Attacchi alla chiesa cattolica cosa si insegna nelle Sale del Regno ?

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Daniela47
00mercoledì 15 novembre 2006 11:23
Sto notando come molto spesso vi siano attacchi alla chiesa cattolica, in special modo ho potuto riscontrare che non pervengono solo dai testimoni attivi che a volte visitano questo Forum e che svolgerebbero così il loro lavoro, ma principalmente sono proprio alcuni ex TDG che esprimono i sentimenti profondi di odio accanito verso la chiesa.
Ora io non scrivo questo per negare ciò che viene riportato fatti e sistemi o scandali cattolici che sono senza dubbio criticabili.
La riflessione che mi sorge spontanea è rivolta invece alle reminescenze che albergano nel cuore di alcuni ex tdg.
Il segno sempre grande e ben radicato lasciato dentro e che continua a maturare delle dottrine geoviste.
L'odio innescato giorno per giorno durante la loro prmanenza nelle file di geova è una malattia da cui alcuni non sono stati capaci di guarire, anzi è un fuoco sempre acceso di cui la Torre di Guardia può andare molto fiera.

Alcunu ex TDG intervengono su questo forum molto più per scaricare l'avversione verso la chiesa che per confrontarsi sulle esperienze negative che hanno collezionato nelle Sale del regno.
Spesso vanno a cercare fatti di conaca o commenti di giornali che mettono in luce negativamente la chiesa facendone oviamente argomento di dibattito.
Per carità, niente da dire, ma mi ritorna alla mente i sistemi geovisti che ho potuto vedere direttamente cioè fornire i proclamatori di fotocopie di articoli di stampa di fatti scandalistici cattolici come materiale eventualmente da mostrare durante la predicazione.

Naturalmente questi foristi hanno il loro diritto di esprimersi per quello che sentono dentro, così come facciamo tutti.
Ma vorrei porre una domanda si sentono meglio per questo, si sentono realizzati interiormente? Sono sicuri di essersi liberati del programma di odio, vero capolavoro degli insegnamenti geovisti?
Certamente appagano anche dal di fuori la torre di guardia che leggendoli sarà veramente lusingata degli ex studenti e di aver raggiunto uno degli obbiettivi preminenti.

Daniela47
Sasori
00mercoledì 15 novembre 2006 11:39
Se ti stai riferendo agli articoli che ho postato io, sappi che sono cattolico anche se non praticante e poco credente
greg.46
00mercoledì 15 novembre 2006 11:56
ma non sarà fatale?
Penso che le preoccupazioni di daniela47 possono essere comprensibili ma in qualche modo inevitabili. E' vero che più di una persona in italia è qualcosa (protestante, atea, tdg, buddhista ecc.) innanzitutto perché non è cattolica... ma a mio parere questo deriva anche dall'approccio che la chiesa cattolica ha nei confronti dell'Italia e degli italiani! Il suo
insistere sull'essere mamma di tutti, depositaria della verità nelle forme e nei contenuti - papa, gerarchia ecc. - non può che creare anche dei sentimenti "anti".
Per giunta - e spero qui di non far arrabbiare né te né altri - a mio parere i meccanismi psicologici di tanti tdg mi paiono molto simili a quelli di tanti cattolici: la necessità di uniformarsi a verità che sono state pre-definite da altri e che valgono anche se sono astratte o predicate da persone che non hanno esperienza diretta del problema... insomma, gli attacchi diretti e antipatici sono brutti, però non si può neppure dire che sono rivolti a una struttura che è debole e indifesa



vesperis
00mercoledì 15 novembre 2006 12:38
Quanto scrive Daniela47 mi trova d'accordo.
Una premessa.
Sono cattolico, battezzato,scarsamente praticante, per niente presente in nessuna organizzazione cattolica, per niente pronto ad accettare come oro colato quanto dice la chiesa in tema di anticoncezionali , divorzio etc.
Detto questo però mi trovo a disagio qunado leggo critiche verso la Chiesa Cattolica su argomenti e motivi capziosamente presentati e trattati con lo scopo di gettare discredito sulla fede cattolica e sui suoi ministri.
Senza riferirmi a nessuno in particolare dei foristi ma in generale a volte ho la sensazione che l'odio verso la Chiesa Caattolica e le sue gerarchie insegnate dal geovismo non siano state elaborate con il massimo rispetto e imparzialità.
alterego45
00mercoledì 15 novembre 2006 14:33
Re:

Scritto da: Daniela47 15/11/2006 11.23
Sto notando come molto spesso vi siano attacchi alla chiesa cattolica, in special modo ho potuto riscontrare che non pervengono solo dai testimoni attivi che a volte visitano questo Forum e che svolgerebbero così il loro lavoro, ma principalmente sono proprio alcuni ex TDG che esprimono i sentimenti profondi di odio accanito verso la chiesa.
Ora io non scrivo questo per negare ciò che viene riportato fatti e sistemi o scandali cattolici che sono senza dubbio criticabili.
La riflessione che mi sorge spontanea è rivolta invece alle reminescenze che albergano nel cuore di alcuni ex tdg.
Il segno sempre grande e ben radicato lasciato dentro e che continua a maturare delle dottrine geoviste.
L'odio innescato giorno per giorno durante la loro prmanenza nelle file di geova è una malattia da cui alcuni non sono stati capaci di guarire, anzi è un fuoco sempre acceso di cui la Torre di Guardia può andare molto fiera.

Alcunu ex TDG intervengono su questo forum molto più per scaricare l'avversione verso la chiesa che per confrontarsi sulle esperienze negative che hanno collezionato nelle Sale del regno.
Spesso vanno a cercare fatti di conaca o commenti di giornali che mettono in luce negativamente la chiesa facendone oviamente argomento di dibattito.
Per carità, niente da dire, ma mi ritorna alla mente i sistemi geovisti che ho potuto vedere direttamente cioè fornire i proclamatori di fotocopie di articoli di stampa di fatti scandalistici cattolici come materiale eventualmente da mostrare durante la predicazione.

Naturalmente questi foristi hanno il loro diritto di esprimersi per quello che sentono dentro, così come facciamo tutti.
Ma vorrei porre una domanda si sentono meglio per questo, si sentono realizzati interiormente? Sono sicuri di essersi liberati del programma di odio, vero capolavoro degli insegnamenti geovisti?
Certamente appagano anche dal di fuori la torre di guardia che leggendoli sarà veramente lusingata degli ex studenti e di aver raggiunto uno degli obbiettivi preminenti.

Daniela47



Non c'è da meravigliarsi se chi NON conosce la Chiesa o chi ha sempre accettato un insegnamento di negazione della validità della fede che si professa nella Chiesa, sia così ciecamente, sempre e comunque critico (nella migliore delle ipotesi) verso di essa.
Tale avversione, non ragionata nè ragionevole, è assai presente anche nelle confessioni protestanti, in genere, e viene posta ad elemento identificativo di sè e della propria fede.
Ascoltandoli, infatti, non si rileva un confronto ma un parlare contro.
E questo, come dicevo, serve a tali confessioni come elemento necessario per identificare se stessi.

D'altronde un atteggiamento di "distacco" dalla Chiesa e di "giudizio" esiste anche in ambito cattolico.
Forse sarebbe meglio partecipare e praticare di più la Comunione con i fratelli nella fede.
Ed attivare con umiltà e rispetto una propria presenza "concreta" in favore dei deboli e degli emarginati; dei piccoli, insomma.
Molti hanno i talenti per farlo..... ma altrettanti idoli personali che devono nutrire per non sfigurare di fronte al mondo.

La pace del Signore sia con te [SM=x570864] [SM=x570865] [SM=x570892]

Antonio
alterego45
00mercoledì 15 novembre 2006 14:44
Re: ma non sarà fatale?

Scritto da: greg.46 15/11/2006 11.56
Penso che le preoccupazioni di daniela47 possono essere comprensibili ma in qualche modo inevitabili. E' vero che più di una persona in italia è qualcosa (protestante, atea, tdg, buddhista ecc.) innanzitutto perché non è cattolica... ma a mio parere questo deriva anche dall'approccio che la chiesa cattolica ha nei confronti dell'Italia e degli italiani! Il suo
insistere sull'essere mamma di tutti, depositaria della verità nelle forme e nei contenuti - papa, gerarchia ecc. - non può che creare anche dei sentimenti "anti".
Per giunta - e spero qui di non far arrabbiare né te né altri - a mio parere i meccanismi psicologici di tanti tdg mi paiono molto simili a quelli di tanti cattolici: la necessità di uniformarsi a verità che sono state pre-definite da altri e che valgono anche se sono astratte o predicate da persone che non hanno esperienza diretta del problema... insomma, gli attacchi diretti e antipatici sono brutti, però non si può neppure dire che sono rivolti a una struttura che è debole e indifesa






Vorresti dire che è quasi logico/opportuno attaccare una struttura che non è nè debole nè indifesa??
Scusami ma mi sembra strana assai questa affermazione.
E poi le verità "predefinite" da altri alle quali si crede sono la Rivelazione; inoltre quelli che tu chiami "altri", altri non è che il Signore.
Non si tratta di una filosofia o di un partito politico, si tratta di essere e di fare.
Siamo tu ed io gli attori...... [SM=g27819]
il mondo è il palcoscenico ....... [SM=g27819]
il Signore ed i fratelli sono il nostro pubblico..... [SM=g27811]

La pace del Signore sia con te

Antonio
greg.46
00mercoledì 15 novembre 2006 15:23
Re: Re: ma non sarà fatale?

Vorresti dire che è quasi logico/opportuno attaccare una struttura che non è nè debole nè indifesa??


Non voglio dire che sia logico e soprattutto non che sia "opportuno" - penso solo che sia naturale, vista la storia d'Italia.
Mica mi dimentico che il nostro Paese si fonda sulla breccia di Porta Pia, prima ancora che sulla Resistenza... e mi viene anche da aggiungere "grazie a Dio"


=omegabible=
00mercoledì 15 novembre 2006 17:15
re x Greg
Ti quoto al 100%. omega [SM=g27828]
asilanna
00mercoledì 15 novembre 2006 23:39
ciao a tutti.
come vi ho detto il padre del mio ragazzo studia o forse è testimone, non so, cmq guarda caso non sopporta la chiesa cattolica!
ecco cosa gli sento spesso dire:
-i preti chiedono sempre soldi, i tdg invece sono persone oneste, non ne chiedono mai
-il paradiso sarà qui sulla terra non in cielo come dicono i cattolici!
-non è possibile, la gente adora le statuette di padre pio, è idolatria!

se poi me ne verranno in mente altre ve le farò sapere.

mi ricordo che la prima volta che lessi un attacco alla chiesa cattolica su una rivista,in breve diceva ai tdg di non entrare in una chiesa perchè quella è la falsa religione,ho buttato la rivista. non perchè sia cattolica, ma perchè non capiscono come si permettano. e poi quando qualcuno dice qualcosa su di loro che non va iniziano a dire"dicono queste cose solo per screditarci, è tutta opera di satana!"
addirittura nel libro rivelazione si sono permessi di criticare l'incontro, tenuto da giovanni paolo II, di tutte le grandi religioni mondiali riunite per pregare per la pace! certo perchè secondo loro bisogna mantenersi neutrali su queste "questioni del mondo", ma Gesù forse non aveva mica detto"beato chi si adopera per la pace"?? si vede proprio che non la leggono la bibbia!

saluti. annalisa
cavdna
00giovedì 16 novembre 2006 00:32
............. cosa si insegna? ......
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella in CRISTO
"asilanna" che scrivi :

__________________

ciao a tutti.
come vi ho detto il padre del mio ragazzo studia o forse è testimone, non so, cmq guarda caso non sopporta la chiesa cattolica!
ecco cosa gli sento spesso dire:
-i preti chiedono sempre soldi, i tdg invece sono persone oneste, non ne chiedono mai
-il paradiso sarà qui sulla terra non in cielo come dicono i cattolici!
-non è possibile, la gente adora le statuette di padre pio, è idolatria!
......... etc. etc.
__________________




R I S P O S T A


per i soldi, tralascio (ma ti lascio una meditazione, le opere di misericordia e le missioni etc. etc.)

per il Paradiso...
io credo che il Paradiso non è un luogo

e non essendo un luogo io non potrò cercarlo in nessuna direzione

"qui sulla terra"....

"lassù nei cielo"....

il paradiso è un stato d'ESSERE /-/ "in grazia di DIO"

ed ecco che allora io già da ora (nel presente posso sperimentare la Grazia di DIO, o le pene dell'inferno)

e poi successivamente al trapasso non andrò in nessun luogo

ma....(ma qui apriremo un'ennesima argomentazione sull'immortalità dell'anima etc. etc......)


sulle statuette
si continua a voler fare "volutamente per cercare la zizzania", confusione tra la "venerazione" e la "Adorazione"

il credente non Adora la statuetta o il Santo, ma bensì Venera

mentre Adora DIO, la TRINITA', CRISTO, l'EUCARISTIA etc. etc....

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO




Vitale
00giovedì 16 novembre 2006 00:48
Re:

Scritto da: asilanna 15/11/2006 23.39
ciao a tutti.
come vi ho detto il padre del mio ragazzo studia o forse è testimone, non so, cmq guarda caso non sopporta la chiesa cattolica!
ecco cosa gli sento spesso dire:
-i preti chiedono sempre soldi, i tdg invece sono persone oneste, non ne chiedono mai

Le varie cassette "pro letteratura, ecc" nelle sale del regno, sarebbero cestini per carta straccia?
Ma dai! Digli che si tolga i paraocchi.


-il paradiso sarà qui sulla terra non in cielo come dicono i cattolici!

Condivido che il Paradiso è quì in Terra, e purtroppo le civiltà lo stanno affossando.

-non è possibile, la gente adora le statuette di padre pio, è idolatria!

Azzarola! Io adoro me stesso [SM=x570867]
Vedi, anche i tdg portano adorazione, obbedienza alla Wts.


se poi me ne verranno in mente altre ve le farò sapere.

mi ricordo che la prima volta che lessi un attacco alla chiesa cattolica su una rivista,in breve diceva ai tdg di non entrare in una chiesa perchè quella è la falsa religione,ho buttato la rivista. non perchè sia cattolica, ma perchè non capiscono come si permettano. e poi quando qualcuno dice qualcosa su di loro che non va iniziano a dire"dicono queste cose solo per screditarci, è tutta opera di satana!"
addirittura nel libro rivelazione si sono permessi di criticare l'incontro, tenuto da giovanni paolo II, di tutte le grandi religioni mondiali riunite per pregare per la pace! certo perchè secondo loro bisogna mantenersi neutrali su queste "questioni del mondo", ma Gesù forse non aveva mica detto"beato chi si adopera per la pace"?? si vede proprio che non la leggono la bibbia!

Leggono si la Bibbia, ma all'indietro. Sich!

saluti. annalisa



Vitale
animhatua
00venerdì 17 novembre 2006 04:53
Re:

Scritto da: Daniela47 15/11/2006 11.23
Sto notando come molto spesso vi siano attacchi alla chiesa cattolica, in special modo ho potuto riscontrare che non pervengono solo dai testimoni attivi che a volte visitano questo Forum e che svolgerebbero così il loro lavoro, ma principalmente sono proprio alcuni ex TDG che esprimono i sentimenti profondi di odio accanito verso la chiesa.
Ora io non scrivo questo per negare ciò che viene riportato fatti e sistemi o scandali cattolici che sono senza dubbio criticabili.
La riflessione che mi sorge spontanea è rivolta invece alle reminescenze che albergano nel cuore di alcuni ex tdg.
Il segno sempre grande e ben radicato lasciato dentro e che continua a maturare delle dottrine geoviste.
L'odio innescato giorno per giorno durante la loro prmanenza nelle file di geova è una malattia da cui alcuni non sono stati capaci di guarire, anzi è un fuoco sempre acceso di cui la Torre di Guardia può andare molto fiera.

Alcunu ex TDG intervengono su questo forum molto più per scaricare l'avversione verso la chiesa che per confrontarsi sulle esperienze negative che hanno collezionato nelle Sale del regno.
Spesso vanno a cercare fatti di conaca o commenti di giornali che mettono in luce negativamente la chiesa facendone oviamente argomento di dibattito.
Per carità, niente da dire, ma mi ritorna alla mente i sistemi geovisti che ho potuto vedere direttamente cioè fornire i proclamatori di fotocopie di articoli di stampa di fatti scandalistici cattolici come materiale eventualmente da mostrare durante la predicazione.

Naturalmente questi foristi hanno il loro diritto di esprimersi per quello che sentono dentro, così come facciamo tutti.
Ma vorrei porre una domanda si sentono meglio per questo, si sentono realizzati interiormente? Sono sicuri di essersi liberati del programma di odio, vero capolavoro degli insegnamenti geovisti?
Certamente appagano anche dal di fuori la torre di guardia che leggendoli sarà veramente lusingata degli ex studenti e di aver raggiunto uno degli obbiettivi preminenti.

Daniela47


Bah che dirti..non sò, come fai a dire se sono ex tdg o no?
forse non ho fatto attenzione, ma non mi pare che tutti gli attacchi in questo forum alla chiesa cattolica vengono da parte di ex tdG, ma di anticattolici veri e propri, parliamo dei numerosi post che si sviluppano in questo forum sulla pedofilia dei preti ad esempio, questo forum sembra diventato la rassegna stampa di questo fenomeno orribile, anche se il forum è dedicato ad altro, la riflessione che mi viene spontanea è questa, credo che in verità non c'è nulla di sbagliato, ed è legittimo, ma trattando argomenti di spessore vario in questo forum riguardante le dottrine dei Testimoni di Geova, provo a indignarmi per queste persone che non sanno guardare altrove che alla pedofilia dei preti, e tutti gli altri pedofili dove li mettiamo? queste persone bellamente se ne dimenticano e non si indignano, sembra che a loro non interessa altro che quel tipo di pedofilia proveniente dal clero cattolico, per venire al dunque, considerate le premesse, posso giungere alle tue conclusioni anche se le trovo incomplete, ma devo considerare pure, che non è l'indignazione verso questo orribile crimine nei confronti dell'infanzia il sentimento che provoca e indigna queste persone, quindi trovo anche pretestuosa l'invasione di questi giorni con gli argomenti citati, devo dire la verità provo orrore, e sinceramente mi interessa poco cosa siano se ex tdG, tdG o anticattolici, cambierò idea quando vedrò queste persone interessarsi all'argomento, abbracciandolo nella sua interezza, questo significa mettersi alla ricerca di notizie per pubblicarle anche quì volendo e al dio di questi meandri piacendo, per non sembrarmi, pretestuosi e di parte, una parte a cui interessa di più attaccare la chiesa con qualsiasi mezzo fregandosene altamente dei bambini che vengono disturbati nella loro infanzia in altri ambiti. Aggiungo che tutto questo interessarsi e indignarsi della pedofilia dei preti, in qualche modo forse anche involontariamente, tende a insabbiare tutti gli atri casi di pedofilia che non coinvolgono preti, sono tantissimi..

Trovo tutto questo quanto meno preoccupante.
ciao
lucy

[Modificato da animhatua 17/11/2006 5.33]

berescitte
00venerdì 17 novembre 2006 10:44
Quoto interamente il post di Animha...nostra che mi precede
Al Nair
00venerdì 17 novembre 2006 10:54
Dopo l'uscita dai tdG, penso che il sentimento prevalente nei confronti di TUTTE le religioni, compresa quella cattolica, sia di ostilità, o nella migliore delle ipotesi di indifferenza. Così è stato per me, e così è stato per diversi ex tdG di mia conoscenza.
Nel mio caso, sono passati tanti anni prima che mi riavvicinassi a una qualche forma di associazione religiosa. In occasione del mio matrimonio, ho deciso di abbracciare la fede cattolica, seguendo un corso di catechismo per adulti finalizzato alla cresima.
Il problema è che l’ex tdG tende a prendere le cose sul serio, e si trova a cozzare contro un mare di superficialità diffusa nel popolo cattolico. La dottrina cattolica è generalmente poco conosciuta, e soprattutto poco praticata: basta osservare la marea di persone che domenica va a fare la comunione e confrontarla con il nulla che va a confessarsi. La dottrina di fatto sembra essere quello del buonismo. E sulla conoscenza della Bibbia meglio stendere un velo pietoso…
L’ex tdG tende a scoraggiarsi davanti a tutto ciò, tanto più che nei cattolici in generale non si ha il minimo senso dell’autocritica.
Idem per quanto riguarda la pedofilia: se è vero che il problema non va strumentalizzato, è anche vero che il problema esiste e non si può far finta di nulla dicendo che tanto i pedofili sono dappertutto.
Purtroppo, come dicevo in precedenza, nella maggior parte dei cattolici non esiste un senso di autocritica costruttiva, e questo spinge la maggior parte degli ex tdG, e non solo, a prenderne le distanze.
Devo comunque dire che le critiche più dure nei confronti della CC in questo forum, non derivano da ex tdG ma da anticlericali "puri".
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 22:19.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com