  03/06/2009 16:19 |
|
| | | Post: 105
| Registrato il: 10/05/2009
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Stamani , mentre passeggiavo per le vie della mia bella Napoli, la chiesa del Duomo, che ho visitato tante volte, ha attirato la mia attenzione.
Vi era un matrimonio.
Proprio questa mattina mi era venuto il desiderio di assistere ad una messa.
Approfittando della situazione, sono entrata e mi sono accomodata.
Il prete stava pronunciando il discorso. L’ho ascoltato tutto.
E’ stato il più bel discorso che abbia mai sentito da un ministro di culto.
Il prete, non ha iniziato con le solite prediche. Ha guardato gli sposi, ha capito i problemi della coppia, e si rivolto loro con molto tatto su questi. Ha usato il loro nome. Era come se il discorso lo stesse pronunciando solo a loro. Ha utilizzato anche termini dialettali, necessari Napoli se a vuoi arrivare al cuore delle persone …
Ha fatto un bell’esempio sull’amore. L’ha paragonato all’ economia. Come quest’ultima ha momenti di recessione e poi di salita, così anche l’amore ha dei momenti di bassi e alti… il segreto sta nel superarli insieme, con il dialogo… ( probabile che mi abbia colpito l’esempio per l’indirizzo scolastico seguito)
Ha parlato dell’ inquinamento morale a cui oggi si assiste e dell’importanza , quindi,della fedeltà e indissolubilità del matrimonio, in termini non di legge da rispettare, ma di amore dimostrato nei confronti dell’altro .
Poi ha spiegato molto bene come una donna abbia bisogno di molta attenzione da parte del marito, in quanto a comprensione , coccole e affetto, non solo all’inizio del matrimonio, quando tutto è fiori e rose, ma anche quando si affrontano periodi difficili.
Ha spiegato in modo eccellente la frase di Gesù “i due saranno una sola carne” e “ ciò che Dio ha aggiogato insieme l’uomo non lo separi”
La cosa bella è come ha impostato il discorso. E’ stato paterno. Scaturiva dal sincero interessamento verso la coppia. Ha cercato di spiegare le motivazioni intrinseche di alcuni comandi biblici.
La sposa era talmente emozionata che tremava… ma è stato bravo nel cercare di tranquillizzarla.
Mi è piaciuto davvero tanto…
Per la prima volta ho assistito alla comunione , e mi sono chiesta se quelle persone sapevano davvero il valore dell’ostia, se si rendevano conto di cosa quel gesto significasse.
Dopo il discorso e la comunione, si è passati alle preghiere scritte e parole formali da pronunciare. Qui il prete ha iniziato a correre , come se sapesse che quelli erano solo rituali.
Anche se ora è solo un’esperienza, sicuramente in futuro mi servirà per altre riflessioni , come mi è successo per altre cose.
Con affetto, la vostra Luna-89 ![[SM=g1537159]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/59/511873947.gif) Nessuna menzogna viene dalla verità .
(1 Giovanni 2:21 - Bibbia di Gerusalemme)
|
|
| 03/06/2009 19:22 |
|
|
uao... complimenti... Sei stata, come dire, coraggiosa...
Ai tdg viene inculcata la fobia delle chiese e soprattutto delle funzioni religiose, quindi se sei riuscita a seguir tutto senza reazioni allergiche vuol dire che la wts non ti ha ridotto a come avrebbe voluto...
Ciao
Davide |
| 03/06/2009 23:18 |
|
| | | Post: 2.349
| Registrato il: 17/10/2004
| Utente Veteran | | OFFLINE | |
|
Mi fa piacere apprendere che ti sei sentita a tuo agio in chiesa e soprattutto durante una funzione religiosa, sapendo quale tipo di terrore innesca nei tdg la propaganda geovista.
Certo le parole del sacerdote nei confronti di quella coppia che si univa in matrimonio, non erano le frasi prefabbricate, con i soliti termini usati e riusati poi che vengono adottati nelle Sale del Regno.
Questa tua pronta apertura mentale ti fa onore e ti sarà molto di aiuto nella tua vita.
Dai !! cara Luna89 che sei proprio in gamba !
|
| 03/06/2009 23:37 |
|
| | | Post: 5.869
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Master | | OFFLINE |
|
Il prete stava pronunciando il discorso.
Si chiama omelia. Viene pronunciata dal celebrante a commento delle Scritture che si sono lette nella prima parte della messa. Trattandosi di un matrimonio in giorno feriale, le letture saranno state attinenti al matrimonio ed alla vita coniugale.
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
| 03/06/2009 23:48 |
|
| | | Post: 106
| Registrato il: 10/05/2009
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
eh si!!!
i tdg mi avrebbero messo al rogo... gridando "sei andata nel luodo dove regno satana, il diavolo ti ha accecato... allora si vada per la Geenna...
e poi avremmo visto su tutti i giornali del mondo
"Hus. da la caccia ai tdg che hanno bruciato sua figlia"
cmq Dany grazie infinite... [Modificato da Luna-89 03/06/2009 23:53] Nessuna menzogna viene dalla verità .
(1 Giovanni 2:21 - Bibbia di Gerusalemme)
|
| 03/06/2009 23:48 |
|
| | | Post: 107
| Registrato il: 10/05/2009
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
grazie della spiegazione...la prossima volta ricorderò che il discorso si chiama omelia
cosa significa la tua frase in latino?
per Daniela47
infatti prorpio il fatto che il prete è stato spontaneo mi è piaciuto, a differenza dei tdg che dicono freddamente sempre le stesse cose. Meno male che non mi sposerò così... [Modificato da Luna-89 04/06/2009 00:00] Nessuna menzogna viene dalla verità .
(1 Giovanni 2:21 - Bibbia di Gerusalemme)
|
| 04/06/2009 00:06 |
|
| | | Post: 38
| Registrato il: 15/03/2009
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
e brava la luna, hai capito anche in chiesa a vedere il matrimonio spero che non hai fatto la visita ulteriore al prete hahahaha
cmq la prossima volta ti vedro in chiesa per la prima comunione col bel vestitino bianco suora! hahahahhahahahhaahha
![[SM=g1558696]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/96/634389272.gif) ![[SM=x570889]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1414.gif) ![[SM=g1537154]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/54/614861600.gif) ![[SM=g1543902]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/2/626824212.gif) ![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif) ![[SM=g1537196]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/96/625638772.gif) |
| 04/06/2009 00:14 |
|
| | | Post: 5.870
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Master | | OFFLINE |
|
cosa significa la tua frase in latino?
E' la mia firma. Si tratta di una citazione di Sant'Agostino e si può tradurre: "Dio non abbandona, se non è abbandonato".
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
| 04/06/2009 00:27 |
|
| | | Post: 108
| Registrato il: 10/05/2009
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Forse i miei compagni di classe avevano ragione quando dicevano che mi sarei fatta suora ???
ahahahaha
sicuramente adesso riderebbero anche loro....
nel caso , Geronimo, vedrò di farti delle raccomandazioni presso Dio... potresti averne bisogno
ps
per tutti i cattoloci:
naturalmente sto scherzando, perchè apprezzo le persone che per devozione verso Dio sacrificano la propia vita al suo servizio.
L'avrei voluto fare anch'io tra i tdg...ma a quanto pare le cose sono andate diversamente...per fortuna.
Se un giorno avessi l'opportunità di servire Dio più pienamente, sarei lieta di farlo...
per geronimo:
non l'avresti mai detto eh? dalla brava sorellina che in sala era sempre seduta da sola ,perchè i giovani l'escludevano , in quanto diversa da loro, visto che questi riscaldavano solo la sedia e prendevano in giro Dio, ora amica di Cattolici, Evangelisti , Luterani ecc.
Perchè no?! Ho sempre desiderato amare che è diverso da me, ma la wts non me lo permetteva. Perchè non amrae chi semplicemente serve Dio con tutto se stesso? Non mi pare che la Bibbia dica di non farlo, anzi. [Modificato da Luna-89 04/06/2009 00:43] Nessuna menzogna viene dalla verità .
(1 Giovanni 2:21 - Bibbia di Gerusalemme)
|
| 04/06/2009 00:30 |
|
| | | Post: 109
| Registrato il: 10/05/2009
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Forte la tua firma...mi piace
E' una cosa che molti dovrebbero capire.
Sant'Agostino , per quel poco che conosco di lui, ha detto diverse cosette giuste...
un saluto in Cristo Trianello , a te e anche a Geronimo83...
per Geronimo83: Gloria a Dio...(giusto geronimo?) Nessuna menzogna viene dalla verità .
(1 Giovanni 2:21 - Bibbia di Gerusalemme)
|
| 04/06/2009 09:33 |
|
| | | Post: 864
| Registrato il: 28/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Pensa che io faccio parte del coro della Cattedrale.
Quando il Vescovo(uomo molto intelligente, che conosce le scritture per filo e per segno)apre bocca, tutti ascoltano con molta attenzione.
I tdg dicono che la Chiesa non pronunci il nome di Geova,ma questo non è vero.
Molto spesso il Vescovo,parlando del vecchio testamento,cita spesse volte il nome Jhave. |
| 04/06/2009 09:45 |
|
|
Luna 89 e' bello essere, come ti senti ora, cristiana senza etichette e tabu', fai il tuo viaggio che Dio ti conosce, ti vuole bene e ti guidera'.
Ama sempre il tuo grande paparino e salutami la bella Napoli e il suo immenso cuore. nevio 'o cafone d' Avellin' |
| 04/06/2009 10:19 |
|
|
Anch'io sono contenta per te, in fondo la "cristianità" non è cosi male come dipinta dalla WTS.
Troverai la tua strada sono sicura.
Che Dio ti benedica.
Veronika |
| 04/06/2009 10:28 |
|
| | | Post: 3.133
| Registrato il: 17/02/2008
| Utente Master | | OFFLINE |
|
Sono contenta per due motivi:
Perchè la permanenza, anxi la tua crescita, all'interno di questo culto non ha inficiato la tua fede
e, come secondo motivo,
Hai affrontato il tuo nuovo cammino religioso senza i sensi di colpa verso Dio, che mi hanno accompagnato a lungo.
Gabriella |
| 04/06/2009 10:43 |
|
| | | Post: 6.528
| Registrato il: 13/07/2004
| Utente Master | | OFFLINE |
|
wolfstenio, 04/06/2009 9.33:
Pensa che io faccio parte del coro della Cattedrale.
Quando il Vescovo(uomo molto intelligente, che conosce le scritture per filo e per segno)apre bocca, tutti ascoltano con molta attenzione.
I tdg dicono che la Chiesa non pronunci il nome di Geova,ma questo non è vero.
Molto spesso il Vescovo,parlando del vecchio testamento,cita spesse volte il nome Jhave.
Io invece faccio l'organista e quando è necessario far piangere la gente, anche il solista.
----------------------
est modus in rebus |
| 04/06/2009 11:15 |
|
| | | Post: 1.230
| Registrato il: 21/04/2008
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Sono proprio felice, che sei entrata in chiesa anche durante un evento importante, e come hai detto il prete parlava esclusivamente degli sposi e si rivolgeva solo agli sposi... non gli interessava se c'erano faccie nuove o persone che erano li solo per la funzione ma non credono in Dio,e cercava di convincerli o come si dice "fargli la predica", ma solo ed esclusivamente le due persone che Dio quel giorno ha unito, cosa un po contraria dei tdg che cercano sempre di mostrare interesse per gli "invitati"
p.s tutto è possibile, magari un giorno farai anche te la comunione e sentirai personalmente la sensazione nel prendere l'ostia, il corpo di Cristo!
![[SM=x570865]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_011.gif) --------------------------------------------------
AVER PAURA DEL DIAVOLO E' UNO DEI MODI DI DUBITARE DI DIO ... |
| 04/06/2009 12:32 |
|
| | | Post: 110
| Registrato il: 10/05/2009
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Hai ragione, infatti proprio stamani leggevo nel libro di Battista Cadei.."testimone di Geova mio fratello" che non è vero che i cattolici rigettano il nome di Dio, ma anzi attestano che nel nel VT il nome di Dio è Javhè (come d'altrone lo è anche Kannà=Geloso Esodo34:14) solo non è tilizzato così spesso come i tdg perchè se Dio non la ha preservato nel NT, non vi è ragione per intestardirci, e con deboli scuse, insistere che vada usato. Se Dio avesse voluto che gli essre umani lo usassero, avrebbe potuto benissimamente preservarlo anche nel testo greco...
Per tutti gli utenti di infotdg
Grazie infinite per il vostro sostegno...
Siete gli unici con cui posso condividere queste cose ed essere compresa e spronata ad andare avanti... le mie amiche mi abbandonerebbero...
Grazie ancora Nessuna menzogna viene dalla verità .
(1 Giovanni 2:21 - Bibbia di Gerusalemme)
|
| 04/06/2009 15:31 |
|
|
Forse è che le dottrine WTS non mi hanno mai completamente lavato il cervello... ma sono entrata in chiesa diverse volte prima di allontanarmi, per dei matrimoni di alcuni miei cugini... l'ultimo dei quali si è svolto qualche mese fa, quando ormai il mio distacco dai TDG si andava consolidando... ad ogni modo, nonostante quel giovane frate, che ha sposato quei due giovani, fosse capace e senza dubbio ricolmo di fede verso Dio... cosa senza dubbio lodevole... ho trovato sgradevole rendermi conto che le sue parole somigliavano tanto alle parole dell'ultimo oratore sentito ad un discorso di matrimonio di una mia amica (anch'esso spontaneo e preparato scritturalmente nella dottrina geovista)... entrambe si sono rilvolti ai giovani, alla loro vita coniugale, con delicatezza e amore... ecc... se avessi preso quel frate, l'avessi messo in giacca e cravatta sopra il podio lo scambiavate per un oratore TDG... e questa sensazione l'ho avuta altre volte... certo non per tutte le parti dell'omelia ma per diverse ebbene sì! Con questo cosa voglio dire...?!
... solo che la spontaneità, la sensibilità ed il vivo interesse per gli sposi o per l'uditorio, a secondo delle volte, non sono peculiarità di preti o frati diversamente dai TDG... ma del singolo e della sua sensibilità;
X Luna
Mi fa piacere sapere che ha la mente così aperta... è un dono... come pure che la tua fede in Dio non vacilla dopo quanto hai appreso... la mia è traballante nell'ultimo periodo! ![[SM=x570867]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_112.gif) Con stima
Mac
|
| 04/06/2009 16:27 |
|
| | | Post: 717
| Registrato il: 06/08/2007
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
dalle tuoi scritti vedo una persona vivace e amante delle cose belle , curiosa e simpatica , ti auguro ogni bene , essendo anchio di napoli ( mugnano precisamente )sarebbe bello in qualche occasione potersi incontrare per uno scambio di idee . ti ho scritto una email . [Modificato da M.B.C. 04/06/2009 16:28] |
| 04/06/2009 16:42 |
|
| | | Post: 541
| Registrato il: 03/05/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Brava Luna !!
Brava perche' sei una persona di mente aperta (difficile da trovare nei tg). Quello che hai fatto e' una cosa bella e sicuramente rafforzera' la tua fede in Dio
Otello44
|
| 04/06/2009 17:23 |
|
| | | Post: 8.034
| Registrato il: 17/11/2004
| Utente Master | | OFFLINE |
|
Scusate se sono una voce fuori dal coro...
Se si associa la FEDE alle SENSAZIONI si può rischiare di perderla assai velocemente.
Di preti ce ne sono di bravi e di meno bravi...
Di buoni e di cattivi...
Come ho detto anche nell'altro 3d...non vedo enfatizzato molto, nella tua ricerca personale, l'elemento VERITA'.
Ciao!
Mauri. -----------------------------------------
Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
|
| 04/06/2009 18:09 |
|
| | | Post: 209
| Registrato il: 18/03/2009
| Utente Junior | | OFFLINE | |
|
[QUOTE:94465155=MauriF,
Di preti ce ne sono di bravi e di meno bravi...
Di buoni e di cattivi...
Mauri.
Il tuo coraggio di entrare in una chiesa é stato premiato nel sentir parlare uno dei tanti preti 'bravi'.
Ovviamente, come scrive Mauri, ve ne sono di meno preparati e ... non direi 'cattivi' ma distaccati, superficiali o anche in un giorno-no.
Personalmente ho avuto la fortuna di conoscere bene, per motivi di lavoro, i Missionari Saveriani che hanno la loro sede centrale qui a Parma.
Quando mi sono sposato ho fortemente voluto che a celebrare fosse uno di loro che, come molti suoi fratelli, aveva letteralmente rischiato la vita nel Burundi. Una gran brava persona.
Vai avanti così Luna. Buona strada.
|
| 04/06/2009 18:11 |
|
| | | Post: 865
| Registrato il: 28/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
MauriF, 04/06/2009 17.23:
Scusate se sono una voce fuori dal coro...
Se si associa la FEDE alle SENSAZIONI si può rischiare di perderla assai velocemente.
Di preti ce ne sono di bravi e di meno bravi...
Di buoni e di cattivi...
Come ho detto anche nell'altro 3d...non vedo enfatizzato molto, nella tua ricerca personale, l'elemento VERITA'.
Ciao!
Mauri.
Cosa centra!! Qui non si sta parlado di chi è bravo oh meno bravo.
Altrimente il titolo del post sarebbe stato: CHI SONO I BRAVI E' I MENO BRAVI???
Qui si sta discutendo dell'effetto positivo che ancora oggi la chiesa riesce a dare alle persone.
|
| 04/06/2009 18:37 |
|
| | | Post: 2.352
| Registrato il: 17/10/2004
| Utente Veteran | | OFFLINE | |
|
wolfstenio, 04/06/2009 18.11:
Cosa centra!! Qui non si sta parlado di chi è bravo oh meno bravo.
Altrimente il titolo del post sarebbe stato: CHI SONO I BRAVI E' I MENO BRAVI???
Qui si sta discutendo dell'effetto positivo che ancora oggi la chiesa riesce a dare alle persone.
----------------------------------------------------------------------
Bravo Wolfstenio, con una breve frase hai portato una riflessione bn important.
In fondo con tutto quello che se ne dice, con tutti i difetti che si vogliono trovare, alla fine è vero che la chiesa, ancora oggi, che siamo tutti più disillusi, riesce comunque ad infondere un effetto positivo.
|
| 04/06/2009 18:37 |
|
|
Cosa centra!! Qui non si sta parlado di chi è bravo oh meno bravo.
Altrimente il titolo del post sarebbe stato: CHI SONO I BRAVI E' I MENO BRAVI???
Qui si sta discutendo dell'effetto positivo che ancora oggi la chiesa riesce a dare alle persone.
Invece secondo me è un aspetto molto importante.
A quel che si è capito Luna sta osservando diversi movimenti religiosi al fine di fare chiarezza ed eventualmente approdare ad uno di essi.
Come ha detto giustamente Maurif, vanno distinte le sensazioni dalle convinzioni, altrimenti si corre il rischio di scegliere valutando l'effetto mistico che una cerimonia può produrre su una giovane ragazza tdg (non abituata dunque a un certo tipo di funzioni).
E data la babele di religioni o pseudo tali, è alto il rischio di uscire da una prigione per entrare in un'altra.
Quindi, l'appello di Maurif credo sia "usa la testa", e io concordo appieno.
Anche se il mio personalissimio pensiero è che non si possa scegliere la religione come si sceglie un libro, trovo comunque che in questa "ricerca" si debba puntare su qualcosa di diverso dalle mere emozioni.
Ciao a tutti
Davide |
| 04/06/2009 18:50 |
|
| | | Post: 866
| Registrato il: 28/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
thejackal797, 04/06/2009 18.37:
Cosa centra!! Qui non si sta parlado di chi è bravo oh meno bravo.
Altrimente il titolo del post sarebbe stato: CHI SONO I BRAVI E' I MENO BRAVI???
Qui si sta discutendo dell'effetto positivo che ancora oggi la chiesa riesce a dare alle persone.
Invece secondo me è un aspetto molto importante.
A quel che si è capito Luna sta osservando diversi movimenti religiosi al fine di fare chiarezza ed eventualmente approdare ad uno di essi.
Come ha detto giustamente Maurif, vanno distinte le sensazioni dalle convinzioni, altrimenti si corre il rischio di scegliere valutando l'effetto mistico che una cerimonia può produrre su una giovane ragazza tdg (non abituata dunque a un certo tipo di funzioni).
E data la babele di religioni o pseudo tali, è alto il rischio di uscire da una prigione per entrare in un'altra.
Quindi, l'appello di Maurif credo sia "usa la testa", e io concordo appieno.
Anche se il mio personalissimio pensiero è che non si possa scegliere la religione come si sceglie un libro, trovo comunque che in questa "ricerca" si debba puntare su qualcosa di diverso dalle mere emozioni.
Ciao a tutti
Davide
[/POSTQUOT
Questo e quello che a detto mauriF:
--------------------------------------------------------------------------------
Scusate se sono una voce fuori dal coro...
Se si associa la FEDE alle SENSAZIONI si può rischiare di perderla assai velocemente.
Di preti ce ne sono di bravi e di meno bravi...
Di buoni e di cattivi...
Come ho detto anche nell'altro 3d...non vedo enfatizzato molto, nella tua ricerca personale, l'elemento VERITA'.
------------------------------------------------------------------------------------------
Allora perchè non a fatto un discorso più ampliato visto che luna 89 sta valutando molte religioni??
Perchè accusare solo i preti di essere di essere bravi oh meno bravi, buoni oppure cattivi!!
Anche tra i tdg ci sono buoni e cattivi, tra i musulmani ci sono buoni e cattivi, tra gli evangelisti ci sono buoni e cattivi.
Io devo dire la verità la curia mi sembra una massoneria, ma questo non cambia che se uno fa il buon pastore le pecore ne traggono beneficio.
|
| 04/06/2009 19:17 |
|
| | | Post: 1.678
| Registrato il: 24/08/2005
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
thejackal797, 04/06/2009 18.37:
Cosa centra!! Qui non si sta parlado di chi è bravo oh meno bravo.
Altrimente il titolo del post sarebbe stato: CHI SONO I BRAVI E' I MENO BRAVI???
Qui si sta discutendo dell'effetto positivo che ancora oggi la chiesa riesce a dare alle persone.
Invece secondo me è un aspetto molto importante.
A quel che si è capito Luna sta osservando diversi movimenti religiosi al fine di fare chiarezza ed eventualmente approdare ad uno di essi.
Come ha detto giustamente Maurif, vanno distinte le sensazioni dalle convinzioni, altrimenti si corre il rischio di scegliere valutando l'effetto mistico che una cerimonia può produrre su una giovane ragazza tdg (non abituata dunque a un certo tipo di funzioni).
E data la babele di religioni o pseudo tali, è alto il rischio di uscire da una prigione per entrare in un'altra.Quindi, l'appello di Maurif credo sia "usa la testa", e io concordo appieno.
Anche se il mio personalissimio pensiero è che non si possa scegliere la religione come si sceglie un libro, trovo comunque che in questa "ricerca" si debba puntare su qualcosa di diverso dalle mere emozioni.
Ciao a tutti
Davide
Ultimamente mi sto rendendo conto che alcuni vivono il cattolicesimo semplicemente come una gabbia un po' più grande della gabbietta Wts. Non penso questo dipenda dal cattolicesimo in sè, ma dalle persone e da certe correnti di pensiero.
Non faccio riferimento all'esperienza di Luna...ma ad un discorso più ampio. Casomai se avrò la possibilità nei prossimi giorni aprirò una discussione in cui cercherò di spiegare in maniera più ampia e chiara questo argomento.
Saluti a tutti.
Hushai
|
| 04/06/2009 20:02 |
|
|
Wolf ha scritto:
Allora perchè non a fatto un discorso più ampliato visto che luna 89 sta valutando molte religioni??
Perchè accusare solo i preti di essere di essere bravi oh meno bravi, buoni oppure cattivi!!
Anche tra i tdg ci sono buoni e cattivi, tra i musulmani ci sono buoni e cattivi, tra gli evangelisti ci sono buoni e cattivi.
Io devo dire la verità la curia mi sembra una massoneria, ma questo non cambia che se uno fa il buon pastore le pecore ne traggono beneficio.
La tua ultima frase è del tipo: "è vero che quel governo è una dittatura, ma almeno le persone non muoiono di fame", o come direbbe mia nonna, "si stava meglio con mussolini". Il che credo sia un po' contraddittorio mentre si parla di "verità"...
Comunque, a parte questo, non credo Maurif volesse esaurire l'argomento nel riferirsi ai preti. Credo piuttosto che l'espressione "preti" vada estesa a tutti i responsabili di tutte le religioni.
Ma a mio avviso, ancor prima di valutare le persone (o le sensazioni che esse suscitano in noi), bisogna considerare ciò che una religione insegna e la sua fondatezza.
E questo lo dice un ateo, che dunque non parteggia per nessuna religione (anzi per me il discorso stesso è un assurdo).
Ciao
Davide |
| 04/06/2009 21:01 |
|
| | | Post: 8.038
| Registrato il: 17/11/2004
| Utente Master | | OFFLINE |
|
Grazie davide per la difesa (l'ateo che difende il credente...hehe).
In effetti credo che tu sia stato uno dei pochi a capire quello che volevo dire io.
La mia non voleva infatti essere una critica al clero...che io, anzi, difendo strenuamente su vari forum (chi mi conosce ve lo può confermare).
Quello che volevo dire è proprio che ce ne sono tante di sette e di religioni che basano il loro "far proseliti" sulla "superficie".
La superficie è fatta di sentimenti istintivi..anche mascherati da qualcosa di molto profondo (l'amore, la carità...).
C'è chi fa leva proprio su questo...
Ed il problema non si esaurisce qui...perchè anche ammettendo di trovare persone molto sincere, si rischia di associare la propria fede ad un esperienza sensibile precisa, della quale si può divenire pure dipendenti.
Da qui il passo è breve a perdere la fede...
La fede è un DONO DI DIO, per noi cristiani (cattolici, ortodossi e protestanti).
E' Dio che tira a se le reti quando, come e dove vuole.
C'è sempre da ricordarsi che Dio non è nel terremoto, nè nel tuono...ma nella brezza leggera e quasi impercettibile.
Nel leggere quest'esperienza sono rimasto, da cattolico, molto compiaciuto! Non credete diversamente!!
Ma mi è suonato anche un campanello d'allarme...boh...un qualcosa che ho dovuto dire.
E se Luna avesse trovato un prete che non sapeva predicare bene?
Se diceva cavolate? Se...se...metteteci quello che volete.
Si sarebbe risolta lì la sua esperienza della religione cristiana di tradizione cattolica? Magari no...però non so..
E' un po' questo il senso del mio intervento.
PS: Guardate che io sono cristiano cattolico, sono catechista degli adolescenti e spendo parte del mio tempo a difendere la Chiesa Cattolica (che sono anche io, assieme ad alcuni di voi), sui forum dove cercano costantemente di infangarne la santità...
Quindi il mio tentativo non era assolutamente quello di denigrare la Chiesa Cattolica a discapito di altre confessioni (che rispetto ma che non ritengo veritiere)...ma proprio quello di indurre Luna ad approfondire in un modo diverso la conoscenza delle religioni, in particolare quella cristiana.
Ciao
Mauri.
[Modificato da MauriF 04/06/2009 21:08] -----------------------------------------
Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
|
| 04/06/2009 21:18 |
|
| | | Post: 867
| Registrato il: 28/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
MauriF, 04/06/2009 21.01:
Grazie davide per la difesa (l'ateo che difende il credente...hehe).
In effetti credo che tu sia stato uno dei pochi a capire quello che volevo dire io.
La mia non voleva infatti essere una critica al clero...che io, anzi, difendo strenuamente su vari forum (chi mi conosce ve lo può confermare).
Quello che volevo dire è proprio che ce ne sono tante di sette e di religioni che basano il loro "far proseliti" sulla "superficie".
La superficie è fatta di sentimenti istintivi..anche mascherati da qualcosa di molto profondo (l'amore, la carità...).
C'è chi fa leva proprio su questo...
Ed il problema non si esaurisce qui...perchè anche ammettendo di trovare persone molto sincere, si rischia di associare la propria fede ad un esperienza sensibile precisa, della quale si può divenire pure dipendenti.
Da qui il passo è breve a perdere la fede...
La fede è un DONO DI DIO, per noi cristiani (cattolici, ortodossi e protestanti).
E' Dio che tira a se le reti quando, come e dove vuole.
C'è sempre da ricordarsi che Dio non è nel terremoto, nè nel tuono...ma nella brezza leggera e quasi impercettibile.
Nel leggere quest'esperienza sono rimasto, da cattolico, molto compiaciuto! Non credete diversamente!!
Ma mi è suonato anche un campanello d'allarme...boh...un qualcosa che ho dovuto dire.
E se Luna avesse trovato un prete che non sapeva predicare bene?
Se diceva cavolate? Se...se...metteteci quello che volete.
Si sarebbe risolta lì la sua esperienza della religione cristiana di tradizione cattolica?
E' un po' questo il senso del mio intervento.
PS: Guardate che io sono cristiano cattolico, sono catechista degli adolescenti e spendo parte del mio tempo a difendere la Chiesa Cattolica (che sono anche io, assieme ad alcuni di voi), sui forum dove cercano costantemente di infangarne la santità...
Quindi il mio tentativo non era assolutamente quello di denigrare la Chiesa Cattolica a discapito di altre confessioni (che rispetto ma che non ritengo veritiere)...ma proprio quello di indurre Luna ad approfondire in un modo diverso la conoscenza delle religioni, in particolare quella cristiana.
Ciao
Mauri.
Quindi che facciamo: Visto che diffidi tutte le religioni dicendo:
(Quello che volevo dire è proprio che ce ne sono tante di sette e di religioni che basano il loro "far proseliti" sulla "superficie").
(Ed il problema non si esaurisce qui...perchè anche ammettendo di trovare persone molto sincere, si rischia di associare la propria fede ad un esperienza sensibile precisa, della quale si può divenire pure dipendenti.
Da qui il passo è breve a perdere la fede...)
Non ci associamo con persone che condividono la nostra stessa fede?
Mi sembra un pò eccessiva la cosa.
(La fede è un DONO DI DIO, per noi cristiani (cattolici, ortodossi e protestanti).
E' Dio che tira a se le reti quando, come e dove vuole).
E dove ci attira Dio se non in un luogo di preghiera?
Anche Gesù stesso definì il tempio un luogo sacro, scacciando i mencanti.
C'è chi condivide con i testimoni di geova, chi con i protestanti chi con i musulmani,con gli ortodossi,con gli evangelisti ecc.
L'importante che queste persone si sentano vicino a Dio.
P.S.Con questo voglio escludere sette sataniche,organizzazioni a scopo di lucro ecc.
|
|
|
|
|