AUSTRIA - Il prezzo che i Testimoni devono pagare per il riconoscimento ottenuto.

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Ancientofdays
00giovedì 18 giugno 2009 14:41
Come riportato in una precedente discussione - Austria , riconosciuti i testimoni di geova - i Testimoni sono stati riconosciuti in Austria, era dal 1978 che discutevano col governo per il riconoscimento.


Ma... c'è un prezzo da pagare...

















Il prezzo da pagare è quello di sedersi al tavolo con i membri della falsa religione , "Babilonia la Grande" e ai governanti politici.
Non per un simpatico buffet di degustazione di prodotti gastronomici, ma per una discussione dai risvolti socio-economici, diciamo pure che si è trattato di un evento politico.
I bene informati dicono che il rappresentante dei Testimoni di Geova sia il terzo da sinistra (un po' nascosto): Walter Schneeweiß


Notizia sull'evento (urge traduzione da TEDESCO) http://www.ots.atpresseaussendung.php?schluessel=OTS_20090608_OTS0170

Altre foto dell'evento :http:/fotoservice.bundeskanzleramt.at/imagecatalogue/image/list/19347

Altra fonte Cattolica sull'evento :http://www.kathpress.co.at/content/site/nachrichten/database/26439.html
Traduzione parziale:

"Le comunità religiose in Austria vogliono promuove una società più unita, solidale e integrata. Questo è il risultato di un incontro di 14 delegati di comunità religiose riconosciute con il cancelliere Walter Faymann, a Vienna...Dopo aver ringraziato i delegati ha annunciato un altro meeting per fine 2009"




p.s. dedicato a tutti quei Testimoni che: la nostra religione non fa politica e noi non votiamo perchè non ci immischiamo negli affari politici, e poi abbiamo già votato per il Regno di Dio.
Vecchia Marziana
00giovedì 18 giugno 2009 15:11
Re:
Ancientofdays, 18/06/2009 14.41:


p.s. dedicato a tutti quei Testimoni che: la nostra religione non fa politica e noi non votiamo perchè non ci immischiamo negli affari politici, e poi abbiamo già votato per il Regno di Dio.



Sicuramente avranno avuto il placet(oops, scusate il termine babilonese) da Patterson. [SM=g27823]
Gabriella
Elyy.
00giovedì 18 giugno 2009 15:39


La didascalia sotto la foto che hai riportato dice questo:


Didascalia:
Martedì 9 Juni 2009 il Cancelliere Werner Faymann ha incontrato nella Cancelleria federale a Vienna 14 rappresentanti delle comunità religiose riconosciute in Austria per un dialogo comune in materia di coesione sociale. Nella foto(da sinistra a destra) Gerhard Weißgrab (La comunità religiosa buddista), Lotha Pöll (Evangelisch-Chiesa metodista ), Walter Schneeweiß (Testoni di Geova), Mesrob K. Krikorian (Chiesa ortodossa orientale), Anas Shakfeh (Comunità islamica), Michael Bünker (Chiesa Evangelica), il Vescovo John Okoro (Vecchia Chiesa Cattolica), il Cancelliere Werner Faymann, Mons. Nikolai Dura (Vecchia Chiesa ortodossa), Cardinale Christioph Schönborn (Chiesa Cattolica), il Vescovo Anba Gabriel (Chiesa copta ortodossa), Viktor Wadosch (Mormoni), Oberrabiner Chaim Eisenberg (Comunità religiosa ebraica).



Ciao, Ely






cicciobello36
00giovedì 18 giugno 2009 16:01
Re: Re:
Vecchia Marziana, 18/06/2009 15.11:



Sicuramente avranno avuto il placet(oops, scusate il termine babilonese) da Patterson. [SM=g27823]
Gabriella


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quello che molti tdg ed ex non hanno ancora capito che nella vita cè un prezzo da pagare per tutto.
quamdo entri à far parte di una organizzazione mondiale politica è che non mivenca a dire qualc'uno di nò, perchè sarebbe buggiardo...
perciò torno al tema: di sonnyp. BUGIE GEOVISTE, è POSSO DIRE PERSONALMENTE che sono delle persone demoniche? in quando hanno trufato spiritualmente molte persone.
spero chè il prezzo sia molto alto...... [SM=x570880] [SM=x570880] [SM=g1543902] salvatore [SM=g1543902] [SM=g1543902]
Vecchia Marziana
00giovedì 18 giugno 2009 16:18
Re: Re: Re:
cicciobello36, 18/06/2009 16.01:


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quello che molti tdg ed ex non hanno ancora capito che nella vita cè un prezzo da pagare per tutto.
quamdo entri à far parte di una organizzazione mondiale politica è che non mivenca a dire qualc'uno di nò, perchè sarebbe buggiardo...
perciò torno al tema: di sonnyp. BUGIE GEOVISTE, è POSSO DIRE PERSONALMENTE che sono delle persone demoniche? in quando hanno trufato spiritualmente molte persone.
spero chè il prezzo sia molto alto...... [SM=x570880] [SM=x570880] [SM=g1543902] salvatore [SM=g1543902] [SM=g1543902]



Vedi, non conoscendo i membri del CD, non posso che basarmi su quanto ha scritto R.Franz, che fra loro vi erano persone sinceramente convinte.

Poi, tutto quanto è stato "rivelato" e poi smentito, sarà un problema tra coloro che in coscienza l'avranno permesso e Dio.

Quel che mi preme, e credo interessi a molti, è svelare determinate verità alle vittime che, inconsapevoli, militano ora in questo culto.

Personalmente credo che qualcosa stia cambiando ai vertici dell'organizzazione, ma non so se l'adesione a questo gruppo interreligioso sia di propaganda o l'inizio di una vera apertura-

La WTS è abituata ad agire in tempi lunghi, forse saranno i nostri nipoti (se interessati) a poter vagliare questi fatti.

Gabriella
harlock1973
00giovedì 18 giugno 2009 16:24
Cosa c'è di anomalo in un riconoscimento religioso?
E' stato fatto in tutti gli stati in cui i Testimoni possono
riunirsi legalmente e liberamente.
Non significa essere connessi con la politica o Babilonia l.G.
per il semplice fatto di essere intervenuti come rappresentanza per tale riconoscimento

mi sembra che stiamo tirando fuori le travi dall'occhio di una pulce...
cè quasi puzza di intollerante razzismo...;)
Vecchia Marziana
00giovedì 18 giugno 2009 16:31
Re:
harlock1973, 18/06/2009 16.24:

Cosa c'è di anomalo in un riconoscimento religioso?
E' stato fatto in tutti gli stati in cui i Testimoni possono
riunirsi legalmente e liberamente.
Non significa essere connessi con la politica o Babilonia l.G.
per il semplice fatto di essere intervenuti come rappresentanza per tale riconoscimento

mi sembra che stiamo tirando fuori le travi dall'occhio di una pulce...
cè quasi puzza di intollerante razzismo...;)



Scusa, che c'entra il razzismo?

In quanto all'intolleranza, ci sarebbe se i vertici dei Testimoni non avessero evitato/vietato fin'ora qualsiasi "coinvolgimento" interreligioso.

E' invece dalle loro pubblicazioni che si evince intolleranza verso chi non professando la loro fede, rifiuta una conversione.

Gabriella
otello44
00giovedì 18 giugno 2009 16:37
Anche la lettera a Hitler. la questione dell ONU, il Malawi ecc ecc
erano tutte travi da togliere dagli occhi ???? [SM=g27816]
Diciamo piuttosto che la WT$ non si fa certo scrupoli in quanto a compromessi per mantenere i propri interessi.
Proclamatori che ci leggete riflettete [SM=x570872] [SM=x570872]
senza rancore Otello44
harlock1973
00giovedì 18 giugno 2009 16:56
non sono proclamatore nè TdG
esprimo le mie opinioni liberamente
senza dovere seguire il pregiudizio secondo
cui la WTS è un orco e il resto è libertà
come molti commenti qui e altrove dimostrano

cerco solo notizie con senso

L'articolo citato è da una fonte religiosa
quindi 'di parte' e niente di strano quindi
se parla dell'aspetto sociologico dell'incontro
peraltro l'articolo non dice qual era il motivo centrale dello stesso
non menzione MAI i testimoni di Geova ma cita quasi
tutti gli altri esponenti, il che probanilmente si traduce
in una semplice presenza del delegato, non facente parte attiva

non si è parlato minimamente di politica come l'articolo stesso dice
("...Kein Thema bei der Sitzung war dem Vernehmen nach der EU-Wahlkampf...")...

dovè la tragedia? dov'è il peccaminoso cammino che la WTS sta intraprendendo? dov'è l'intrallazzo con babilonia e la politica?

prego di non usare cotanta audacia nel far voler dire alle notizie
quello che si vuole

e la prossima volta citate almeno un quotidiano super parte, non un sito chiaramente schierato ed ecumenista che ha saputo rilevare solo l'aspetto che a loro interessava ignorando la scaletta degli argomenti trattati e del motivo per cui i convenuti si sono ritrovati

il prossimo meeting è stato annunciato ma non datato...è in forse

come è tutto da vedere se ci sarà la presenza del delegato WTS

Cristiano ;)
Ancientofdays
00giovedì 18 giugno 2009 17:15
Re:
harlock1973, 18/06/2009 16.24:

Cosa c'è di anomalo in un riconoscimento religioso?
E' stato fatto in tutti gli stati in cui i Testimoni possono
riunirsi legalmente e liberamente.
Non significa essere connessi con la politica o Babilonia l.G.
per il semplice fatto di essere intervenuti come rappresentanza per tale riconoscimento

mi sembra che stiamo tirando fuori le travi dall'occhio di una pulce...
cè quasi puzza di intollerante razzismo...;)




Caro Harlock,
quell'incontro tra maestranze politiche e capi religiosi non c'entra con il riconoscimento religioso che i Testimoni hanno ottenuto un mese fa in Austria.
Intendo dire che non era un incontro con il primo ministro finalizzato a ottenere il riconoscimento, casomai una conseguenza degli impegni presi per ottenere il riconoscimento.
E' stato un incontro di natura politica-religiosa finalizzato a promuovere integrazione e collaborazione tra i rappresentanti di organismi sociali.

Precisato questo aspetto, dico per inciso che sarei molto contento se i Testimoni si aprissero davvero in direzione di una maggiore integrazione sociale.
Ma non posso non rilevare che, al momento, sedersi ad un tavolo di dialogo interreligioso va in conflitto con le loro dichiarazioni di essere separati dal mondo e di non partecipare al mercimonio tra politica e religione.
Se desideri che io ti citi le pubblicazioni , dove esprimono con molta chiarezza la loro intolleranza verso le altre confessioni religiose, nonchè vero i governi politici, fammelo sapere.
lovelove84
00giovedì 18 giugno 2009 17:44
Re:
Elyy., 18/06/2009 15.39:



La didascalia sotto la foto che hai riportato dice questo:


Didascalia:
Martedì 9 Juni 2009 il Cancelliere Werner Faymann ha incontrato nella Cancelleria federale a Vienna 14 rappresentanti delle comunità religiose riconosciute in Austria per un dialogo comune in materia di coesione sociale. Nella foto(da sinistra a destra) Gerhard Weißgrab (La comunità religiosa buddista), Lotha Pöll (Evangelisch-Chiesa metodista ), Walter Schneeweiß (Testoni di Geova), Mesrob K. Krikorian (Chiesa ortodossa orientale), Anas Shakfeh (Comunità islamica), Michael Bünker (Chiesa Evangelica), il Vescovo John Okoro (Vecchia Chiesa Cattolica), il Cancelliere Werner Faymann, Mons. Nikolai Dura (Vecchia Chiesa ortodossa), Cardinale Christioph Schönborn (Chiesa Cattolica), il Vescovo Anba Gabriel (Chiesa copta ortodossa), Viktor Wadosch (Mormoni), Oberrabiner Chaim Eisenberg (Comunità religiosa ebraica).



Ciao, Ely







[SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]
cici@
00giovedì 18 giugno 2009 17:55
Ciao ma rimango perplessa
anche io si ci insegna
sempre che non dobiamo noi tdG
far dibattiti con nessuno ora si siede
con gli altri ma è asurdo ci anno
sempre detto il cotrario io veramente
non li comprendo piu dicono a noi di non fare e loro
fanno e sodisfanno ora mi rendo conto
sempre piu chi sono.
cici@


[SM=x570881]
harlock1973
00giovedì 18 giugno 2009 18:17
vi prego di informarvi sulla storia recente dell'Austria e di come il governo ha osteggiato i TdG e altre associazioni religiose minori andando contro i diritti umani...ed è stato più volte richiamato per questo.

Vi ricordo che in Austria come in Russia con Medvev si sta cercando di far fronte a un problema giovanile che è senza precedenti. I rappresentati politici dei vari stati europei stanno chiedendo un incontro con le associazioni religiose in occasione dell'anno internazionale della Gioventù, il 2009, per chiedere alle religioni cosa stanno facendo e cosa intendono fare per instillare i 'valori' che sono stati perdti nelle nuove generazioni.

I TdG si sono sempre astenuti da colloqui valsi alla integrazione con altre denominazioni religiose, ma si sono sempre resi disponibili a COLLABORARE con l'autorità statale per ubbidire alle leggi e tranquillizzare hgli organi di governo circa il loro operato

Dopo una battaglia di 30 anni combattuta allo strenuo sarebbe stato assurdo rifiutare di convenire davanti al funzionario di stato per riferire la propria opera riguardo ai giovani, senza tenere conto che si sarebbe persa una grande occasione per dare testimonianza circa l'applicazione della Bibbia in campo sociale

Inj tutto questo non vedo niente di marcio, niente di nuovo nall'operato della WTS e niente di cui essere scandalizzati

xx
Ancientofdays
00giovedì 18 giugno 2009 18:51
Re:
harlock1973, 18/06/2009 18.17:

vi prego di informarvi sulla storia recente dell'Austria e di come il governo ha osteggiato i TdG e altre associazioni religiose minori andando contro i diritti umani...ed è stato più volte richiamato per questo.

Vi ricordo che in Austria come in Russia con Medvev si sta cercando di far fronte a un problema giovanile che è senza precedenti. I rappresentati politici dei vari stati europei stanno chiedendo un incontro con le associazioni religiose in occasione dell'anno internazionale della Gioventù, il 2009, per chiedere alle religioni cosa stanno facendo e cosa intendono fare per instillare i 'valori' che sono stati perdti nelle nuove generazioni.

I TdG si sono sempre astenuti da colloqui valsi alla integrazione con altre denominazioni religiose, ma si sono sempre resi disponibili a COLLABORARE con l'autorità statale per ubbidire alle leggi e tranquillizzare hgli organi di governo circa il loro operato

Dopo una battaglia di 30 anni combattuta allo strenuo sarebbe stato assurdo rifiutare di convenire davanti al funzionario di stato per riferire la propria opera riguardo ai giovani, senza tenere conto che si sarebbe persa una grande occasione per dare testimonianza circa l'applicazione della Bibbia in campo sociale

Inj tutto questo non vedo niente di marcio, niente di nuovo nall'operato della WTS e niente di cui essere scandalizzati

xx



La tua è una perfetta apologia (strano ma hai anche utilizzato termini tipici dei Testimoni , che ho evidenziato).
Ma vedo che non hai colto il punto.

E' con le sue dichiarazioni su politica e religione che la Watch Tower Society si autoesclude da un processo di integrazione e di cooperazione con altri organismi di pari natura.
Leggi la dichiarazione che segue , è riportata sulle pubblicazioni organo ufficiale della WTS, che forse conosci "La Torre di Guardia":



*** w91 1/6 p. 13 par. 14 Chi sono gli ubriaconi spirituali? ***


Benché Gesù avesse detto che i cristiani non avrebbero fatto parte del mondo, i capi della cristianità coltivano relazioni con i capi politici. (Giovanni 17:14-16) Il simbolico vino di tale attività è stimolante per il clero. (Confronta Rivelazione 17:4). Agli ecclesiastici piace essere consultati dagli uomini politici e stare insieme ai grandi di questo mondo. Come risultato, non possono impartire alcuna guida spirituale. Vomitano sozzure anziché pronunciare il puro messaggio di verità. (Sofonia 3:9) Vedono in modo offuscato e confuso, per cui non sono guide sicure per il genere umano. — Matteo 15:14.



Immagina se quelle persone accanto al delegato dei Testimoni di Geova sapessero che questo è il pensiero ufficiale della WTS sulle religioni e sulla cooperazione con gli organi politici.
Il problema è che certi dettagli li conosci solo se li frequenti, i Testimoni, e non è il tuo caso da quanto ho capito.
La WTS è molto astuta nel lanciare un messaggio alle congregazioni e un (altro) messaggio al resto del mondo.


harlock1973
00giovedì 18 giugno 2009 18:59
Re: Re:
Ancientofdays, 18/06/2009 18.51:



La tua è una perfetta apologia (strano ma hai anche utilizzato termini tipici dei Testimoni , che ho evidenziato).
Ma vedo che non hai colto il punto.

E' con le sue dichiarazioni su politica e religione che la Watch Tower Society si autoesclude da un processo di integrazione e di cooperazione con altri organismi di pari natura.
Leggi la dichiarazione che segue , è riportata sulle pubblicazioni organo ufficiale della WTS, che forse conosci "La Torre di Guardia":



*** w91 1/6 p. 13 par. 14 Chi sono gli ubriaconi spirituali? ***


Benché Gesù avesse detto che i cristiani non avrebbero fatto parte del mondo, i capi della cristianità coltivano relazioni con i capi politici. (Giovanni 17:14-16) Il simbolico vino di tale attività è stimolante per il clero. (Confronta Rivelazione 17:4). Agli ecclesiastici piace essere consultati dagli uomini politici e stare insieme ai grandi di questo mondo. Come risultato, non possono impartire alcuna guida spirituale. Vomitano sozzure anziché pronunciare il puro messaggio di verità. (Sofonia 3:9) Vedono in modo offuscato e confuso, per cui non sono guide sicure per il genere umano. — Matteo 15:14.



Immagina se quelle persone accanto al delegato dei Testimoni di Geova sapessero che questo è il pensiero ufficiale della WTS sulle religioni e sulla cooperazione con gli organi politici.
Il problema è che certi dettagli li conosci solo se li frequenti, i Testimoni, e non è il tuo caso da quanto ho capito.
La WTS è molto astuta nel lanciare un messaggio alle congregazioni e un (altro) messaggio al resto del mondo.





ok bravo...questo intervento mi è piaciuto...e lo condivido senza girarci attorno...:) [SM=x570905]
Vecchia Marziana
00giovedì 18 giugno 2009 19:38
Re:
harlock1973, 18/06/2009 16.56:



dovè la tragedia? dov'è il peccaminoso cammino che la WTS sta intraprendendo? dov'è l'intrallazzo con babilonia e la politica?

prego di non usare cotanta audacia nel far voler dire alle notizie
quello che si vuole

e la prossima volta citate almeno un quotidiano super parte, non un sito chiaramente schierato ed ecumenista che ha saputo rilevare solo l'aspetto che a loro interessava ignorando la scaletta degli argomenti trattati e del motivo per cui i convenuti si sono ritrovati

il prossimo meeting è stato annunciato ma non datato...è in forse

come è tutto da vedere se ci sarà la presenza del delegato WTS

Cristiano ;)



Credo tu abbia letto con pre-giudizio i vari commenti.
Il nocciolo della questione, quello per intenderci che ha sollevato l'interesse, è la distanza tra ciò che la WTS insegna e ciò che pratica.
Ben inteso che se la pratica è questa non può che suscitare favore e speranza che muti anche l'insegnamento.
Non certo il contrario.
Gabriella
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