non Lui? Se non si sa qual'è il vero nome di Dio perchè non chiamarlo Padre come ci ha effettivamente insegnato Gesù? Per quanto si santifica il Suo nome, nel senso che è sacro e non si pronuncia per profanarlo, nella preghiera del Padre Nostro stranamente il nome non c'è, anzi non c'è in tutto il nuovo testamento tranne che in Rivelazione dove si loda Dio con il termine Alleluiah= lode a Jah ( non Je....) e comunque non è pronunciato in modo completo il suo nome. Il tuo genitore lo chiami per nome o semplicemente papà? Inoltre DIo legge nei cuori ancora prima di formulare un pensiero, quindi figurarsi se non lo sa quando ci rivolgiamo a Lui nella preghiera, mentre i tdg insegnano che SI DEVE chiamarlo per nome, il quale è come un francobollo senza quest'ultimo la lettera non arriva a destinazione, Dio non ci ascolta!!! Che strano dio....

(titti75)

00mercoledì 17 giugno 2009 07:54

Re: Re: Re:

cavdna, 17/06/2009 7.15:
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Cielys" che scrivi :

R I S P O S T A

mio caro fratello

perché ammetti di vivere questa confusione mentale??

non vi è un solo DIO (PADRE)

ed allora perché ci dovrebbe essere questa confusione nel chiamarlo???

"....non avrai altro DIO all'infuori di me...."

il suo UNIGENITO FIGLIO Non si è mai posto questo tuo dilemma,
ha sempre chiamato DIO PADRE,
e ci ha insegnato a noi tutti di rivolgerci a LUI con il sostantivo PADRE.

ora perché mai tu ti poni in maniera diversa???

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

Ooops, abbiamo pensato la stessa cosa!!! Ti ho letto dopo aver scritto di getto il mio post!! Comunque ti [SM=x570923]

Vecchia Marziana

00mercoledì 17 giugno 2009 08:05

Re: Re: Re:

(titti75), 17/06/2009 7.52:
Ma se tu pensi che c'è "un solo Padre" perchè dovresti chiamarlo per nome? Se non esiste altro dio Padre al mondo se non Lui? Se non si sa qual'è il vero nome di Dio perchè non chiamarlo Padre come ci ha effettivamente insegnato Gesù? Per quanto si santifica il Suo nome, nel senso che è sacro e non si pronuncia per profanarlo, nella preghiera del Padre Nostro stranamente il nome non c'è, anzi non c'è in tutto il nuovo testamento tranne che in Rivelazione dove si loda Dio con il termine Alleluiah= lode a Jah ( non Je....) e comunque non è pronunciato in modo completo il suo nome. Il tuo genitore lo chiami per nome o semplicemente papà? Inoltre DIo legge nei cuori ancora prima di formulare un pensiero, quindi figurarsi se non lo sa quando ci rivolgiamo a Lui nella preghiera, mentre i tdg insegnano che SI DEVE chiamarlo per nome, il quale è come un francobollo senza quest'ultimo la lettera non arriva a destinazione, Dio non ci ascolta!!! Che strano dio....

Splendido commento titti.
Gabriella

_mackenzie_

00mercoledì 17 giugno 2009 09:05

Re: Re: DIO E' GEOVA, SI O NO?

Jon Konneri, 17/06/2009 0.24:

Geova non è un il nome di Dio , è soltanto un nome inventato dalla vostra organizzazione wts , informati meglio

Scusate, ma che sia giusto o no usarlo... al momento mi interessa poco, fatto sta che comunque non risulta che il nome Geova sia stato coniato dai TDG...

Mac

lovelove84

00mercoledì 17 giugno 2009 09:50

Re: Re: Re:

(titti75), 17/06/2009 7.52:
Ma se tu pensi che c'è "un solo Padre" perchè dovresti chiamarlo per nome? Se non esiste altro dio Padre al mondo se non Lui? Se non si sa qual'è il vero nome di Dio perchè non chiamarlo Padre come ci ha effettivamente insegnato Gesù? Per quanto si santifica il Suo nome, nel senso che è sacro e non si pronuncia per profanarlo, nella preghiera del Padre Nostro stranamente il nome non c'è, anzi non c'è in tutto il nuovo testamento tranne che in Rivelazione dove si loda Dio con il termine Alleluiah= lode a Jah ( non Je....) e comunque non è pronunciato in modo completo il suo nome. Il tuo genitore lo chiami per nome o semplicemente papà? Inoltre DIo legge nei cuori ancora prima di formulare un pensiero, quindi figurarsi se non lo sa quando ci rivolgiamo a Lui nella preghiera, mentre i tdg insegnano che SI DEVE chiamarlo per nome, il quale è come un francobollo senza quest'ultimo la lettera non arriva a destinazione, Dio non ci ascolta!!! Che strano dio....

wow

e poi anche i musulmani non danno un nome a Dio, lo chiamano allah, che mi sembra significa Dio!

in piu facendo ricerche su facebook,molte persone del sud america si chiamano geova, ed è normale usare il "nome" di Dio? e se metti caso fanno arrabbiare qualcuno e questi lo mandano a quel paese? contri chi peccano infondo????

[SM=x570902]

principessac

00mercoledì 17 giugno 2009 10:50

Re: DIO E' GEOVA, SI O NO?

Cielys, 17/06/2009 0.23:
Ragioniamo sulle seguenti possibili ipotesi.

1 - Dio è Geova*!(o comunque Dio ha un nome e ci tiene al suo nome)
2 - Dio non è Geova*!
3 - Non esiste alcun Dio!

Considerazioni:

1a) Se Dio è Geova qual'è la sua volontà e come, o con chi, adorarlo?
2a) Se Dio non è Geova, chi è?
3a) Se non esiste alcun Dio è tutta qui la nostra vita? Senza speranza e senza futuro?

A voi le risposte!

Note:
* Scrivo "Geova" per convenzione,ma naturalmente mi riferisco al tetragramma di cui tutti ignoriamo la vera scrittura e pronuncia, ma credo che Dio apprezzi comunque gli sforzi che abbiamo fatto per renderlo il più intuitivamente simile all'originale! Come un Padre non credo si abbia a male se il figlio si sforzi di chiamarlo x nome ma contunui magari a storpiarlo senza volere, poichè non conosco altro termine italiano migliore a tal scopo ed ammetto comunque "Javè" e simili alla maniera ebraica!..O comunque vogliate nominare io nome di Dio....

per me Dio e' Dio e va adorato come ci ha lasciato scritto nella Bibbia

cinuzza

00mercoledì 17 giugno 2009 11:39

Re: Re:

Cielys, 17/06/2009 0.50:

Una teoria è solo una teoria...ti sei mai premurato di verificare come la pensa a tal proposito il nostro Creatore Celeste?
Onoltre se in mezzo ad una folla...ma fossero anche due persone girate di spalle entrambi padri di molti figli e qualcuno di essi da dietro chiama ad alta voce: - Padre! - Chi pensi si giri? Uno solo dei due, uno qualsiasi dei due, nessuno, od entrambi? E se per di più la separazione fra quei figli non fose così netta e definita ed entrambi se ne contendono la paternità?

Ho sentito tante di quelle volte ste domande che ormai mi escono dalle orecchie...la mia risposta è sempre stata:

Quando devi chiamare il tuo papà, come lo chiami? per nome?

Sento bambini chiamare papà, babbo, papi, papino ma non ho mai visto papà sbagliare figlio per questo motivo!!

cinuzza

00mercoledì 17 giugno 2009 11:40

Ho letto ora il commento di Titti...vedo che concordiamo! [SM=g27823]

Cattolico_Romano

00mercoledì 17 giugno 2009 14:11

Re: DIO E' GEOVA, SI O NO?

Cielys, 17/06/2009 0.23:
Ragioniamo sulle seguenti possibili ipotesi.

1 - Dio è Geova*!(o comunque Dio ha un nome e ci tiene al suo nome)
2 - Dio non è Geova*!
3 - Non esiste alcun Dio!

Considerazioni:

1a) Se Dio è Geova qual'è la sua volontà e come, o con chi, adorarlo?
2a) Se Dio non è Geova, chi è?
3a) Se non esiste alcun Dio è tutta qui la nostra vita? Senza speranza e senza futuro?

A voi le risposte!

Note:
* Scrivo "Geova" per convenzione,ma naturalmente mi riferisco al tetragramma di cui tutti ignoriamo la vera scrittura e pronuncia, ma credo che Dio apprezzi comunque gli sforzi che abbiamo fatto per renderlo il più intuitivamente simile all'originale! Come un Padre non credo si abbia a male se il figlio si sforzi di chiamarlo x nome ma contunui magari a storpiarlo senza volere, poichè non conosco altro termine italiano migliore a tal scopo ed ammetto comunque "Javè" e simili alla maniera ebraica!..O comunque vogliate nominare io nome di Dio....

In tutta sincerità mi aspettavo un tuo esordio diverso, pensavo che il poco tempo che dici di avere avresti preferito postarci le prove che i documenti sull'ONU e altro sono falsi per come dici, invece ci proponi un discorso trito e ritrito.
Vuol dire che dovrò ancora aspettare per queste famigerate prove. [SM=x570866]

Hus.

00mercoledì 17 giugno 2009 16:27

NE CORSO DEI SECOLI DOPO LA MORTE DEGLI APOSTOLI MUGLIAIA SI SARANNO FATTI LE DOMANDE COME LE TUE CIELYS,

TUTTI SI SARANNO CHIESTI IL NOME QUALE LA VOLONTA,
QUALE IL NOSTRO DESTINO,
QUAL'E LA RELIGIONE GIUSTA,
LA STORIA SI RIPETE, E TUTTI NEL CORSO DEI SECOLI AVEVANO LA BIBBIA,
E POI SONO USCITE TANTE SETTE E RELIGIONI E OGNUNA DICEVA CHE LA SUA ERA GIUSTA,
E ANCORA UN INTERMINABILE SERIE DI PROVE CHE ERAVAMO NEL TEMPO DELLA FINE INIZIANDO DAL 200 DOPO CRISTO FINO AD OGGI,

OGGI E IL NOSTRO TURNO RIPETIAMO CIO CHE HANNO DETTO E CERCATO ALTRI CHE AVEVANO LA BIBBIA,

OGGI IL CENTRO SIAMO NOI, E NELLA NOSTRA VITA VOGLIAMO GIUSTAMENTE RISPOSTE, MA COME NEI SECOLI PASSATI SONO VISSUTI CONVINTI DI AVRE RISPOSTE E CHE ERANO LA RELIGIONE GIUSTA E CHE ERANO NEGLI ULTIMI GIORNI COSI NOI OGGI,
E DOMANI, FRA DIECI , VENTI ,CINQUANTA ANNI, ECC,ECC....... LE DOMANDE SI RIPETERANNO SEMPLICEMENTE PERCHE I NOSTRI PENSIERI NON SONO QUELLI DI DIO,

[SM=x570868]

Jon Konneri

00mercoledì 17 giugno 2009 16:55

Re: Re: Re: DIO E' GEOVA, SI O NO?

_mackenzie_, 17/06/2009 9.05:

Scusate, ma che sia giusto o no usarlo... al momento mi interessa poco, fatto sta che comunque non risulta che il nome Geova sia stato coniato dai TDG...

Mac

Dal 26 luglio 1931 ,ore 16 la setta si impone il nome (Testimoni di Geova)giustificandolo con Isaia 43,9-10 dimenticando che qui Dio si rivolge agli Ebrei.Dio nel vecchio testamento ha diversi nomi:

1 El = Dio (sal 16,1)
1 Elobim = Pienezza della Divinità (Gn 1,1)
3 Adonai = Signore (Isaia 6,1)
4 Qanna = Geloso (Es 34,14)
5 Elobab = Soffio di Dio (Gb 4,9)
6 Shadday = Onnipotente (Sal 68 ,15)
7 Elyòn = Altissimo(Dt 32,8)
8 Jahvè =Colui che è (Es 3,13-15)
9 El-Olam = Eterno (Gn 21,23)
10 Jahvè-Sebàot = Dio degli eserciti

Questi nomi cercano di sfaccettare i molteplici aspetti della natura Divinà. Nessun nome intende soppiantare gli altri ho sostituirsi al loro posto. Legarsi esclusivamente ad uno di essi vuol dire falsare la bibbia.
E vero che il nome più importante è Jahvè (usato 6800 volte)ma non e l'unico, addirittura ci sono libri veterotestamentari che non lo usano mai Gli ebrei per rispetto non pronunciavano mai Jahvè , ma Adonai
GEOVA E UN ERRATA PRONUNCIA DI JAHVè non una traduzione.Ciò che importa è questo il nome Jahvè non è mai usato da Gesù è non ricorre mai nel nuovo testamento : qui per indicare Dio si trovano i vocaboli Theos = Dio Pater = padre Kirios = Signore .

Come Padre Gesù ha rivelato Dio e cosi noi amiamo chiamarlo, ma i TDG con arbitrio deplorevole traducono nel N.T. Kyrios con Geova , ingannando la gente , essi sanno che per cambiare nome comprometteranno la LORO POPOLARITà

Noi cattolici crediamo che i nomi più belli di Dio sono Amore 1(1Gv 4,8)
Emmanuele (Mt 1,23)Paraclito( Gv 16,7)

Sal80.

00mercoledì 17 giugno 2009 18:32

(Matteo 28:19) Andate dunque e fate discepoli di persone di tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello spirito santoTNM

Se i testimoni di Geova tengono così molto al nome del Padre, per identificarlo tra gli altri presunti dèi, conoscono il nome del Figlio che è Gesù, ma allora che dire dello Spirito Santo?
È evidente che molte volte nella bibbia quando si menziona "nome", non indica sempre il nome identificatorio, ma il nome come significato, come nella scrittura sopra indicata.

Sal

Jon Konneri

00mercoledì 17 giugno 2009 19:07

Sal80.

(Matteo 28:19) Andate dunque e fate discepoli di persone di tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello spirito santoTNM

Evidentemente nella genesi 1,26 non è stato letto bene che parlando al plurale dice (26E Dio disse: "Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra".) si capisce da qui pure che sono tre persone

Polymetis

00mercoledì 17 giugno 2009 19:23

si capisce da qui pure che sono tre persone

E' certo possibile che, nella mente di Dio, questo versetto quando fu fatto scrivere contenesse anche questo significato. Tuttavia, se vogliamo rimanere a che cosa pensava di scrivere l'agiografo, è più probabile che intendesse raffigurare Dio che crea il mondo, e lo fa mentre si rivolge a parole alla sua corte celeste, per questo parla al plurale.

santapazienzauno

00mercoledì 17 giugno 2009 19:24

dio "Geova"

Come si è sempre detto, voler appiccicare a Dio un nome esclusivo e personale è questione di forma, come lo è la loro religione. Tutto forma e niente sostanza. Nella sua lettera d'amore (Bibbia) Dio chiede una relazione ed un reciproco parlarsi ed ascoltarsi, tramite lo studio e la preghiera. Per Tdg Geova chiede l'eseguire una lista di regole senza che il cuore e tutto il nostro essere partecipi. Le regole separano il Padre d'amore dai suoi figli. Non lo hanno conosciuto come Colui che non ci vede come i suoi sudditi, ma come i suoi figli. Infatti continuano a definirsi amici di Geova...

Chi, se non un padre possa aver una tenera cura e interessamento per i suoi figli, e quanto più un Padre celeste!? Se abbiamo una relazione d'amore autentica e profonda con Dio, e sentiamo lui vicino a noi più di chiunque altro al mondo, non si può a non chiamarlo con un nome che meglio esprime questa intimità: PADRE!

La loro teologia non gli permette di vedere, capire ed accettare un Dio così. La loro teologia è tanto crudele quanto la loro rappresentazione sbagliata del carattere di Dio. E lui per loro sarà sempre Geova, perché la regola è più forte dell’amore, la regola passa sopra ogni ragione e sopra ogni sentimento naturale che Dio vuole imprimere nel cuore dell'uomo. Per questo un Dio così rimarrà distante, duro (come lo sono le sue regole) e pensando all'Armagedon, in primo posto un Dio tirano, colui che vuole punire, distruggere se mai viene in mente a qualche suddito di andare a sbirciare nel sito infotdg dove scrivono gli apostati! Anche se nelle loro pubblicazioni appare la parola amore, rimane sempre quel amore con la "a" minuscola che descrive amore umano e limitato, sottomesso alle sue proprie passioni, non purificato dalla Parola di Dio, ma dalle direttive dello Schiavo. Una teologia che incarna un Dio che non invita, ma impone, un Dio che chiede e mai dà qualcosa, un Dio esigente e possessivo, un Dio che vuole vedermi già buono e bravo prima che venissi davanti al suo trono per chiedere da Lui qualche cosa. Un Dio al quale non posso mai affidare il mio carico e le mie preoccupazione, ma un Dio che devo chiedere quale altre regole oggi richiede da me. Un Dio che per il cibo spirituale ritiene soltanto un azione motivata dall’amore per le regole ma non dall’amore per la PERSONA. Un azione e non un atteggiamento del cuore e della mente! Un Dio che guarda ogni mio sbaglio per colpirmi immediatamente e che è lontano dal essere “misericordioso e pietoso,
lento all'ira e pieno di bontà,
e si pente del male che manda. Gioele 2,13!”

Questa teologia grottesca e triste non porterà mai alla salvezza di cui il Cristo ha parlato, perché loro non lo hanno accettato "come Colui che è", disegnandolo a qualcuno simile a loro. Non lo hanno creduto, ma hanno creduto all'immagine dell'uomo stesso, hanno proiettato il loro stesso carattere imperfetto e umano a quello Suo:

Figlio d'uomo, di' al principe di Tiro:
"Così parla DIO, il Signore:
Il tuo cuore si è insuperbito, e tu dici:
«Io sono un dio!
Io sto seduto su un trono di Dio nel cuore dei mari!»
mentre sei un uomo e non un dio
e hai scambiato il tuo cuore per quello di Dio.

Ezechiele 28:2

(E credo che questo versetto dice bene anche del perché Gesù non lo credono Dio, ma dio creatura!!! )

E la questione del nome non è altro che una forma di idolatria, venduta a buon prezzo!

Cosi vedo io il loro dio “Geova”.

Jon Konneri

00mercoledì 17 giugno 2009 19:28

Re:

Polymetis, 17/06/2009 19.23:
si capisce da qui pure che sono tre persone

E' certo possibile che, nella mente di Dio, questo versetto quando fu fatto scrivere contenesse anche questo significato. Tuttavia, se vogliamo rimanere a che cosa pensava di scrivere l'agiografo, è più probabile che intendesse raffigurare Dio che crea il mondo, e lo fa mentre si rivolge a parole alla sua corte celeste, per questo parla al plurale.

Ma la corte celeste non aveva il potere di creare, se per corte celeste intendi gli angeli del cielo , quel facciamo

Sal80.

00mercoledì 17 giugno 2009 19:38

Un momento, e che dire allora della parola ebraica Elohim, in genesi si legge:

Ebraico traslitterato

Genes 1:26wayyô’mer ’ëlôhiym na‘äšeh ’âdâm bætsalæmênuw kidæmuwthênuw wæyiræduw bidægath hayyâm uwbæ‘ôwp hashshâmayim uwbabæhêmâh uwbækâl-hâ’ârets uwbækâl-hâremeš hârômêš ‘al-hâ’ârets:

Non significa Elohim Dii, o sbaglio?

Sal

Polymetis

00mercoledì 17 giugno 2009 19:45

Credo sia un modo di dire, nel senso che YHWH si rivolge al suo "Consiglio" celeste, alla sua corte, senza che questo voglia dire che gli angeli hanno creato. La Nuova Bibbia di Gerusalemme così commenta: ""non sembra essere un plurale di maestà e non si spiega anzitutto col semplice fatto che il nome Elohim è di forma plurale, perché questo nome è usato quasi sempre come nome proprio del vero Dio e normalmente è accompagnato da un verbo al singolare. Sembra che il fenomeno alla base del nostro testo, anche se raro in ebraico, sia quello del "plurale deliberativo": quando Dio, come in 11,7, o qualsiasi altra persona parla con se stesso, la grammatica ebraica sembra consigliare l'uso del plurale. Il greco (seguito dalla volg.) del Sal 8,6, ripreso in Eb 2,7, ha inteso questo testo come una deliberazione di Dio con la sua corte celeste (cf. Is 6), con gli angeli. E questo plurale era una porta aperta all'interpretazione dei Padri della Chiesa, che hanno visto insinuato già in questo passo il mistero della Trinità".

Ripeto, non si tratta di spiegazione migliore o peggiore, ma di diversi livelli. Il significato trinitario, se previsto da Dio come lettura futura di questo passo, poteva benissimo esserci anche a prescindere dal fatto che chi ha scritto questo testo ne fosse materialmente consapevole. Una cosa non esclude l'altra.

cavdna

00giovedì 18 giugno 2009 19:26

Re:

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello in CRISTO "Polymetis" che scrivi :

Polymetis, 17/06/2009 19.23:
....... per questo parla al plurale.

R I S P O S T A

mio caro fratello

un pò come dire....

quando si legge nella Bibbia (in forma plurale) "i cieli"??

e molti traducono che vi sono più sedi di cieli??

e per ogni sede vi è una "condizione diversa"??

grazie [SM=x570892]

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

Cielys

00giovedì 18 giugno 2009 20:02

Re: Re: DIO E' GEOVA, SI O NO?

Jon Konneri, 17/06/2009 0.24:

Geova non è un il nome di Dio , è soltanto un nome inventato dalla vostra organizzazione wts , informati meglio

Quel che dici risponde solo ad una delle domande che vi pongo! E dimostri di non aver neanche letto la mia nota in fondo....

Comunque leggo "Geova" su molti dizionari ed enciclopedie, su molti romanzi e libri di storia, su molti siti,...l'ho sentito anche in molti film ,in molti trattati culturali...ecc...ecc...
Insomma un pò ovunque...
Per esempio, hai mai letto il romanzi storico: Quo vadis? Beh...non ti dico altro...
Vattelo a leggere o a rileggere e capirai....
Credete quindi proprio che ce lo siamo inventati noi?

Cielys

00giovedì 18 giugno 2009 20:05

Re: Re: DIO E' GEOVA, SI O NO?

Cattolico_Romano, 17/06/2009 14.11:

In tutta sincerità mi aspettavo un tuo esordio diverso, pensavo che il poco tempo che dici di avere avresti preferito postarci le prove che i documenti sull'ONU e altro sono falsi per come dici, invece ci proponi un discorso trito e ritrito.
Vuol dire che dovrò ancora aspettare per queste famigerate prove.

L'ho postato ieri su "Cristiani Ecumenici", cioè lì dive ne parlavamo! Ma se vuoi lo farò anche qui con discussione a parte!
bye

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