CONFERENZA VICINO TORINO : PERCHE' NON SONO D'ACCORDO CON I TDG

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cicciobello36
00domenica 24 maggio 2009 14:33
Re:
(emiro), 24/05/2009 14.21:

Ciao cari amici foristi,

Vi segnalo un appuntamento molto interessante che ci sarà nel teatro parrocchiale il 28 maggio alle ore 21h00 in un paese vicino torino, Druento.
Questo incontro è stato organizzato dalla sottoscritta, con la disponibilità del mio parroco e la gentile collaborazione dei foristi Sonny e Adriano che da anni dedicano parte del loro tempo a fare informazione. Li avessi incontrati tempo fa...magari, avrei sicuramente impedito a mia sorella di entrare in un culto distruttivo come i tdg e ora chissà...la mia famiglia sarebbe unita come un tempo.

L'unica ragione di questi incontri è quella di informare la gente che ingenuamente non li conosce, ponendo la loro vita nelle mani di un'organizzazione che si pone al posto di Dio, creando Divisioni familiari sia nella gioia che nel dolore.
Conoscendo putroppo da vicino questa realtà, avendolo provato sulla
mia pelle mi sento nel dovere di informare sempre, ad ogni occasione, quale buona occasione quindi organizzare una conferenza di questo genere ?
Spero di aver allegato il manifesto nel modo corretto, altrimenti caro sonny pensaci tu ..a farlo.

Volevo poi dirvi che tale manifesto è stato distribuito un po' ovunque ma in questi giorni qualche brava persona ha pensato bene di strapparlo...perchè alcuni negozianti me l'hanno detto apertamente, chissà chi è stato ? a voi la risposta

Spero di fare la conoscenza di qualche forista piemontese.
Un ringraziamento particolare a sonny e adriano per il loro grande impegno, al mio parroco per la gentile collaborazione, e al grande teologo prof Don Ermis Segatti.

Buona domenica a tutti
Vi aspetto !!!! [SM=g1537336] [SM=g1537336] [SM=g1537336]






vedi emiro il problema di tua sorella, è l'imposizione mentale che ha subito, questo telo dico per esperienza personale. perche' ci e stato messo in testa che anche se è sbagliato quello che fanno ci pensera Geova noi non dobbiamo preocuparci:tutto questo tua sorella non puo capirlo perchè raggiona da tdg.....auguri per te. [SM=g1543902] [SM=g1543902]
(emiro)
00domenica 24 maggio 2009 19:12
Ciao cari amici foristi,

Vi segnalo un appuntamento molto interessante che ci sarà nel teatro parrocchiale il 28 maggio alle ore 21h00 in un paese vicino torino, Druento.
Questo incontro è stato organizzato dalla sottoscritta, con la disponibilità del mio parroco e la gentile collaborazione dei foristi Sonny e Adriano che da anni dedicano parte del loro tempo a fare informazione. Li avessi incontrati tempo fa...magari, avrei sicuramente impedito a mia sorella di entrare in un culto distruttivo come i tdg e ora chissà...la mia famiglia sarebbe unita come un tempo.

L'unica ragione di questi incontri è quella di informare la gente che ingenuamente non li conosce, ponendo la loro vita nelle mani di un'organizzazione che si pone al posto di Dio, creando Divisioni familiari sia nella gioia che nel dolore.
Conoscendo putroppo da vicino questa realtà, avendolo provato sulla
mia pelle mi sento nel dovere di informare sempre, ad ogni occasione, quale buona occasione quindi organizzare una conferenza di questo genere ?
Spero di aver allegato il manifesto nel modo corretto, altrimenti caro sonny pensaci tu ..a farlo.

Volevo poi dirvi che tale manifesto è stato distribuito un po' ovunque ma in questi giorni qualche brava persona ha pensato bene di strapparlo...perchè alcuni negozianti me l'hanno detto apertamente, chissà chi è stato ? a voi la risposta

Spero di fare la conoscenza di qualche forista piemontese.
Un ringraziamento particolare a sonny e adriano per il loro grande impegno, al mio parroco per la gentile collaborazione, e al grande teologo prof Don Ermis Segatti.

Buona domenica a tutti
Vi aspetto !!!! [SM=g1537336] [SM=g1537336] [SM=g1537336]






Pregasi cancellare precedente post in quanto la locandina è troppo grande. Mi scuso per l'errore.
Gocciazzurra
00domenica 24 maggio 2009 19:23
Ho cancellato l'altro thread ma, a causa della diversità di orario in cui è stato postato il secondo, appare in seconda posizione.

Ma comunque si capisce lo stesso, no? [SM=g27823]


Gocciazzurra/Mod.
(emiro)
00lunedì 25 maggio 2009 09:15

GRAZIE cara

scusate ma ogni tanto litigo con il computer !
[SM=x570893]
(emiro)
00mercoledì 27 maggio 2009 22:12

Chissà se avrò il piacere di incontrare qualche forista ! [SM=g1537336] [SM=x570925]
faremo comunque pubblicità al sito di achille, è d'obbligo !

Daniela47
00giovedì 28 maggio 2009 11:17
Cari Emiro Sonny e Adriano

Sono sicura che questa vostra fatica, tutto questo vostro lavoro,
non verrà certo buttato al vento.
Come tutte le iniziative di questo genere, nate dalla passione e dalla sofferenza di chi ha familiari in questa organizzazione, getterà i suoi semi che saranno raccolti e diventeranno preziosi perchè a loro volta passeranno di bocca in bocca, saranno di aiuto e di conforto a chi sta tuttora soffrendo, e saranno di efficace prevenzione a chi ancora non sa, ma potrebbe cadere nella rete dei TDG.

Buon lavoro
con gli auguri più sinceri

edinz
00giovedì 28 maggio 2009 11:41
Re:
(emiro), 27/05/2009 22.12:


Chissà se avrò il piacere di incontrare qualche forista ! [SM=g1537336] [SM=x570925]
faremo comunque pubblicità al sito di achille, è d'obbligo !





Farò di tutto per esserci ma non posso promettere nulla. Io sono di Pavia e non sono sicuro di trovare i tempi giusti per venire. In ogni caso, scrivimi anche in privato e fammi sapere come potrei eventualmente riconoscerti.


(emiro)
00giovedì 28 maggio 2009 12:16

ciao caro edinz

ti ho scritto in privato, sarà un piacere ! [SM=x570865]
BioScientist
00giovedì 28 maggio 2009 13:42
RE conferenza


Caspita, mi piacerebbe molto venire, ma dalla città ci sono mezzi di trasporto?
(emiro)
00giovedì 28 maggio 2009 13:56

si c'è il pulman 59 che collega torino e druento
ma dove abiti ? se vuoi scrivimi in privato...
Sonnyp
00venerdì 29 maggio 2009 08:57
Un risultato!
L'altro giorno, mia moglie ha udito due tdg che conosciamo MOLTO bene, della nostra ex congregazione, che invitavano l'inquilino che abita sopra di noi per l'adunanza di dopo domani, domenica 31/05/2009.

La coscienza le ha detto di fare qualcosa per questo poveraccio ignaro dei pericoli nascosti dietro a quelle "DIPLOMATICHE GENTILEZZE e DISPONIBILITA'" e mi ha suggerito di andare a dirgli due parole....

Ebbene, l'ho fatto immediatamente e gli ho quindi proposto di aprofittare dell'occasione della nostra conferenza, per potersi fare un'idea delle molte cose che appunto non conosce!

Così ieri sera gli abbiamo dato un passaggio e ha udito tutta la conferenza, comprese le esperienze di altri due ex che in via straordinaria si sono aggiunti all'ultimo momento.

Inutile dirvi che è rimasto molto colpito e turbato dai risvolti che ha appreso!

Senza dubbio, quando domenica andrà nella sala e sarà attorniato da tuttei quei volti sorridenti e accoglienti, non potrà non farsi la domanda:

Ma se un domani io diventassi uno di voi, e poi volessi cambiare idea... mi accogliereste ancora con quei FALSI sorrisi?

Vedremo cosa mi riporterà una volta tornato..... Shalom.
edinz
00venerdì 29 maggio 2009 15:24
Commento alla serata
Alla fine ce l'ho fatta a essere presente alla conferenza di ieri sera e non ne sono pentito, nonostante i 150 km che Druento dista da casa mia.

In merito a quanto esposto e all'impostazione che è stata data alla conferenza, vorrei fare delle osservazioni. Dopo l'apertura, doverosa, con un poco di storia del movimento geovista, è stato dato molto rilievo alle questioni teologiche. In particolare alle presunte falsificazioni della TNM e all'escatologia geovista in raffronto con quella cattolica. Ora, dal mio punto di vista, ciò che pensano i TDG e ciò che invece pensano i cattolici, riguardo a ciò che avverrà dopo la morte, pari sono. Inoltre, a qualcuno potrebbe anche far più piacere credere in una terra paradisiaca, perché no; ma al di là di ogni illazione sulle aspettative della gente rispetto all'oltretomba, quello che ritengo fondamentalmente negativo nel movimento dei TDG, sono le implicazioni sociali e psicologiche che comporta all'associato. Gli argomenti dottrinali credo siano più appannaggio di specialisti e studiosi e, spesso, nella gente comune lasciano il tempo che trovano. La presenza di Sonnyp (al secolo Piero Villaverde), ha in parte portato il discorso sul questo binario, parlando sia della sua situazione famigliare, sia delle questioni sangue e trapianti ma, a mio avviso, in maniera insufficiente. Bene per quanto riguarda le esperienze personali, sempre molto pregnanti, tuttavia, s'è parlato solo marginalmente dei difficili rapporti col “mondo” e non si sono toccati argomenti come il controllo culturale che la WT opera sui TDG o il divieto a prendere una posizione politica esprimendola col voto elettorale. Insomma, la questione di fondo che dovrebbe indurre a consigliare di evitare di essere inclusi nella CC, penso sia quella socio-culturale e non quella su trinità sì, trinità no.

Infine, in alcuni casi m'è parso che più che una critica al geovismo, si facesse un'apologia del cattolicesimo. In parte ci sta, visto che eravamo ospitati nei locali di una parrocchia. Cionondimeno, auspicherei che venisse data un'impronta più laica a occasioni come quella di ieri sera.

Pareri personali, che nulla tolgono al valore e al merito di organizzatori e di tutti coloro che sono intervenuti.

Permettetemi poi di terminare coi saluti ad Adriano Baston con cui ho intrettenuto uninteressante dibattito folosofico al termine della conferenza, a Sonny e a Emiro (è stato un piacere avervi conosciuti di persona).


Sonnyp
00venerdì 29 maggio 2009 16:30
Condivido ma.... purtroppo.....!
Caro Edinz, condivido pienamente il tuo punto di vista, ma io non ho potuto far diversamente, ecco perchè a tuo avviso, e a ragione, sono stato un pò insufficente, ma.... il programma prevedeva solo una breve introduzione del teologo don Ermis, e poi la trattazione dottrinale di Baston e infine la mia con gli aspetti sociali e ostratistici che i tdg causano agli ex adepti.

Come hai visto, di punto in bianco, i partecipanti sono diventati sei... e a mio avviso, erano un pò troppi per una serata davvero informativa come avrei desiderato che fosse...

Inoltre.... dei quindici-venti minuti che avevamo a testa io e Baston, più i dieci d'introduzione, avevamo pattuito una decina di minuti a testa per stare dentro un tempo ragionevole e non annoiare l'uditorio, ma purtroppo questo tempo non è stato rispettato e quindi ho dovuto "tagliare" delle informazioni, che seppur importanti, ho sacrificato per un'occasione migliore!

Se ti ricordi... ho anticipato da subito che ognuno può credere in ciò che vuole, ma quando le credenze impartite, significano la rinuncia della vita stessa o lo sfasciamento famigliare, ebbene, questa non è più religione, ma plagio mental a danno dei poveri adepti che come noi ci sono cascati!

Ha fatto piacere anche a me conoscerti e spero di poterci rivedere in qualche altra occasione! Un saluto cordiale Edin! Shalom.
rasima
00venerdì 29 maggio 2009 17:37
Cari amici Emiro, Sonny e Adriano......apprezzo moltissimo il vostro lavoro e il vostro impegno.

Così come fatto nella mia parrocchia lo scorso anno, sono sicura che questo tipo di interventi sono molto importanti, per far conoscere la realtà geovista.

Quando questi incontri vengono fatti nelle parrocchie è logico che in linea di massima i partecipanti sono i fedeli di quella parrocchia e di quelle limitrofe, ed è giusto far rilevare le differenze anche teologiche.

Certamente se Sonny (immagino insieme alla sua cara Lady) avesse avuto più tempo a disposizione, sarebbe riuscito a spiegare molte altre cose importanti.

Sono sicura che ha comunque toccato il cuore di tutti i presenti.....raccontandosi in prima persona, così come ha fatto nell'incontro dello scorso anno qui da me.

Un abbraccio a voi tutti, cari amici......a presto!
ciao
Rasima
Sonnyp
00venerdì 29 maggio 2009 19:07
Per chi fosse interessato.....
Cara Rasima.... è sempre un piacere leggerti.

Grazie per il tuo apprezzamento......

per chi desiderasse ascoltare il mio intervento, lo metto a disposizione a chi me lo chiedesse nella mia mail.

Tenete presente che spiegavo con un pc collegato al video proiettore, per cui i riferimenti agli specchietti e citazioni, sono da intendersi in tal senso..... Buon ascolto. Shalom.



(Ho provato a metterlo in allegato ma non è accettato. (SOB!) [SM=g1543785]
(emiro)
00venerdì 29 maggio 2009 19:12

A mio avviso l'esito della conferenza è stato positivo e i partecipanti erano molto attenti durante le esposizioni dei relatori.
Purtroppo il tempo non è mai abbastanza per questi incontri e i temi da trattare sono infiniti.
Si sono aggiunti due relatori rispetto a quelli previsti, un ex anziano e una ragazza molto giovane, ex tdg anche lei, che hanno raccontato la loro esperienza e il perchè della fuoriuscita.

E' stato un bene comunque poter ascoltare anche loro, ogni esperienza è diversa dalle altre e fa riflettere, hanno messo bene in luce non solo l'aspetto dottrinale ma anche quello sociale ed etico.

Sinceramente quando ha parlato silvana in qualità di madre mi ha profondamente toccato il cuore e non solo il mio ma anche quello di tutti i presenti, alla fine del suo intervento la gente ha applaudito.
Ammiro molto la sua forza a narrare la sua triste storia, io al suo posto non so se ci riuscirei, scoppierei a piangere, sono molto sensibile in queste cose, essendo madre anch'io.

Ci sarebbe voluto altro tempo per approfondire meglio gli argomenti - il tempo non basta mai - ma credo che tutto sommato chi ha ascoltato ieri sera abbia capito molto bene il perchè non si è d'accordo con i tdg !

Per la primissima volta mia mamma era lì ad ascoltare ieri sera ed è rimasta toccata anche lei dalla storia di sonny e silvana, la conosceva perchè io gliene ho parlato sovente...

ma un conto è sentire quello che dico io...un conto è essere lì davanti e vedere la persona ascoltando la sua voce sofferente..

proprio oggi mia mamma mi ha anche detto che nel suo cuore c'è un grande vuoto che non le va giù...si ricorda ancora anche a distanza di 9 anni il giorno del funerale del mio papà mia sorella non era con noi in chiesa ma fuori e questi brutti momenti non si dimenticano mai più

lo stesso vale anche per me, solo ricordarlo mi fa star male

Certi eventi lasciano veramente un'impronta nel cuore che non andrà mai più via, così come le testimonianze dirette di ieri sera non saranno mai più dimenticate dai presenti e serviranno per aiutare altri e altri ancora.

Ho avuto il piacere di conoscere edinz e spero un giorno di conoscere altri foristi. Ne è valsa la pena fare tutti quei km, sarai arrivato a casa tardissimo.
Ringrazio infine i relatori per il loro grande impegno e tutti voi per l'attenzione.

Abbiamo già fatto tanto e faremo sempre di più !!
Grazie anche ad achille che ha permesso tutto questo ! [SM=g1537336] [SM=x570865]

Daniela47
00lunedì 1 giugno 2009 19:12
Re:
(emiro), 29/05/2009 19.12:


A mio avviso l'esito della conferenza è stato positivo e i partecipanti erano molto attenti durante le esposizioni dei relatori.
Purtroppo il tempo non è mai abbastanza per questi incontri e i temi da trattare sono infiniti.
Si sono aggiunti due relatori rispetto a quelli previsti, un ex anziano e una ragazza molto giovane, ex tdg anche lei, che hanno raccontato la loro esperienza e il perchè della fuoriuscita.

E' stato un bene comunque poter ascoltare anche loro, ogni esperienza è diversa dalle altre e fa riflettere, hanno messo bene in luce non solo l'aspetto dottrinale ma anche quello sociale ed etico.

Sinceramente quando ha parlato silvana in qualità di madre mi ha profondamente toccato il cuore e non solo il mio ma anche quello di tutti i presenti, alla fine del suo intervento la gente ha applaudito.
Ammiro molto la sua forza a narrare la sua triste storia, io al suo posto non so se ci riuscirei, scoppierei a piangere, sono molto sensibile in queste cose, essendo madre anch'io.

Ci sarebbe voluto altro tempo per approfondire meglio gli argomenti - il tempo non basta mai - ma credo che tutto sommato chi ha ascoltato ieri sera abbia capito molto bene il perchè non si è d'accordo con i tdg !

Per la primissima volta mia mamma era lì ad ascoltare ieri sera ed è rimasta toccata anche lei dalla storia di sonny e silvana, la conosceva perchè io gliene ho parlato sovente...

ma un conto è sentire quello che dico io...un conto è essere lì davanti e vedere la persona ascoltando la sua voce sofferente..

proprio oggi mia mamma mi ha anche detto che nel suo cuore c'è un grande vuoto che non le va giù...si ricorda ancora anche a distanza di 9 anni il giorno del funerale del mio papà mia sorella non era con noi in chiesa ma fuori e questi brutti momenti non si dimenticano mai più

lo stesso vale anche per me, solo ricordarlo mi fa star male

Certi eventi lasciano veramente un'impronta nel cuore che non andrà mai più via, così come le testimonianze dirette di ieri sera non saranno mai più dimenticate dai presenti e serviranno per aiutare altri e altri ancora.

Ho avuto il piacere di conoscere edinz e spero un giorno di conoscere altri foristi. Ne è valsa la pena fare tutti quei km, sarai arrivato a casa tardissimo.
Ringrazio infine i relatori per il loro grande impegno e tutti voi per l'attenzione.

Abbiamo già fatto tanto e faremo sempre di più !!
Grazie anche ad achille che ha permesso tutto questo ! [SM=g1537336] [SM=x570865]





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In questo intervento hai detto molte cose interessanti ed anche commoventi.
Penso alla tua mamma che ha avuto il cuore di mettersi ad ascoltare, pensando che una dele sue figlie fa parte di un mondo così strano, così lontano da tutti i canoni di legame familiare come saranno stati enunciati da chi come Sonny e Silvana li hanno dovui vivere e far capire a coloro che ascoltavano.
Penso a quanta sofferenza c'è dentro tua madre, ma spero proprio che sia anche accompagnata dalla peranza che un giorno tutto possa ritornare come prima.

Penso allo sconforto dei coniugi Villaverde che stanno mettendo a disposizione della prevenzione altrui la loro tragedia, affinchè certe cose non si ripetono in altri ambiti familiari, affinchè la gente sia debitamente informata prima di cadere vittima di "VITTIME".

Mi auguro proprio che chi è stato spettatore di questo incontro, chi ha avuto la fortuna di essere informato a tempo debito possa fare da informatore a sua volta ad altri ed altri ancora.

Ormai questo passaggio importantissimo di testimonianze sta funzionando, anche se con fatica, è un ciclo lento ma inarrestabile.

Tutti i miei complimenti a tutti voi che vi siete impegnati a mettere su questa importante conferenza.




(emiro)
00martedì 2 giugno 2009 11:50

GRAZIE Daniela

Voglio anche dirvi che alcune mie amiche il giorno dopo la conferenza mi hanno inviato mail ringraziandomi per avere fatto informazione su una realtà alquanto nascosta e mi hanno detto che sono rimaste molto colpite da quello che avevano sentito, non conoscendo nulla sui testimoni.

Il prete stesso continua a dirmi testuali parole : ma tutto questo è disumano !

Non arrendiamoci MAI !
hushai
00martedì 2 giugno 2009 18:46
Re: Commento alla serata
edinz, 29/05/2009 15.24:

Alla fine ce l'ho fatta a essere presente alla conferenza di ieri sera e non ne sono pentito, nonostante i 150 km che Druento dista da casa mia.

In merito a quanto esposto e all'impostazione che è stata data alla conferenza, vorrei fare delle osservazioni. Dopo l'apertura, doverosa, con un poco di storia del movimento geovista, è stato dato molto rilievo alle questioni teologiche. In particolare alle presunte falsificazioni della TNM e all'escatologia geovista in raffronto con quella cattolica. Ora, dal mio punto di vista, ciò che pensano i TDG e ciò che invece pensano i cattolici, riguardo a ciò che avverrà dopo la morte, pari sono. Inoltre, a qualcuno potrebbe anche far più piacere credere in una terra paradisiaca, perché no; ma al di là di ogni illazione sulle aspettative della gente rispetto all'oltretomba, quello che ritengo fondamentalmente negativo nel movimento dei TDG, sono le implicazioni sociali e psicologiche che comporta all'associato. Gli argomenti dottrinali credo siano più appannaggio di specialisti e studiosi e, spesso, nella gente comune lasciano il tempo che trovano. La presenza di Sonnyp (al secolo Piero Villaverde), ha in parte portato il discorso sul questo binario, parlando sia della sua situazione famigliare, sia delle questioni sangue e trapianti ma, a mio avviso, in maniera insufficiente. Bene per quanto riguarda le esperienze personali, sempre molto pregnanti, tuttavia, s'è parlato solo marginalmente dei difficili rapporti col “mondo” e non si sono toccati argomenti come il controllo culturale che la WT opera sui TDG o il divieto a prendere una posizione politica esprimendola col voto elettorale. Insomma, la questione di fondo che dovrebbe indurre a consigliare di evitare di essere inclusi nella CC, penso sia quella socio-culturale e non quella su trinità sì, trinità no.

Infine, in alcuni casi m'è parso che più che una critica al geovismo, si facesse un'apologia del cattolicesimo. In parte ci sta, visto che eravamo ospitati nei locali di una parrocchia. Cionondimeno, auspicherei che venisse data un'impronta più laica a occasioni come quella di ieri sera.

Pareri personali, che nulla tolgono al valore e al merito di organizzatori e di tutti coloro che sono intervenuti.

Permettetemi poi di terminare coi saluti ad Adriano Baston con cui ho intrettenuto uninteressante dibattito folosofico al termine della conferenza, a Sonny e a Emiro (è stato un piacere avervi conosciuti di persona).





[SM=x570923]

Pur non avendo partecipato all'incontro specifico sono assolutamente d'accordo con le considerazioni fatte da Edinz su quello che è il modo più efficace e corretto di fare informazione.

Questo ovviamente senza nulla togliere a quanto è stato fatto e al merito di tutti coloro che si sono spesi.

Saluti a tutti. [SM=g1543902]

Un ciao speciale a Rasima mia "vicina di casa" con cui non ci sentiamo da un po'. [SM=g1537159]

Hushai

Cerebrale
00mercoledì 3 giugno 2009 10:39
Congratulazione
Cara Emiro,
come sai non abbiamo potuto essere presenti per le nostre personali vicissitudini, ma desideriamo congratularci con te per avere osato ed essere riuscita nel tuo progetto!

È ovvio che ciascuno di noi ha delle opinioni personali sul soggetto della religione, ma quello che fa piacere è che si possa esprimerle senza correre il rischio di essere giudicati, tanto meno condannati, come fanno i testimoni.

Spero che si possa continuare a fare informazione sotto tutte le forme, anche quelle simili alla tua.

Mi dispiace tanto per tua mamma e come si è dovuta sentire ascoltando gli interventi. La saluterai e conforterai da parte nostra.

Un caro abbraccio!
(emiro)
00venerdì 5 giugno 2009 17:50

GRAZIE CARO NICK, UN ABBRACCIO ANCHE A TE

Ne approfitto comunque anch'io per farti i miei complimenti perchè anche tu stai facendo un lavorone per organizzare l'incontro con la Anderson.

Ovviamente con l'aiuto della tua bella che è in gambissima a fare sempre le traduzioni e si mette a disposizione degli altri.

[SM=x570905] [SM=x570905] [SM=g1537336]

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