"Il Corpo Direttivo e' formato da uomini e puo' quindi sbagliare...."

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rocket74

00mercoledì 21 gennaio 2009 16:54

Un ragionamento fatto comunemente da un classico Tdg attivo quando si scontra con ideologie diverse, opposte o pensieri di ispirazione "apostata"e':

"Il Corpo direttivo e' formata da uomini e' puo' quindi sbagliare".

Questa frase rifugio dei Tdg me la elaboravo tra me e me anche quando ero attivo.

Ora mi sorge una domanda semplice :

Ma allora non possono sbagliare anche i vertici di altre religioni?

Se i vertici di Brooklyn dicono che vogliono fare la volonta' di Dio e possono sbagliare ,ma perche' questo discorso non puo'valere per le altre religioni?

Capite che intendo?

Se il giudizio verso le altre religioni e' piu' che negativo ,perche' non si puo' pensare che alcuni errori grossolani sono stati fatti in buona fede anche dagli altri ?

Se il CD dichiara che ,grossolanamente nel passato utilzzavano delle tradizioni ritenute poi sbagliate,non puo' accadere lo stesso per le altre religioni?

Se in linea di massima ,tutte le attuali religioni hanno fatto dei compromessi con la politica ,se in qualche modo sono state fatte morire delle persone in nome di certe credenze religiose,se
"i frutti" delle piu' grandi religioni hanno aspetti negativi e
tu WTS mostri degli aspetti simili ,perche' giudichi con malizia e tu vuoi essere giudicata in buona fede?

Perche' i tuoi errori sono senza malafede,sbaglio d'uomini mentre gli errori di altre religioni hanno un fondamento diverso ?

Perche' gli sbagli di altri uomini devono per forza avere l'influenza dell'angelo di luce,la tradizione umana e la mancata conoscenza di scritti sacri?

Se tu possiedi la luce o lo spirito piu' degli altri perche' generi errori grossolani?

Perche' soprattutto non sei capace di mostrare il frutto chiamato umilta' ,cioe' di fare marcia indietro mostrando dispiacere per
i gravi effetti di certi insegnamenti hanno generato nelle persone che ti davano fiducia? [SM=x570868]

Jon Konneri

00mercoledì 21 gennaio 2009 17:05

rocket

Un ragionamento fatto comunemente da un classico Tdg attivo quando si scontra con ideologie diverse, opposte o pensieri di ispirazione "apostata"e':

"Il Corpo direttivo e' formata da uomini e' puo' quindi sbagliare".
-------------------------------------------------------------------
Qua si tratta però di perseverare nell'errore e giustificare l'errore, cercare soluzioni di ragionare a fine di continuare nell'errore.
ecco di che si tratta.

EVA70@

00mercoledì 21 gennaio 2009 17:10

Sbaglia eccome!!!!

Roket anch'io la PENSO COME TE...
MA...lui e' giudato dallo spirito santo!!! [SM=x570867]

....
allora anche gli altri hanno lo stesso dono ..Che c'e' uno spirito santo che vale piu' di un'altro??? [SM=g1543794]

Sono alla frutta!!!
Ciao EVA [SM=x570865]

snob.

00mercoledì 21 gennaio 2009 17:24

è un discorso importante

Gli errori degli unti che hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù, sono predetti nella bibbia. Gli unti non sono solo quelli della direzione mi pare ce ne siano sparsi. Questi hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù, quindi Dio gli dà intendimento pur permettendo errori.

Apoc 12:17
. 17 E il dragone si adirò contro la donna, e se ne andò a far guerra contro i rimanenti del seme di lei, che osservano i comandamenti di Dio e hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù.

Apoc 13:3
7 E le fu concesso di far guerra contro i santi e di vincerli, e le fu data autorità su ogni tribù e popolo e lingua e nazione.

Che gli unti siano vulnerabili, si vede anche da quì
Matteo 24:24 Poiché sorgeranno falsi Cristi e falsi profeti che faranno grandi segni e prodigi da sviare, se possibile, anche gli eletti.

(Mario70)

00mercoledì 21 gennaio 2009 17:38

Re: è un discorso importante

snob., 21/01/2009 17.24:
Gli errori degli unti che hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù, sono predetti nella bibbia. Gli unti non sono solo quelli della direzione mi pare ce ne siano sparsi. Questi hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù, quindi Dio gli dà intendimento pur permettendo errori.

Apoc 12:17
. 17 E il dragone si adirò contro la donna, e se ne andò a far guerra contro i rimanenti del seme di lei, che osservano i comandamenti di Dio e hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù.

Apoc 13:3
7 E le fu concesso di far guerra contro i santi e di vincerli, e le fu data autorità su ogni tribù e popolo e lingua e nazione.

Che gli unti siano vulnerabili, si vede anche da quì
Matteo 24:24 Poiché sorgeranno falsi Cristi e falsi profeti che faranno grandi segni e prodigi da sviare, se possibile, anche gli eletti.

La tua difesa mi fa sorridere, ma è giusto che tu la attui, del resto mi è sempre piaciuto un confronto alla pari e come vedi quì si può, l'importante è che non scadiamo in attacchi personali di sorta e questo vale per tutti.
Usare apocalisse e applicarlo ad un gruppo di uomini di inizio '900 è un pò presuntuoso non trovi?
Studiando attentamente i vari movimenti religiosi che si sono succeduti nella storia, ognuno ha applicato a se stesso questi passi, apocalisse è stata scritta in simboli non a caso, il segno di matteo 24 in maniera simile è stato applicato continuamente alla propria generazione in tutti questi millenni, da Gioacchino Fiore a Russell e si continua anche oggi...
Diciamo quindi che in questo modo non se ne esce, ognuno ti dirà che è guidato da Dio, che ha la verità ecc...
Gli ignoranti (nel senso etimologico del termine) ci cadono facilmente, ma chi studia un pò di più, sorride davanti a queste cose.
Secondo me la chiave si trova nella pratica del cristianesimo, amore in primis, quindi giudichiamo le religioni in base a questo metro, più che sulle dottrine o sulle autoreferenzialità, del resto ce lo ha detto nostro Signore non trovi?
La tua religione secondo questo metro come ne esce?
Ciao
Mario
P.S. in privato ti ho posto delle domande le hai lette?

Ancientofdays

00mercoledì 21 gennaio 2009 18:08

rocket74 21/01/2009 16.54 :
Perche' i tuoi errori sono senza malafede,sbaglio d'uomini mentre gli errori di altre religioni hanno un fondamento diverso ?

In effetti è difficile capire perchè Dio, che è imparziale, dovrebbe avere una considerazione diversa degli errori fatti dalla dirigenza dei Testimoni di Geova (Russel, Rutherford, Franz etc) e degli errori fatti da autoritè ecclesiastiche o religiose di altre organizzazioni religiose.

E' un non-senso su cui normalmente i testimoni non riflettono.

E quando ci riflettono risolvono il dilemma ricorrendo alla mitologia storica del 1919, anno in cui Dio scelse gli Studenti Biblici come suo popolo sulla terra, e godendo di tale status, si risolve una volta per tutte il problema di quale sia l'unica religione approvata da Dio.

Indimostrata e indimostrabile teoria, quella del 1919.

Ma per i testimoni è una verità ontologica, reale e non discutibile.

rocket74

00mercoledì 21 gennaio 2009 18:11

Re: è un discorso importante

snob., 21/01/2009 17.24:
Gli errori degli unti che hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù, sono predetti nella bibbia. Gli unti non sono solo quelli della direzione mi pare ce ne siano sparsi. Questi hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù, quindi Dio gli dà intendimento pur permettendo errori.

Apoc 12:17
. 17 E il dragone si adirò contro la donna, e se ne andò a far guerra contro i rimanenti del seme di lei, che osservano i comandamenti di Dio e hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù.

Apoc 13:3
7 E le fu concesso di far guerra contro i santi e di vincerli, e le fu data autorità su ogni tribù e popolo e lingua e nazione.

Che gli unti siano vulnerabili, si vede anche da quì
Matteo 24:24 Poiché sorgeranno falsi Cristi e falsi profeti che faranno grandi segni e prodigi da sviare, se possibile, anche gli eletti.

Si' quello che forse si trascura e' il fatto che il CD dichiari che in modo INEQUIVOCABILE sia l'unto scelto da Dio.

Unto scelto nel 1900?

Perche' prima non esisteva una cosa del genere?

Poi visto che la chiamata degli unti e' a dir poco stravagante....

Per non parlare del numero che sale e scende negli anni.......

Comunque se cosi' fosse perche' attua questa forma di giudizio verso le altre religioni?

E se avessero ragione le altre religioni e la religione dei Tdg torto?

Poi come dice Jon ,perpetuare un comportamento quale frutto manifesta?

[SM=x570868]

Vecchia Marziana

00mercoledì 21 gennaio 2009 18:23

Re: è un discorso importante

snob., 21/01/2009 17.24:
Gli errori degli unti che hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù, sono predetti nella bibbia. Gli unti non sono solo quelli della direzione mi pare ce ne siano sparsi. Questi hanno il compito di rendere testimonianza a Gesù, quindi Dio gli dà intendimento pur permettendo errori.

Sorvolo sull'applicazione dei versetti di Apocalisse, poichè Mario ha già fatto un'ottima analisi, ma gradirei porti una domanda:
poichè, come affermi, esistono unti al di fuori della dirigenza, persone che, quindi, sono chiamati a dare testimonianza quanto gli altri, perchè non vengono consultati quando un pool di pochi prende decisioni che coinvolgono la vita di milioni di adepti?
Forse se pochi possono mal interpretare il volere di Dio, sentendo molti pareri si potrebbe trovare l'intendimento giusto-
Gabriella Prosperi

deep-blue-sea

00mercoledì 21 gennaio 2009 20:01

Riprendo ciò che ha scritto Vecchia Marziana:

Sorvolo sull'applicazione dei versetti di Apocalisse, poichè Mario ha già fatto un'ottima analisi, ma gradirei porti una domanda:
poichè, come affermi, esistono unti al di fuori della dirigenza, persone che, quindi, sono chiamati a dare testimonianza quanto gli altri, perchè non vengono consultati quando un pool di pochi prende decisioni che coinvolgono la vita di milioni di adepti?
Forse se pochi possono mal interpretare il volere di Dio, sentendo molti pareri si potrebbe trovare l'intendimento giusto-
Gabriella Prosperi

Posso rispondere a questa riflessione? Si vi sono molti unti (circa 9000) fuori del CD, ma dai discorsi dei Sorveglianti e dalla pubblicazioni, pare che questi abbiano DELEGATO al CD tutte le decisioni....e qui mi faccio una bella risata.... [SM=g1558696]

Chi l’ha scitta questa delega visto che gli uni non conoscono gli altri? Il CD non ha nemmeno il nome nè l’indizizzo del rimanente (unti) come, questi all’unisono avrebbero espresso la loro delega al CD?
È vero che ‘nella moltitudine dei consiglieri vi é la riuscita', ma il CD non la conosce questa scrittura.....

Loro, e solo loro, sono guidati dallo spirito e qui [SM=x570923]

Eva70@ chissà in quale direzione, chissà da quale spirito, ma l’importante è lasciare che tutti lo credano.

snob.

00mercoledì 21 gennaio 2009 20:06

Battaglia navale XD

(Mario70), 21/01/2009 17.38:

La tua difesa mi fa sorridere, ma è giusto che tu la attui, del resto mi è sempre piaciuto un confronto alla pari e come vedi quì si può, l'importante è che non scadiamo in attacchi personali di sorta e questo vale per tutti.

Difesa e attacco ? Ma stiamo giocà a battaglia navale ? XD Ma voi siete fissati!

Usare apocalisse e applicarlo ad un gruppo di uomini di inizio '900 è un pò presuntuoso non trovi?
Studiando attentamente i vari movimenti religiosi che si sono succeduti nella storia, ognuno ha applicato a se stesso questi passi,

A parte il fatto che chi associa se stesso a quei passi e poi non sà spiegare il libro, viene da sè quanto può essere credibile. Però questo è un altro discorso. Stai aprlando di "intendimento biblico" e non è solo il libro di rivelazione, ce ne sono altri per identificare bene i 144 mila.

Se parli di unti, qualunque essi siano, dovunque essi si trovano, valgono quelle regole.

Cmq tu ti fideresti di + di uno che cambia idea o di uno che si mantiene sempre uguale ?

P.S. in privato ti ho posto delle domande le hai lette?

Sì e hai fatto bene infatti volevo risponderti però direi di andarci con calma sennò scoppia la terza guerra mondiale quì XD

(Mario70)

00mercoledì 21 gennaio 2009 20:24

Re: Battaglia navale XD

Difesa e attacco ? Ma stiamo giocà a battaglia navale ? XD Ma voi siete fissati!

E' ovvio vedere da che parte stai e non c'è nulla di male in questo, non vedo cosa ci sia di male nel difendersi.

A parte il fatto che chi associa se stesso a quei passi e poi non sà spiegare il libro, viene da sè quanto può essere credibile. Però questo è un altro discorso. Stai aprlando di "intendimento biblico" e non è solo il libro di rivelazione, ce ne sono altri per identificare bene i 144 mila.

Credimi tutti lo hanno spiegato, hai mai letto Gioacchino o Newton?

Se parli di unti, qualunque essi siano, dovunque essi si trovano, valgono quelle regole.

Dividere il genere umano in due categorie è assurdo, solo il voler far combaciare il VT con il NT può portare ad errori simili, Cristo e gli apostoli hanno parlato di vita eterna nei cieli, il resto sono solo speculazioni... ti invito a leggere un bel tread che si trova proprio nel sito dei tuoi fratelli, eh si hai capito bene!
Così faccio uno strappo alla regola e gli faccio pure pubblicità:

http://testimonidigeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7613817

Però da parte tua gradirei vivamente che lo studiassi attentamente perchè se sei sincero come credo, potresti vedere le cose da un'altra prospettiva.

Cmq tu ti fideresti di + di uno che cambia idea o di uno che si mantiene sempre uguale ?

Assolutamente di uno che cambia idea, dimostra umiltà e voglia di crescere.

Certo e hai fatto bene, volevo rispondere quanto prima però direi di andarci con calma sennò scoppia la terza guerra mondiale quì XD

Ma no quale guerra... qui mica giochiamo a battaglia navale... [SM=g27830]

Quel tema è ancora più importante di quello dei due destini e merita ancora più attenzione, quelli che ti hanno preceduto lo hanno sottovalutato e di solito hanno abbandonato il campo, spero che non lo faccia anche tu.
Ti suggerisco di affrontare un tema alla volta e di farlo in maniera rispettosa, vedrai che anche gli altri si adatteranno, per me siete tutti sullo stesso piano, il regolamento vale per tutti indistintamente.
Ciao
Mario

snob.

00mercoledì 21 gennaio 2009 21:18

Re: Re: Battaglia navale XD

E' ovvio vedere da che parte stai e non c'è nulla di male in questo, non vedo cosa ci sia di male nel difendersi.

In questo 3d le parti non esistono.

Credimi tutti lo hanno spiegato, hai mai letto Gioacchino o Newton?

Spiegazioni che potrebbe dare anche un cieco senza averlo letto.

Dividere il genere umano in due categorie è assurdo, solo il voler far combaciare il VT con il NT può portare ad errori simili, Cristo e gli apostoli hanno parlato di vita eterna nei cieli, il resto sono solo speculazioni...

Il genere umano non sarà diviso, gli eletti sono stati scelti prima che nascessero.

Cmq non stiamo parlando neanche di distinzione fra gli unti e gli altri, stiamo parlando degli errori degli unti.

la vita nei cieli non esiste, la vita sarà prima su questa terra
"E in effetti il lupo risiederà temporaneamente con l’agnello,
E perfino il leone mangerà la paglia proprio come il toro.
8 E il lattante certamente giocherà sulla buca del cobra; "

E poi nella gerusalemme celeste,
è descritta con mura, porte, la misura perfino con il metro e in molti particolari.
E la città si chiamerà javhè è là ed Garofalo.

Non voglio infierire su questo argomento, questo basta e avanza.

ti invito a leggere

Però da parte tua gradirei vivamente che lo studiassi attentamente perchè se sei sincero come credo, potresti vedere le cose da un'altra prospettiva.

L'invito a leggermi 3 pagine di 3d OT ?

Avrai del tempo per discutere di argomenti OT. Quì ho detto abbastanza con una briciola di quello che esiste.

Quel tema è ancora più importante di quello dei due destini e merita ancora più attenzione, quelli che ti hanno preceduto lo hanno sottovalutato e di solito hanno abbandonato il campo, spero che non lo faccia anche tu.
Ti suggerisco di affrontare un tema alla volta e di farlo in maniera rispettosa, vedrai che anche gli altri si adatteranno, per me siete tutti sullo stesso piano, il regolamento vale per tutti indistintamente.
Ciao
Mario

Dici che se rispondo lì non dò fastidio a nessuno ? Però c'è un argomento + importante che è innoquo e non crea attriti, che mi è venuto in mente.

Jon Konneri

00mercoledì 21 gennaio 2009 21:28

snob

a vita nei cieli non esiste, la vita sarà prima su questa terra
------------------------------------------------------------------
Illuso non lo sai che Gesù disse "cieloe terra passeranno ma non le mie parole "Apocalisse 21
1Vidi poi un nuovo cielo e una nuova terra, perché il cielo e la terra di prima erano scomparsi e il mare non c'era più. 2Vidi anche la città santa, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo, da Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3Udii allora una voce potente che usciva dal trono:

"Ecco la dimora di Dio con gli uomini!
Egli dimorerà tra di loro
ed essi saranno suo popolo
ed egli sarà il "Dio-con-loro".
4E tergerà ogni lacrima dai loro occhi;
non ci sarà più la morte,
né lutto, né lamento, né affanno,
perché le cose di prima sono passate".

(Mario70)

00mercoledì 21 gennaio 2009 21:33

Re: Re: Re: Battaglia navale XD

snob., 21/01/2009 21.18:
E' ovvio vedere da che parte stai e non c'è nulla di male in questo, non vedo cosa ci sia di male nel difendersi.

In questo 3d le parti non esistono.

Credimi tutti lo hanno spiegato, hai mai letto Gioacchino o Newton?

Spiegazioni che potrebbe dare anche un cieco senza averlo letto.

Dividere il genere umano in due categorie è assurdo, solo il voler far combaciare il VT con il NT può portare ad errori simili, Cristo e gli apostoli hanno parlato di vita eterna nei cieli, il resto sono solo speculazioni...

Il genere umano non sarà diviso, gli eletti sono stati scelti prima che nascessero.

Cmq non stiamo parlando neanche di distinzione fra gli unti e gli altri, stiamo parlando degli errori degli unti.

la vita nei cieli non esiste, la vita sarà prima su questa terra
"E in effetti il lupo risiederà temporaneamente con l’agnello,
E perfino il leone mangerà la paglia proprio come il toro.
8 E il lattante certamente giocherà sulla buca del cobra; "

E poi nella gerusalemme celeste,
è descritta con mura, porte, la misura perfino con il metro e in molti particolari.
E la città si chiamerà javhè è là ed Garofalo.

Non voglio infierire su questo argomento, questo basta e avanza.

ti invito a leggere

Però da parte tua gradirei vivamente che lo studiassi attentamente perchè se sei sincero come credo, potresti vedere le cose da un'altra prospettiva.
L'invito a leggermi 3 pagine di 3d OT ?

Avrai del tempo per discuterne. Quì ho detto abbastanza con una briciola di quello che esiste.

Quel tema è ancora più importante di quello dei due destini e merita ancora più attenzione, quelli che ti hanno preceduto lo hanno sottovalutato e di solito hanno abbandonato il campo, spero che non lo faccia anche tu.
Ti suggerisco di affrontare un tema alla volta e di farlo in maniera rispettosa, vedrai che anche gli altri si adatteranno, per me siete tutti sullo stesso piano, il regolamento vale per tutti indistintamente.
Ciao
Mario

Nessuno di questi 2 temi sono importanti, conoscere Dio significa conoscere le sue qualità, il suo comportamento, le sue virtù. Non chi è il Padre e chi è il figlio. O chi sono gli eletti e chi sono gli invitati.

In quel sito di pagina ce ne è una sola e vengono portate prove bibliche sull'infondatezza dei due destini, come vedi non ho preso in considerazione un sito di parte, ma uno che segue i tuoi stessi principi e credenze, a volte il silenzio vale più di mille parole e in quel caso il silenzio è assordante!
Peccato che in quel lido non ci possa essere un sano contraddittorio come può avvenire quì, infatti quel "teologos" ero io stesso, costretto a nascondermi dietro un nick perchè altrimenti non avrei potuto portare una simile testimonianza, ma poi mi hanno beccato e bannato (tanto da voi oramai ci sono abituato, una disassociazione in più non guasta mai... [SM=x570867]

).
Comunque se non vuoi affrontare l'argomento seriamente ne prendo atto, peccato perchè pensavo che il confronto per te fosse importante e questi temi lo meritano, che poi conoscere le qualità di Dio sia più importante... sono punti di vista.
Ciao
Mario

snob.

00mercoledì 21 gennaio 2009 21:36

Delirio

caro mario70,

Gli unti usufruiscono della prima risurrezione, ecco perchè non fanno parte della terra. Dopo i mille anni satana sarà sciolto per sviare ancora la terra abitata, però gli unti non affrontano questa prova.
è palese la differenza fra i 2 luoghi come è palese che ci sia la terra [SM=x570867]

, l'argomento si può dire chiuso senza che mi metto a spiegare, te lo assicuro.

(Mario70)

00mercoledì 21 gennaio 2009 21:48

Re: Sei lontano dalla verità

snob., 21/01/2009 21.36:
caro mario70

Gli unti usufruiscono della prima risurrezione, ecco perchè non fanno parte della terra. Dopo i mille anni satana sarà sciolto per sviare ancora la terra abitata, però gli unti non affrontano questa prova.
è palese la differenza fra i 2 luoghi come è palese che ci sia la terra , l'argomento si può dire chiuso senza che mi metto a spiegare, te lo assicuro.

Che tristezza! Io ogni tanto ci spero che i tdg che vengono qui a confrontarsi siano persone aperte al dialogo e di mente aperta, poi invece...
Peccato che tu non sia in grado di autoesaminarti altrimenti noteresti quanto siano valide le prove che hai portato, mi hai liquidato con 4 righe e secondo te bastano? [SM=x570867]

Ora sono io che rido...
Contento tu, contenti tutti.

Jon Konneri

00mercoledì 21 gennaio 2009 21:53

Re: Re: Sei lontano dalla verità

(Mario70), 21/01/2009 21.48:

Che tristezza! Io ogni tanto ci spero che i tdg che vengono qui a confrontarsi siano persone aperte al dialogo e di mente aperta, poi invece...
Peccato che tu non sia in grado di autoesaminarti altrimenti noteresti quanto siano valide le prove che hai portato, mi hai liquidato con 4 righe e secondo te bastano?
Ora sono io che rido...
Contento tu, contenti tutti.

Forse lo intimorito [SM=x570888]

snob.

00mercoledì 21 gennaio 2009 22:26

Ti rendi conto di ciò che dici ?

(Mario70), 21/01/2009 21.48:

Che tristezza! Io ogni tanto ci spero che i tdg che vengono qui a confrontarsi siano persone aperte al dialogo e di mente aperta, poi invece...
Peccato che tu non sia in grado di autoesaminarti altrimenti noteresti quanto siano valide le prove che hai portato, mi hai liquidato con 4 righe e secondo te bastano?
Ora sono io che rido...
Contento tu, contenti tutti.

Qualsiasi persona dotata di buon senso, dato che il mio messaggio contiene CONCETTI espressi tramite UNA parola, QUALI:

- prima risurrezione (che implica parecchie altre cose, lo si capisce da soli)
- La seconda prova (che implica parecchie altre cose, idem)
- Sciolto satana, (indi c'è stato imprigionato per un epriodo di tempo, un inizio e una fine di quando avviene)
- sviare la terra l'ultima volta (idem)

Qualsiasi persona dotata di buon senso, avrebbe capito che ci sono CONCETTI che richiedono molte + righe per sapere cosa sono. Questo è una cosa che TUTTI capiscono a prima letta, non c'è bisogno di spiegare perchè si può liquidare in 4 righe.

La tristezza è vedere come i tuoi messaggi sembrano + prese in giro che seri, però dal mio messaggio si evince che sò cosa stò dicendo, e adesso rido io.

snob.

00mercoledì 21 gennaio 2009 22:37

Non vedo + il tuo msg come mai ?

Riprendo ciò che ha scritto Vecchia Marziana:

Sorvolo sull'applicazione dei versetti di Apocalisse, poichè Mario ha già fatto un'ottima analisi,

Sì guarda, proprio un analisi.

ma gradirei porti una domanda:
poichè, come affermi, esistono unti al di fuori della dirigenza, persone che, quindi, sono chiamati a dare testimonianza quanto gli altri, perchè non vengono consultati quando un pool di pochi prende decisioni che coinvolgono la vita di milioni di adepti?

Gli unti sono persone descritte come non facente parti del mondo. Tradite dai familiari, dagli amici, da tutti o quasi. Sono descritte come persone prive di affetto perchè il mondo ha affetto per le cose sue, e loro non ne fanno parte.

Le loro prove sono diverse di quelle degli unti del corpo direttivo. La bibbia è chiara quando dice che il corpo direttivo deve disperdere cibo spirituale senza stancarsi o dire "il mio padrone stà tardando". Questa potrebbe essere una prova.

Cmq la domanda non si pone, in realtà dovresti chiedere la seguente:

Perchè Dio permette tali errori che possono far soffrire la gente ?

a scitta questa delega visto che gli uni non conoscono gli altri? Il CD non ha nemmeno il nome nè l’indizizzo del rimanente (unti) come, questi all’unisono avrebbero espresso la loro delega al CD?
È vero che ‘nella moltitudine dei consiglieri vi é la riuscita', ma il CD non la conosce questa scrittura.....

Non credo che gli unti si conoscano, non lo sò.

Muscoril

00giovedì 22 gennaio 2009 01:30

Re: Ti rendi conto di ciò che dici ?

snob., 21/01/2009 22.26]
Qualsiasi persona dotata di buon senso, dato che il mio messaggio contiene CONCETTI espressi tramite UNA parola, QUALI:

- prima risurrezione (che implica parecchie altre cose, lo si capisce da soli)
- La seconda prova (che implica parecchie altre cose, idem)
- Sciolto satana, (indi c'è stato imprigionato per un epriodo di tempo, un inizio e una fine di quando avviene)
- sviare la terra l'ultima volta (idem)

Qualsiasi persona dotata di buon senso, avrebbe capito che ci sono CONCETTI che richiedono molte + righe per sapere cosa sono. Questo è una cosa che TUTTI capiscono a prima letta, non c'è bisogno di spiegare perchè si può liquidare in 4 righe.

La tristezza è vedere come i tuoi messaggi sembrano + prese in giro che seri, però dal mio messaggio si evince che sò cosa stò dicendo, e adesso rido io.
***********************
Carissimi,
Scusate l'intrusione e il conseguente repentino abbandono. Stavo per intervenire con un mio piccolo contributo, ma temo di non avere i requisiti richiesti.
Leggo che e' necessario essere una "persona di buon senso per capire che ...", e temo di non essere all'altezza. Inoltre la poca utilita' di qualsiasi mio intervento e' resa ancora piu' lampante quando leggo: "Questo è una cosa che TUTTI capiscono a prima letta". Per il resto ho anche le labbra screpolate dal freddo. [SM=g27823]

Vostro Muscoril che si firma sempre Matisse [SM=x570880]

PS: sottolineature mie

rocket74

00giovedì 22 gennaio 2009 08:43

Re: Ti rendi conto di ciò che dici ?

snob., 21/01/2009 22.26:

Qualsiasi persona dotata di buon senso, dato che il mio messaggio contiene CONCETTI espressi tramite UNA parola, QUALI:

- prima risurrezione (che implica parecchie altre cose, lo si capisce da soli)
- La seconda prova (che implica parecchie altre cose, idem)
- Sciolto satana, (indi c'è stato imprigionato per un epriodo di tempo, un inizio e una fine di quando avviene)
- sviare la terra l'ultima volta (idem)

Qualsiasi persona dotata di buon senso, avrebbe capito che ci sono CONCETTI che richiedono molte + righe per sapere cosa sono. Questo è una cosa che TUTTI capiscono a prima letta, non c'è bisogno di spiegare perchè si può liquidare in 4 righe.

La tristezza è vedere come i tuoi messaggi sembrano + prese in giro che seri, però dal mio messaggio si evince che sò cosa stò dicendo, e adesso rido io.

Ciao snob.
una domanda: dando per buono quello che dici e visto che anche tu ammetti che in base all'apocalisse gli eletti sarebbero stati sviati,puoi spiegarmi per quale motivo il CD stesso non ammette mai errori verso se stesso ?

Se e' identificato tramite uomini carnali ed imperfetti perche' non hai mai ammesso errori grossolani?

Poi ti riporto anche all'interessante domanda di deep blue sea:

se il CD e' delegato di certe scelte ,materiali ed organizzative ,e
visto che gli unti non si conoscono con assolute certezze,non e' chiaro che il CD e' fondato solo da uomini e non da unti?

Quindi CHI delega CHI?In base a cosa?

Ultima domanda : affermando che Rivelazione chiaramente identifica gli unti ,qual'e' la prova "provata" inconfutabile che quegli unti descritti sono i membri della dirigenza WTS?

Divenire81

00giovedì 22 gennaio 2009 09:43

Re Snob

Volevo farti notare come riesci a driblare risposte che in realtà non sei in grado di dare... Da dove lo hai tirato fuori che gli unti nel mondo non possono compiere ciò che fanno nel CD. Che devono occuparsi di altro??
Ti chiedo gentilmente di tirare fuori delle scritture chiare...così lo capisco anche io che son un po scemotto.
Qui sfioriamo l'assurdo...tipo "La mia vacca decolla per la luna!"...Ci sono in gioco le vite di milioni di persone, e si lascia la resp. di decidere cose così importanti ad un numero esiguo di persone? In cui, tra le altre cose, sembra che siano rimasti pochissimi unti...
Ti rendi conto di ciò che dici?? Come minino a rigor di logica dovrebbero cercare di portare più unti possibili alla WTS, perchè visto che siamo negli ultimi giorni è importante che le scelte siano quelle giuste. Senza offesa ma la tua apertura mentale è paragonabile all'apertura alare di un colibrì.

paolonerossonero

00giovedì 22 gennaio 2009 11:53

E se un chirurgo????!!!!

ESEMPIO: E se un chirurgo sbagliasse un intervento per una sua manchevolezza o superficialità,e causasse morti e lutti, voi dite che potrebbe lavorare ancora , usando l'attenuante....MA TUTTI POSSONO SBAGLIARE FA' PARTE DELL' IMPERFEZIONE!!!! [SM=x570868]

ALLORA: Quante vite sono state bruciate o messe in gioco per intendimenti farlocchi e umani????? E gli permettono ancora di dettare legge????? POVERETTI, mi fanno pena!!

mlp-plp

00giovedì 22 gennaio 2009 12:59

Re: Sbaglia eccome!!!!

EVA70@, 21/01/2009 17.10:
Roket anch'io la PENSO COME TE...
MA...lui e' giudato dallo spirito santo!!! ....
allora anche gli altri hanno lo stesso dono ..Che c'e' uno spirito santo che vale piu' di un'altro???

Sono alla frutta!!!
Ciao EVA

-----------------------------------------------------

concordo con te, e roket..

"anche se poi il post iniziale (a volte) prende altre direzioni"

una stretta di ....

Pierino

rocket74

00giovedì 22 gennaio 2009 18:31

Re: Re: Sbaglia eccome!!!!

mlp-plp, 22/01/2009 12.59:

-----------------------------------------------------

concordo con te, e roket..

"anche se poi il post iniziale (a volte) prende altre direzioni"

una stretta di ....

Pierino

...snob ricordati di quelle domandine in sospeso ,eh?

Non fare come tutti i Tdg che quando non sanno rispondere non vengono piu' a trovarti! Mi raccomando!!

[SM=g1543794]

Muscoril

00giovedì 22 gennaio 2009 20:38

Re: Re: Ti rendi conto di ciò che dici ?

rocket74, 22/01/2009 8.43]

Ciao snob.

[...]

Quindi CHI delega CHI?In base a cosa?

[...]

****************************************************
Carissimo rocket74,

A suo tempo ho trovato divertente, ma, malgrado tutto, anche realistica, "l'intervista" che puoi trovare a questo link:

www.geocities.com/athens/oracle/6685/;

la trovo "collegata" al tuo intervento.

Un caro saluto dal vecchio Muscoril che si firma sempre Matisse

Elyy.

00giovedì 22 gennaio 2009 20:41

"Il corpo Direttivo è formato da uomini e può quindi sbagliare..."

Infatti sbaglia eccome! spesso e VOLENTIERI, tanto è la pelle degli altri che viene toccata, mica la loro!

Nel Corpo Direttivo ci sono solo unti, ma...:
*** yb93 pp. 253-254 Organizzati in vista dell’espansione futura ***
"…era tempo che si facesse un altro passo in vista della prevista ulteriore espansione dell’organizzazione di Geova. Perciò nel numero della Torre di Guardia del 15 aprile 1992 fu pubblicato il seguente annuncio:
“I membri del Corpo Direttivo dei Testimoni di Geova, che attualmente sono 12, continuano a prestare fedelmente servizio nei loro incarichi...
In vista dell’enorme incremento a livello mondiale, sembra ora appropriato fornire al Corpo Direttivo ulteriore assistenza. È stato quindi deciso di invitare diversi assistenti, appartenenti principalmente alla grande folla, perché partecipino alle adunanze tenute da [cinque] comitati del Corpo Direttivo: Editoriale, dell’Insegnamento, del Personale, del Servizio e degli Scrittori. Così il numero dei partecipanti alle adunanze di ciascuno di questi comitati salirà a sette o otto. Sotto la guida dei membri dei comitati del Corpo Direttivo questi assistenti prenderanno parte alle discussioni e assolveranno vari compiti che verranno affidati loro dal comitato. Questa nuova disposizione entrerà in vigore il 1° maggio 1992.
“Ormai da molti anni il rimanente dei Testimoni unti si va assottigliando, mentre la grande folla aumenta oltre ogni nostra più rosea aspettativa.
...Per aver cura dei sempre più estesi interessi del Regno, il rimanente ha sicuramente bisogno della collaborazione e del sostegno della grande folla, e ne è grato.
“Come spiegato in questo numero della Torre di Guardia, oggi c’è un gruppo di persone che prestano servizio con l’Israele spirituale, le quali possono essere paragonate ai netinei e ai figli dei servitori di Salomone che tornarono dall’esilio babilonese insieme al rimanente giudaico; quei non israeliti erano addirittura più numerosi dei leviti rimpatriati. (Esdra 2:40-58; 8:15-20)..."
(sottolineatura mia)

E' proprio vero che "ormai da molti anni il rimanente dei Testimoni unti si va assottigliando??

Era proprio necessario prendere membri della grande folla per far parte dei 5 comitati del Corpo Direttivo??

Dando per buono il paragone dei membri della grande folla coi "netinei", questi "netinei" prendevano il posto di qualche levita che invece di fare il suo lavoro con gli altri leviti nel tempio, se ne stava in giro per la terra d'istraele, senza avere particolari responsabilità? o invece TUTTI i leviti prestavano servizio nel tempio e i netinei li aiutavano perchè i leviti non erano sufficienti per compiere particolari lavori che poi svolsero i netinei?

Allora, perchè non incaricare altri unti a far parte dei comitati del CD invece di prendere membri della grande folla??
Non mi sembra che gli unti siano così pochi da non poter formare il numero dei membri di quei comitati!

Scusate se forse sono andata fuori tema, non lo so, ma volevo evidenziare quest'altra "stranezza" inerente al CD e ai suoi comitati, che snobbano completamente gli altri loro "colleghi" unti sparsi nel mondo, lasciandoli senza incarichi.

[SM=g1543902]

Ely

sarabersani

00sabato 24 gennaio 2009 14:40

"Il Corpo direttivo e' formata da uomini e' puo' quindi sbagliare".

scusate non mi aggredite... ma

Anche gesù era un uomo!

rocket74

00sabato 24 gennaio 2009 16:28

Re: Re: Re: Sbaglia eccome!!!!

rocket74, 22/01/2009 18.31:

...snob ricordati di quelle domandine in sospeso ,eh?

Non fare come tutti i Tdg che quando non sanno rispondere non vengono piu' a trovarti! Mi raccomando!!

Ecco appunto.

Snob tranquillo senza rancori e polemiche noi siamo qui.... [SM=g1543902]

rocket74

00sabato 24 gennaio 2009 16:30

Re:

sarabersani, 24/01/2009 14.40:
"Il Corpo direttivo e' formata da uomini e' puo' quindi sbagliare".

scusate non mi aggredite... ma

Anche gesù era un uomo!

no chi ti aggredisce?quindi che vuoi dire con questa affermazione?

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