CONGREGAZIONE DEI TESTIMONI DI GEOVA BARI SAN PAOLO: posta raccomandata A R

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Dario.from.CS
00mercoledì 9 agosto 2006 10:46
Re: La C.C.T.G sta sondando il terreno?
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Scritto da: Dario.from.CS 07/08/2006 20.14
E giusto che speranza faccia quel che sente come ci ha corretti Xlsx, ma volevo tirare all'attenzione dei foristi un mio dubbio...
Altri casi simili sono rimasti in sospeso..mentre speranza ha subito la violenza del suo annuncio, penso (ma vorrei essere smentito) che la congregazione centrale ora voglia mandare allo sbaraglio gli anziani per valutare le conseguenze dell 'interpretare a suo comodo la lettera di dimissioni! Male che vada ne risponderanno i singoli come al solito.
Nel caso invece di nessuna o rare vivaci dimostranze si metterà su sette cuscini per procedere alle dissociazioni dei dimissionari!
Cosa ne pensate???
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Risposta di Pino:
I metodi per sondare il terreno della WTS non sono così "plateali"!
Si tratta, quasi certamente, di una iniziativa personale di qualche zelante "anziano".
Non è questa la strada per colpire gli altri dimissionari.
Ci sono sistemi più trasversali e sottili.
Ciao
Pino
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Caro Dario,
Hai avuto una intuizione che oggi è confermata dai fatti.
In effetti, il corpo degli "anziani" locali si assume la responsabilità di inviare una "lettera" firmata da loro stessi, su invito della "società", invito velato da possibili "ritorsioni" qualora non venga accolto.
Rimane, quindi, per modo di dire, una iniziativa personale, "caldamente" raccomandata dalla Betel di Roma.
Sta di fatto che il "dado è tratto", adesso ci saranno "reazioni".
La lettera contiene un testo freddo e distaccato, incorniciata da un linguaggio convenzionale.
Rimane, cmq, un tipo di azione inconsueta per le "procedure geoviste" in Italia.
Staremo a vedere!
Saluti



Pino Lupo



Muscoril
00mercoledì 9 agosto 2006 10:55
Re:

Scritto da: parliamonepino 09/08/2006 10.29

Luigi Fallacara mi ha autorizzato ad inserire questo post a scopo di informazione e pubblica utilità.
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Congregazione dei Testimoni
di Geova Bari San Paolo
Presso MxxxxxE PxxxxxxxxA
Via Pxxxxx E. Dx Nxxxxx xx
70126 Modugno Bari


Data 5-8-2006


Sig. Luigi Fallacara
Via Borgo San Francesco 39
70032 Bitonto Bari



Abbiamo ricevuto la tua notifica di dimissioni ai sensi dell'articolo 5 dello statuto della Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova. Ti informiamo che prendendo atto di tale comunicazione non sarai più considerato un testimone di Geova.


Per il corpo degli anziani




MxxxO SxxxxxxA MxxxxxE PxxxxxxxxA AxxxxxO SxxxxxxxE
______________ ________________ _______________



***************************++
Ciao Pino,

Le mie magari sono fantasie, ma conoscendo come la WTS gioca con le parole, quel considerato(grassetto mio) potrebbe nascondere il giochetto che indipandentemente che tu lo sia, TdG, io non ti considero tale, qualcosa di simile.
MA, forse è uno scherzo che mi fa l'arteriosclerosi, ma il fatto che l'abbino messo per iscritto rivela una notevole sicurezza delle loro azioni. Di solito gli anziani su certi argomenti comunicano solo verbalmente in due testimoni.

Un caro saluto a te e a Luigi
Matisse

[Modificato da Muscoril 09/08/2006 10.56]

parliamonepino
00mercoledì 9 agosto 2006 11:06
Caro Muscoril,
Ti riporto uno stralcio di un ulteriore commento di Luigi sulla questione.


Il corpo degli anziani della congregazione locale a cui risultavo giuridicamente associato fino al giorno 17/07/2005, dopo aver incaricato il braccio destro (e sostituto pro tempore) dell'attuale Sorvegliante della Circoscrizione Puglia 3, il Pioniere Speciale MxxxO SxxxxxxA, di telefonarmi il giorno di giovedì della scorsa settimana, 03/08/2006, al fine di fissare un incontro per trasmettermi delle comunicazioni (e aver ricevuto un secco diniego accompagnato dalla richiesta di conferimento esclusivamente per iscritto e a mezzo posta) ha avuto la "brillante" idea di esporsi in prima persona adoprando una prassi assolutamente inconsueta che si è tradotta nel sorprendente utilizzo di una parvenza di legalità (la notifica per iscritto, appunto) in un contesto di palese ILLECITA VIOLAZIONE DEI FONDAMENTALI DIRITTI UMANI. In collaborazione con un esponente dello staff legale capitanato dal Prof. Avv. Franco Cipriani, ordinario di procedura civile/diritto processuale civile presso l'Università degli Studi di Bari, che ha ricevuto il mandato di assistermi in questa delicata questione attinente agli INVIOLABILI DIRITTI UMANI FONDAMENTALI delle persone testimoni di Geova, il mio caro amico Avv. Vito Pucci, abbiamo concepito una risposta già inoltrata a mezzo Fax e Raccomandata A/R al corpo degli anziani della Congregazione Bari San Paolo nonchè alla Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova con sede a Roma in via Bufalotta... e ad altri irrinunciabili interlocutori...



Un abbraccio
Muscoril
00mercoledì 9 agosto 2006 11:11
Grazie Pino,

Ora capisco.
Ci saranno interessanti sviluppi con una comunicazione scritta.

Matisse
speranza!
00mercoledì 9 agosto 2006 11:23
Ciao a tutti,

come ha sottolineato Muscoril e come sappiamo bene gli anziani preferiscono comunicare verbalmente,
quale potrebbe essere lo scopo di una lettera scritta?

Sono gli anziani a firmare la lettera e quindi, come è stato già detto, a prendersi la responsabilità di quanto scritto.

Anche a me il termine "considerato" fa pensare.... [SM=x570873]




[SM=g27827]: Speranza [SM=g27827]:
Achille Lorenzi
00mercoledì 9 agosto 2006 11:24
Il messaggio iniziale della discussione è stato cancellato da Pino Lupo per via di un malinteso.
Gli avevo fatto notare in privato che prima di inserire un messaggio di un utente che non è più iscritto a questo forum sarebbe stato meglio chiederne il permesso ai moderatori. Pino Lupo ha interpetato questo mio messaggio come una richiesta di cancellazione e ha eliminato il post, che comunque è stato ripreso per intero da Matisse.

Trovo comunque quanto meno "singolare" che un utente che non risulta essere più iscritto al forum non si rivolga al gestore o agli altri moderatori per chiedere il permesso di inserire nel forum un suo messaggio...

Achille/moderatore
Achille Lorenzi
00mercoledì 9 agosto 2006 12:16
speranza! ha scritto:

... Anche a me il termine "considerato" fa pensare...

La formula di rito negli annunci che vengono fatti dal podio è diversa.
Riferendosi sia ai dissociati che ai disassciati, il libro "Organizzati per fare la volontà di Geova" dice che si dovrebbe fare un breve annuncio dicendo semplicemente:
«[Nome e cognome] non è più testimone di Geova» (pp. 154, 155. Si veda anche freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=816 ).

Il fatto che nella lettera si specifichi che tale persona non sarà più considerata TdG, credo sia una chiara indicazione che per la Congregazione i dimissionari, al di là delle loro pretese, dovranno essere considerati dalla "fratellanza" alla stessa stregua dei "normali" dissociati/disassociati.

Saluti
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 09/08/2006 12.18]

speranza!
00mercoledì 9 agosto 2006 13:59
Mi chiedo perchè in questa lettera non si parla di nessun annuncio,

anche quando mi hanno comunicato verbalmente le stesse cose non hanno parlato di un annuncio. Non bisognava comunicarlo chiaramente? [SM=x570872]







[SM=g27827]: Speranza [SM=g27827]:
Muscoril
00mercoledì 9 agosto 2006 14:22
Per Achille,
oops

[Modificato da Muscoril 09/08/2006 14.23]



Caro Achille e Moderatori,
Che devo fare, cancello la parte quotata dal mio intervento o provvedete voi?

Vostro amletico
MAtisse

[Modificato da Muscoril 09/08/2006 14.24]

Achille Lorenzi
00mercoledì 9 agosto 2006 14:47
Muscoril ha scritto:

...Caro Achille e Moderatori,
Che devo fare, cancello la parte quotata dal mio intervento o provvedete voi?

Nessun problema. Non era necessario nemmeno cancellare il messaggio iniziale.
In questo modo la discussione è stata un po' scombinata ma risulta lo stesso comprensibile.

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 09/08/2006 14.59]

parliamonepino
00mercoledì 9 agosto 2006 15:17
Chiedo scusa a Achille per il malinteso e ringrazio Muscoril, che senza saperlo, ha comunque quotato l'intero post cancellato da me, riequilibrando le cose!
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Mi permetto un ulteriore osservazione, non partorita da me, che trovo interessante.

Dopo 1 anno, dalla lettera di dimissioni ai sensi dell'articolo 5, gli "anziani" si "accorgono", improvvisamente, di dover rispondere e dare riscontro a tale azione.
Aggiungo:
Usanza già nota, infatti, io stesso, anni fa ricevetti una contestazione da un "comitato speciale", dopo più di due anni che feci "determinate affermazioni" in casa di una "sorella".
Dopo due anni, la "sorella", mi "denunciò" direttamente al "comitato speciale", scavalcando ogni procedura cristiana riportata in Matteo capitolo 18.
Queste "strategie" non trovano riscontro nello spirito cristiano, hanno un'altro nome: calcano le orme dell'inquisizione!
Saluti

Ho modificato l'impaginazione del messaggio perché alterava la visualizzazione del forum. Achille]

[Modificato da Achille Lorenzi 09/08/2006 20.22]

l'equilibrio
00mercoledì 9 agosto 2006 17:46
Ciao a tutti.
esprimo una mia opinione con la mia ingnoranza e semplicita.
credo che la wts sia preucupata per le dimisioni e stia usando una strategia non leggale,ma di informare i tdg di trattare i dimisionari come ex tdg.
e la frase consideriamo puo dire molte cose,quindi se il dimisionario va per vie leggali quella parola la girano come una frittata.
Vitale
00mercoledì 9 agosto 2006 19:02
Re:

Scritto da: parliamonepino 09/08/2006 15.17

Dopo 1 anno, dalla lettera di dimissioni ai sensi dell'articolo 5, gli "anziani" si "accorgono", improvvisamente, di dover rispondere e dare riscontro a tale azione.
Saluti


Questo lungooooooo...... tempo, rientra in termini di legge [SM=x570868]

[SM=x570892] Vitale

parliamonepino
00mercoledì 9 agosto 2006 23:38
Per saperne di più, verranno approfonditi nel dettaglio alcuni documenti su "Sospi".

Nei prossimi giorni saranno linkati i pareri del Prof. Avv. M. Parisi e dell' Avv. Dott. G. Lagomarsino su:


freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=84889&idd=153

Saluti

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