Cosa mi aspetterei dal vero Cristianesimo

a pensar male si fa peccato.....
ma ci si indovina spesso


Provo a usare la tua stessa massima e mi metto a pensare male anch'io.... vediamo se ti convinco che ciò che dico trova delle prove inconfutabili:

1°) La "nostra" bibbia è stata manipolata, soprattutto nel nuovo testamento i tuttti i punti dove le scritture originali non facevano comodo, o per meglio dire, facevano scomodo alle dottrine inventate del CD! E questo l'hanno asserito, dichiarato, provato molti eruditi biblici (e quando dico eruditi lo sono veramente!) non come i nostri scribacchini.

2°) La Bibbia stessa mostra come dice Deuteronomio 18:20-22:
"'Comunque, il profeta che ha la presunzione di pronunciare in mio nome una parola che io non gli ho comandato di pronunciare o che parla nel nome di altri dèi, quel profeta deve morire. 21 E nel caso che tu dica nel tuo cuore: "Come conosceremo la parola che Geova non ha pronunciato?" 22 quando il profeta parla nel nome di Geova e la parola non avviene o non si avvera, quella è la parola che Geova non ha pronunciato. Il profeta la pronunciò con presunzione. Non ti devi spaventare di lui'"
Quindi, tutte le false profezie, dichiarazioni, intendimenti progressivi che poi si è puntualmente rimangiato, rimandato, riproposto, travisato, sono altrettante prove di spudorata falsità! Quel falso profeta non ha parlato per ordine di Dio!
Non dobbiamo pertanto spaventarci di lui!!!!!!!

3°) Se guardi il libro che stiamo studiando al martedì,il prossimo studio, il capitolo 23 a fianco riporta l'immagine di Cristo al palo.
Guardala bene nella parte dello stomaco: Riporta palesemente sullo stomaco anormale un volto mummiesco e deformato, appunto satanico e demonico. E con tanto di corna che si estendono fin sotto le ascelle! Se copri la costola bassa sinistra fisica del Cristo, la stessa immagine ti mostrerà che appare un'altro volto, anch'esso spaventosamente demoniaco e satanico! Tutte coincidenze? Non sono una cosa antiCristo?

4°) L'immagine che ti ho mostrato nel precedente post:
Mia moglie ha espresso. Questa immagine significa:
"Ti tengo fra i denti! Tengo il nome di Dio in bocca e la stitolo!" Tu una manica così la trovi normale? Anche se ha una figura di teschio? E che i denti siano tre lettere specifiche sono sempre normali? Una strana coincidenza? Le tre lettere che rappresentano il nome di Dio? Molto strano vero che compongano JAH?

5°) Come mai, si predica tanto amore, ma siamo sempre assenti quando si tratta di renderlo manifesto nelle sciagure umane?
Tutte le fedi, cattoliche, cristiane, protestanti e persino atee partecipano agli aiuti umanitari! Noi invece siamo sempre immancabilmente assenti! Ma la parabola del buon samaritano per chi è stata scritta, per gli altri?

Dai Barone, ti prego! Mi sembri una persona intelligente.
Non ti agrappare anche tu sugli specchi come fa e ha fatto qualcuno di nostra conoscenza su questo forum!
Ripeto, fai pure quel che vuoi, ma....

a pensar male si fa peccato.....
ma ci si indovina spesso! E mi sa che quì abbiamo proprio indovinato in pieno! Un abbraccio fraterno. Sonny.

http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=50304

"Chi rappresenta Babilonia la Grande???? "

Roma imperiale.

A presto

Salve Sonny,,,

la Tua esposizione è molto logica, non c'è che dire.

Non intendo arrampicarmi sugli specchi, ci mancherebbe altro.

Solo forse a motivo della mia personalità, tendo a lasciare un pò di beneficio di dubbio, ma potrei sbagliarmi, ci devo riflettere con calma.

Forse il punto chiave è riuscire a capire dalla Bibbia se DIO ha una organizzazione o no.

Al tempo degli apostoli esisteva la congregazione o chiesa cristiana.

Oggi??? siamo sicuri che non esiste, non sono sicuro devo ancora capirlo bene, ma col tempo forse riuscirò a vederci chiaro, magari anche col Tuo aiuto.

Nel frattempo ciao, e grazie per la Tua esposizione che richiede tempo.

La Bibbia stessa mostra come dice Deuteronomio 18:20-22:
"'Comunque, il profeta che ha la presunzione di pronunciare in mio nome una parola che io non gli ho comandato di pronunciare o che parla nel nome di altri dèi, quel profeta deve morire. 21 E nel caso che tu dica nel tuo cuore: "Come conosceremo la parola che Geova non ha pronunciato?" 22 quando il profeta parla nel nome di Geova e la parola non avviene o non si avvera, quella è la parola che Geova non ha pronunciato. Il profeta la pronunciò con presunzione. Non ti devi spaventare di lui'

Stà scrittura è micidiale, bisognerebbe incorniciarla e appenderla al quartier generale della WTS

Mitico,,,,,,,,,,,,,

Ciao red
tu hai detto "al tempo degli apostoli,la organizzazione di dio esiteva" e poi ti chiedi. ed ora?
Perchè no ti chiedi anche e nel IIIO secolo e nel V secolo e sotto Carlo Magno, e nel 1000, e nel 1400, e nel 1500 ecc ecc.

scusa è possibile che no che dice: sono con voi fino alla fine dei tempi lasca che il suo messaggio perisca per 1800 anni?
Come poi chiedo in un altro post, è possibile che nasca Russell con cui finalmente è restaurata la vera adorazine e la Bibbia non l'annuncia?
non credi che la coontinuità dell'annuncio sia l'ipotesi più probabile?
ciao con Affetto in Gesù Cristo nostro Signore (Kyrios)

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Scritto da: The Red baron 11/01/2005 23.34

Salve Sonny,,,

la Tua esposizione è molto logica, non c'è che dire.

Non intendo arrampicarmi sugli specchi, ci mancherebbe altro.

Forse il punto chiave è riuscire a capire dalla Bibbia se DIO ha una organizzazione o no.

Nel frattempo ciao, e grazie per la Tua esposizione che richiede tempo.

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Questo è un'ottimo modo di fare! Non scartare a priori le informazioni!
Bravo Red, continua così! Continua a vagliare e ad accertarti di ciò che è buono ed eccellente! Vedrai che presto troverai la verità. E..... non aver paura della verità! Qualunque essa sia o possa essere, è la VERITA'. Quella che ti renderà libero, come disse il nostro grande Maestro! Ciao, Sonny.

http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=50304

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Scritto da: Tubal Cain 12/01/2005 17.22 Al Barone rosso e agli altri partecipanti alla discussione

Propongo un approccio diverso alla questione.
....

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Grandioso questo messaggio: interessante, acuto, toccante e nello stesso tempo divertente...

Grazie Maurizio per queste cose che scrivi!

Achille

Guarda che nessuno pretende quel tipo di certezza per essere certo in cose che non sono di matematica!
E non ti sognare di dire che la certezza matematica è più certa di altre che sono appannaggio di altre scienze e discipline.
Io sono certo per esempio (tu no?) di tante cose apprese per via sperimentale (dove la matematica non c'entra nulla) come il modo giusto per allacciarmi le scarpe e dove infilare il cucchiaio per mandare il cibo al posto giusto.

A me non interessa se una cosa sia certa o assolutamente certa. Quell'avverbio di modo non varia la valenza di verità di una certezza facendo diventare la certezza una probabilezza e la certezza assolutamente certa l'unica sicura. Lo "assolutamente" non indica che una modalità di relazionarsi della certezza in oggetto non la sua qualità veridica.

Quindi, per tornare ai due punti da me elencati. Che la WT si sia compromessa nello sforzo bellico è sicuro per dichiarazione di reo confesso. In che modo sono affari suoi, non mi interessa. Mi basta sapere che è lei stessa a dichiarare che "è venuta meno alla neutralità" il che significa aver collaborato alla guerra. Senza contare (sembre sulla base di sue ammissioni) che c'è stato un tempo in cui si diceva che la Bibbia non ha nulla in contrario con il servizio militare e che ci sono stati TG che lo hanno fatto e che si è insegnato a pregare per i governanti.

Quanto al fatto che il Regno di Dio, attualmente reclamizzato dalla WT come "Regno sulla terra paradisiaca" è ben smentito dalle parole di Gesù che (ma non voglio ripetermi) ha parlato solo del Regno dove sta lui col Padre suo. E la riprova che è così la ricaviamo da 50 anni di geovismo (la terra paradisiaca è stata inventata solo nel 1935) sono sempre dichiarazioni ufficiali a garantirlo. E io ho la certezza, in tal caso sì una certezza assoluta perché ricavata dalla parola di Gesù, che questo punto del messaggio geovista non è biblico.

Ma vedo che sei rimasto sorpreso dal testo biblico su come si può individuare chi è vero profeta. Il che mi fa pensare che ti manca molta accurata conoscenza del geovismo. Io stesso ho pensato alla "cornice" quando l'ho letto almeno 15 anni fa.
Sei giovanissimo o sbaglio?
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Postilla per Tubal Cain
Hai dimenticato però la funzione negativa dei conti anonimi svizzeri a servizio del dio quattrino...

Concordo in pieno con maurizio, per formare il popolo di Dio bisogna sondare persona per persona, nn scaglioni di gente divisi per religioni. Noi non possiamo farlo, per fortuna c'è Chi può...

Al mitico Tubal Cain

Ottima analisi circa chi si comporta da Cristiano.

Infatti il punto chiave è stabilire se Dio ha una organizzazione oppure no.

Forse Dio ha una sua organizzazione ma si è degradata:-

2Pt2:1-3
Comunque, ci furono anche falsi profeti fra il popolo, come pure fra voi ci saranno falsi maestri. Questi introdurranno quietamente distruttive sette e rinnegheranno anche il proprietario che li ha comprati, recando su se stessi subitanea distruzione. 2 Inoltre, molti seguiranno i loro atti di condotta dissoluta e a motivo di questi si parlerà ingiuriosamente della via della verità. 3 E per concupiscenza vi sfrutteranno con parole finte. Ma in quanto a loro, il giudizio dei tempi antichi non procede lentamente, e la loro distruzione non sonnecchia.

Chi si salva dunque:-

Mt24:40
40 Allora due uomini saranno nel campo: uno sarà preso e l’altro abbandonato; 41 due donne macineranno al mulino a mano: una sarà presa e l’altra abbandonata. 42 Siate vigilanti, dunque, perché non sapete in quale giorno verrà il vostro Signore.

Da questa scrittura sembra come dici Tu, il Cristiano Giusto e buono può essere ovunque.

Per quanto riguarda la Svizzera, non sono d'accordo, si sono arricchiti sulle disgrazie dell'umanità

Ciao,

PS: Dicevi che sei stato all'ospedale, Cosa ti è successo???

Tubal Cain ha scritto:

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Si chiama colica renale.
Chi l’ha provata concorderà con me nel dire che il dolore che si prova in quei momenti è di un’intensità tale che ti sembra di dover espellere una montagna.
Poi quando vedi quel granellino di sabbia ti chiedi:
Ma è possibile che un cosino così piccolo possa bloccare un uomo di 80 kg??
Una cosa infinitesimale ti paralizza la vita.
Ti stravolge ogni priorità e l’unico obiettivo che persegui è: “smettere di provare dolore”.

Non t’importa se resta dentro di te o se ne esce.
Ti interessa solo che si fermi.

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Come ti capisco Maurizio, ho passato sei mesi di colche renali ricorrenti.
Sono stato perfino ricoverato all'ospedale.
E poi, dopo una notte intera di atroci dolori, ho "partorito" un granellino di sabbia ed ho finalmente finito di penare.
Un'esperienza che non auguro a nessuno

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Il giorno in cui decisi di uscire dalla cong. Tdg, iniziai un periodo di coliche renali “interiori” che mi causarono molta sofferenza.
Non mi riferisco solo al fatto che tutta la mia vita ne uscì stravolta.
Nemmeno al fatto che i primi tempi mi sentivo come un alieno appena atterrato sulla terra.
Non so se questa è la sensazione che hanno provato anche altri, ma io mi sentivo così.

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Si, descrivi delle sensazioni e dei sentimenti che comprendo perfettamente (come le coliche renali )
Credo che quello che tu hai provato lo abbiano vissuto tutti coloro che sono usciti dalla "gabbia teocratica". Lasciare la congregazione è molto difficile perché si vive in una realtà a parte. La "teocrazia" è fatta di "amicizie", rapporti sociali, relazioni che si vivono quasi esclusivamente fra TdG. Dopo anni vissuti in quel mondo è quindi difficilissimo costruire altri rapporti o riallacciare contatti interrotti.
E' anche per questo che molti ritornano nella congregazione, perché non riescono più a vivere e ad inserirsi nel mondo vero

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 13/01/2005 18.55]

ehm, scusate, ma non ho capito bene,,,,,,,,

Se uno lacia la WTS gli capitano un sacco di disgrazie!?!?!

Tipo coliche renali e malanni vari????

Perchè io a disgrazie sto già messo male, molto male.

Saluti

Amici, queste vostre esperienze sofferte vanno messe a frutto. Io penso che potrebbero fornire degli ottimi spunti per una analisi psicologica della mentalità geovista, di ciò che spinge ad aderire e poi a lasciare.
Qualcosa che potrebbe essere utile a tanti TG che ci stanno osservando dalle persiane e che un giorno ce li ritroveremmo nel forum a dire "però, quella tal riflessione mi ha aiutato".
Quindi spero che non vi dispiaccia se raccolgo un piccolo mazzo di tali testimonianze e li adopero per dare l'abbrivio a un nuovo thread intitolato:

"Geovismo e psicologia: autocritica, autoesame, auto ed eteroaiuto fraterno"

Lo troverete nella sezione "Forum principale".
Sarà soprattutto compito vostro svilupparlo.
Con affetto.
Bery

Se uno lascia la WTS, gli capitano un sacco di disgrazie??
Tipo coliche e malanni vari??
Perché io a disgrazie sto già messo male molto male!!


Hai ragione tu. Le coliche renali sono il minimo che ti potrebbe capitare se te ne esci dalla WTS.

Seguono le prove inconfutabili a dimostrazione dell’assioma summenzionato:

Smettendo di andare a predicare, per esempio, non userai più tutte le tue energie per il SERVIZIO, e allora, abbandonando quest’attività, ti spunterà fuori il malanno noto a tutti come “il gomito del Tennista”.

Per non parlare dell’ottimo esercizio fisico che adesso fai tre volte alla settimana con molta regolarità, e che poi ti verrà a mancare:
Solida e robusta stretta di mano a 100 persone ad inizio e a fine adunanza.
Per un totale di 200 ripetizioni.
Muscoli interessati: bicipite, tricipite e deltoide.

Piegamenti verso il basso fino a toccare le cosce con il petto, ogni volta che il conduttore della torre di guardia ti cerca tra l’uditorio pronunciando l’ormai classica frase: “Una voce nuova?”….

Rafforzamento di tutti i muscoli facciali, con conseguente rassodamento della pelle ad effetto antirughe.
Ogni qualvolta, capita in congregazione il classico oratore esterno che la domenica pomeriggio, dopo che ti sei abbandonato ad un lauto e succulento pasto, cerca di anestetizzarti con un discorso di 60 minuti, pronunciato con l’enfasi oratoria pari a quella di un “bradipo balbuziente”, con una voce modello Rosa Russo Jervolino, e con argomentazioni di interesse e originalità seconde solo all’elenco telefonico di Lampedusa.

Muscoli interessati:
Tutto l’apparato scheletrico muscolare del collo, il quale per resistere agli improvvisi cedimenti della testa deve immediatamente contrarsi.
I muscoli facciali sono continuamente all’opera per evitare l’emissione di sbadigli leonini.
Attorno agli occhi, si svolge uno spaventoso lavoro muscolare concentrato nell’epica battaglia contro le palpebre, le quali, assecondando la legge di Newton, vorrebbero cadere verso il basso.

Qui mi fermo, ma come vedi, ci sono moltissime ragioni per essere certi che uscendo dalla WTS, si verifichi anche un declino fisico, e quindi, come dici tu: disgrazie.
Il fisico, abituato a lavorare alacremente, risentirà dell’assenza di tali esercizi e si ammalerà in mille modi.

Ahh, dimenticavo la principale causa di dolore fisico nel caso di fuoriuscita dalla WTS.

Il nostro cervello, non essendo abituato a pensare per proprio conto, dovrà iniziare a lavorare uscendo dal torpore dell’inutilizzo.
Questo, lo saprai bene, causa non pochi dolori muscolari.

Ciao
Maurizio

Tubal sempre più mitico

Ma che lavoro fai????

Servizi segreti Israeliani???

Ne sai una più del Diavolo
Ciao,

(Cosa si aspetterebbe Dio da un vero Cristiano ?)

Applaudo con Achille gli interventi di Maurizio.
Simpatici.

Condivido anche una colica renale l'anno passato, e ricovero, una donna mi disse che è più dolorosa del parto ... :-(((

Rifletto sull'ultimo post di Maurizio:

Ahh, dimenticavo la principale causa di dolore fisico nel caso di fuoriuscita dalla WTS.
Il nostro cervello, non essendo abituato a pensare per proprio conto, dovrà iniziare a lavorare uscendo dal torpore dell’inutilizzo.
Questo, lo saprai bene, causa non pochi dolori muscolari.

Temo, non sono uno psicologo ma condivido delle mie impressioni, che l'attrofizzarsi del cervello dei testimoni di Geova, come più volte avete documentato e praticamente scientificamente provato :-), possa essere una mina anche per chi si dissocia.

Mi spiego, ritengo che l'atrofizzamento del sistema nervoso centrale, ovverro l'abitudine ad essere "imboccati" da mamma WTS, possa preparare gli ex ad accogliere favorevolmente le offerte di fede di altri network religiosi che in merito ad indottrinamenti, dogmi, regole, regolette, non hanno nulla da invidiare alla WTS, anzi le hanno fatto da cattivi maestri.
Potremmo chiamarla "astinenza da necessaria guida".
In effetti, credo, necessità che in ogni uomo alberga, e che "l'uomo furbo" ha utilizzato ed utilizza per i propri "guadagni"
(Politica, religioni, calcio :-)

Il mio augurio, preghiera, e che la libertà tanto agognata, tanto decantata dagli amici ex TdG possa concretizzarsi e realizzarsi in Cristo.

2Corinzi 3:17 Ora, il Signore è lo Spirito; e dove c'è lo Spirito del Signore, lì c'è libertà.
E noi tutti, a viso scoperto, contemplando come in uno specchio la gloria del Signore, siamo trasformati nella sua stessa immagine, di gloria in gloria, secondo l'azione del Signore, che è lo Spirito.

Giovanni 8:31 Gesù allora disse a quei Giudei che avevano creduto in lui: «Se perseverate nella mia parola, siete veramente miei discepoli; conoscerete la verità e la verità vi farà liberi».

Giovanni 14:6 Gesù gli disse: «Io sono la via, la verità e la vita; nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.
Se mi aveste conosciuto avreste conosciuto anche mio Padre; e fin da ora lo conoscete, e l'avete visto».

Gesù nella sinagoga di Nazaret
Is 61:1-3; Mr 6:1-6; Gv 1:11; Lu 19:42
Lucaca 4:16 Si recò a Nazaret, dov'era stato allevato e, com'era solito, entrò in giorno di sabato nella sinagoga. Alzatosi per leggere, gli fu dato il libro del profeta Isaia. Aperto il libro, trovò quel passo dov'era scritto:
«Lo Spirito del Signore è sopra di me;
perciò mi ha unto per evangelizzare i poveri;
mi ha mandato ad annunziare la liberazione ai prigionieri,
e ai ciechi il ricupero della vista;
a rimettere in libertà gli oppressi,
e a proclamare l'anno accettevole del Signore».
Poi, chiuso il libro e resolo all'inserviente, si mise a sedere; e gli occhi di tutti nella sinagoga erano fissi su di lui.
Egli prese a dir loro: «Oggi, si è adempiuta questa Scrittura, che voi udite».

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Scritto da: Sonnyp 11/01/2005 5.53
questi sono 4 punti in cui il CD a fatto bene, anche se sul punto tre e quattro ultimamente la qualità è scesa alla grande.

i primi due sono evidenti ed è il motivo per cui nonostante tutto continuo ad essere Tdg.

Premesso caro Barone, che tu puoi fare e rimanere quello che vuoi e quello che sei.... io mi permetto di risponderti solo perchè forse non sai o non hai ben capito cosa sia anche questa falsa religione. Questi i mie punti/spiegazioni:

1°) Una falsa religione settaria e commerciale.
2°) Una pericolosa setta che condiziona PERICOLOSAMENTE i suoi adepti con false promesse ingannevoli e provate menzogne per supportare false dottrine e pensieri teologici del tutto personali. (Vedi "schiavo fedele e discreto"!)
3°) Una religione

SATANICA e DIABOLICA

in ogni senso!
E qui te ne do le prove: Oltre ad aver manomesso la bibbia, e tu sai che chi fa questo stà operando contro lo Spirito Santo, stà anche ingannando i suoi adepti dicendo di non fare molte cose ma essa stessa facendole di nascosto. ONU, Rand Cam, Philiph Morris, NICA, e in ultimo.... se non ti bastasse.... anche l'uso subdolo delle immagini subliminali che sono davvero e del tutto orribili e scioccanti. Vedi il link che ti mando relativo a uno dei più sconvolgenti! Rimango a tua disposizione se ti servisse altro. Ciao e a presto. Sonny.

http://www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=50304&idd=68

[Modificato da Sonnyp 11/01/2005 6.07]

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Noto che non si è riusciti a pertlare di cose positive nemmeno in un apposita sezione fatta per i "complimenti".
Quello che dici sull'ONU e via dedicendo è stato destituito di fondamento dalle info pubblicate sul forum www.tdgonline.net. Basta quindi con le solite chiacchieres enza senso.

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Scritto da: anonimo8 21/03/2005 14.43
Noto che non si è riusciti a pertlare di cose positive nemmeno in un apposita sezione fatta per i "complimenti".
Quello che dici sull'ONU e via dedicendo è stato destituito di fondamento dalle info pubblicate sul forum www.tdgonline.net. Basta quindi con le solite chiacchieres enza senso.

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Quello che viene detto nel sito (non ufficiale) geovista non ha smentito proprio nulla.
Si è già discusso di questo argomento nel forum e si sono anche esaminate le argomentazioni di questi anonimi TdG (più realisti... della WTS) che stanno cercando semplicemente di negare i fatti.

Trovi qui la discussione:

http://www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=31

Sarebbe ora che i TdG come te la smettessero di voler sempre giustificare e scusare tutto, compresi quei comportamenti sui quali la WTS ha preferito parlare il meno possibile, rendendosi conto, evidentemente, che più si parla della faccenda più se ne fa pubblicità. E certamente non è una pubblicità che fa onore alla WTS.

Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 21/03/2005 17.39]