Avviso per i nuovi utenti

Per essere ammessi in questo forum è obbligatorio  
compilare il modulo di presentazione.

Cliccare qui

ATTENZIONE:
il forum è stato messo in modalità di sola lettura.
Le discussioni proseguono nel nuovo forum:
Nuovo Forum
Per partecipare alle discussioni nel nuovo forum bisogna iscriversi:
Cliccare qui
Come valeva per questo forum, anche nel nuovo forum non sono ammessi utenti anonimi, per cui i nuovi iscritti dovranno inviare la loro presentazione se vorranno partecipare.
Il forum si trova su una piattaforma indipendente da FFZ per cui anche chi è già iscritto a questo forum dovrà fare una nuova registrazione per poter scrivere nel nuovo forum.
Per registrarsi nel nuovo forum clicccare qui


Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Vota | Stampa | Notifica email    
Autore

Abramo e Isacco

Ultimo Aggiornamento: 05/03/2009 18:42
04/03/2009 15:18
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 137
Registrato il: 25/10/2008
Utente Junior
OFFLINE
riflessioni
Ciao ragazzi,
volevo condividere con voi questa riflessione. Partendo da lontano...
dal momento che non frequentiamo più la Sala del Regno è cresciuta in noi la voglia di approfondire la superficiale conoscenza che avevamo per verificare altri punti di vista. Leggendo il forum abbiamo trovato qualcuno (scusate non mi ricordo chi) che consigliava L'ENCICLOPEDIA DLLA BIBBIA di Ravasi: molto molto bello!
Abbiamo (io e mio marito) iniziato a studiarlo.
Quando mi chiedevo come poteva Dio avere chiesto ad Abramo di sacrificare il suo unigenito figlio e poi lo bloccava all'ultimo minuto la risposta che trovavo nelle pubblicazioni non la potevo digerire. Si dice infatti che Dio voleva mettere alla prova Abramo... [SM=x570868] [SM=x570872] Ma Dio non legge i cuori? Prima gli da un figlio a 100 anni che doveva essere il capostipite di un popolo e poi glielo toglie.
all'ultimo minuto il modo molto sadico lo ferma. Secondo me una spiegazione INACCETTABILE!
In questo nuovo libro ho scoperto quanto segue:
"Sullo sfondo sta la prassi antica dei sacrifici di fondazione: quando si costruiva una città o un palazzo, per ottenere la protezione divina, si immolava il figlio primogenito sulle fondamenta stesse dell'edificio. (sottolineo che era una prassi umana nota e frequente al tempo di Abramo)... Nel racconto biblico al posto di Isacco sarà un ariete a essere sacrificato e non sono mancati gli studiosi che hanno visto in questa sostituzione la giustificazione dell'uso di sacrificare un animale invece di un figlio, correggendo e superando cosi il rito originario".
Secondo me è incredibile come Dio abbia utilizzato una regola umana per far capire ad Abramo quanto lui fosse importante per Dio. Per Abramo la richiesta di Dio di sacrificare Isacco non sarà stata una sorpresa visto che si usava fare cosi. Ma prima di sacrificarlo davvero Dio interviene e lo ferma e gli fa trovare un ariete al posto di Isacco. Questa è sicuramente una spiegazione più logica e sensata.
E' una mia personale riflessione; ma sono felice di trovare risposte a certi quesiti. Grazie a chi aveva parlato di questo libro!
Spero di essermi spiegata bene e soprattutto spero che quello che ho riportato dal libro possa essere d'aiuto a qualcuno.
[SM=g1543902]
04/03/2009 15:44
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 2.030
Registrato il: 17/02/2008
Utente Veteran
OFFLINE
Nei Testimoni abbiamo imparato a leggere la Bibbia, ma purtroppo una esegesi letterale ci ha privati del vero significato di molte Scritture.
Non si può estrapolare un testo dal tessuto storico e culturale del tempo in cui, presumibilmente, fu scritto.
Il messaggio Divino si esplica nel significato, oggi diremmo nella morale, di un racconto e non va interpretato come un dettato scolastico.
Comunque è un bene che la nostra esperienza ci ha lasciato; la curiosità di rileggere le Scritture.
Gabriella Prosperi.
04/03/2009 17:51
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 259
Registrato il: 08/07/2008
Utente Junior
OFFLINE
L'ENCICLOPEDIA DLLA BIBBIA di Ravasi:
Ciao Lupetta, dove posso trovare questa enciclopedia?L'ENCICLOPEDIA DLLA BIBBIA di Ravasi:

per quando riguarda Abramo e Isacco possiamo citare la scrittura di Giacomo 1:13 che dice "Con i mali Dio ....nè egli stesso prova alcuno.

Dio non si diverte a mettere alla prova le persone.
04/03/2009 17:56
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 2.030
Registrato il: 30/09/2006
Utente Veteran
OFFLINE
Sorella sappi che in questi giorni ho avuto la tua stessa riflessione
ma mi è venuta una risposta in mente e la voglio condividere....

Con quel gesto Dio ha voluto provare l'uomo, il suo amato servitore, per vedere sino a che punto il suo amore verso il Creatore era disposto ad agire.
Il tutto era una prefigurazione del sacrificio di Cristo infatti si legge:

Giovanni 3:16
Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna.

Son sicuro che Dio si è rallegrato tantissimo nel vedere che anche la sua creatura gli mostra amore sino al massimo sacrificio!!

[SM=x570921]

[SM=g1543794] [SM=g1543902]
[Modificato da Robenz 04/03/2009 17:57]
04/03/2009 18:57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 137
Registrato il: 25/10/2008
Utente Junior
OFFLINE
Per Marco:
Il libro si chiama Nuova Guida alla Bibbia - di Gianfranco Ravasi - Edizioni SAN PAOLO. Io l'ho trovata in una libreria specializzata in libri religiosi. E' davvero un bel libro, non complicato, con una bella introduzione e con numerosi approfondimenti.

Per Robenz:
Effettivamente si parlava anche di questo; diceva: La tradizione cristiana rileggerà liberamente l'episodio applicandolo al sacrificio di Crsto sulla croce.
Solo che io mi sono chiesta: ma Dio fino a che punto si sottomette a regole umane? Cioè era un usanza (crudele dal punto di vista umano) e Dio può essersi sottomesso a questa usanza fino a questo punto? Tu che ne dici?
04/03/2009 20:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 2.031
Registrato il: 30/09/2006
Utente Veteran
OFFLINE
Re:
lupetta78, 04/03/2009 18.57:

Per Marco:
Il libro si chiama Nuova Guida alla Bibbia - di Gianfranco Ravasi - Edizioni SAN PAOLO. Io l'ho trovata in una libreria specializzata in libri religiosi. E' davvero un bel libro, non complicato, con una bella introduzione e con numerosi approfondimenti.

Per Robenz:
Effettivamente si parlava anche di questo; diceva: La tradizione cristiana rileggerà liberamente l'episodio applicandolo al sacrificio di Crsto sulla croce.
Solo che io mi sono chiesta: ma Dio fino a che punto si sottomette a regole umane? Cioè era un usanza (crudele dal punto di vista umano) e Dio può essersi sottomesso a questa usanza fino a questo punto? Tu che ne dici?




lupetta78, 04/03/2009 18.57:

Per Marco:
Il libro si chiama Nuova Guida alla Bibbia - di Gianfranco Ravasi - Edizioni SAN PAOLO. Io l'ho trovata in una libreria specializzata in libri religiosi. E' davvero un bel libro, non complicato, con una bella introduzione e con numerosi approfondimenti.

Per Robenz:
Effettivamente si parlava anche di questo; diceva: La tradizione cristiana rileggerà liberamente l'episodio applicandolo al sacrificio di Crsto sulla croce.
Solo che io mi sono chiesta: ma Dio fino a che punto si sottomette a regole umane? Cioè era un usanza (crudele dal punto di vista umano) e Dio può essersi sottomesso a questa usanza fino a questo punto? Tu che ne dici?



l'usanza "Umana" incominciò in maniera spontanea, mediante i due figli di EVA caino e Abele, questi offrivano a DIO Spontaneamente in maniera innata, dei regali al creatore come manifestazione di gratitudine, come quando un bimbo di pochi mesi si rivolge al genitore con manifestazioni dei amore
proprio l'amore DIO vuol vedere in Noi in maniera pratica.

Dio quindi lascia libertà di scelta, quante regole l'uomo mette in aggiunta alla semplice normativa (Che poi è per il nostro bene)da LUI stabilita nei 10 comandamenti che poi si son racchiusi in 2

ma il problema dell'uomo e delle religioni che si son costruite è sempre lo stesso ovvero.....

Geremia 7:31
Hanno costruito gli alti luoghi di Tofet nella valle del figlio di Innom, per bruciarvi nel fuoco i loro figli e le loro figlie; cosa che io non avevo comandata e che non mi era venuta in mente.

Ecco che l'uomo va OLTRE il seminato! va OLTRE il semplice comando di amare Dio e il Prossimo!! mette regole su regole (A Pagamento ovvio)

Dio certo non è felice.......

Geremia 23:26
Fino a quando durerà questo? Hanno essi in mente, questi profeti che profetizzano menzogne, questi profeti dell'inganno del loro cuore,

e di questi "profeti" prolificano come le mosche specie nell'avvicinarsi del tempo del Signore e del Suo ritorno.
LUI avvertì quando diranno è qui o è lì NON DATE ASCOLTO!!
chi è che dice che Cristo è Già tornato, chi dice che sarà tra un anno due, tre, queste sono le denominazioni religiose
DIO DICE: FINO A QUANDO???? "Fino a quando durerà questo?"

Geremia 32:35
Hanno costruito gli alti luoghi di Baal che sono nella valle dei figli di Innom, per far passare per il fuoco i loro figli e le loro figlie offrendoli a Moloc; una cosa che io non avevo comandata loro e non mi era venuto in mente che si dovesse commettere una tale abominazione,

Quante abominazioni si commettono in nome di DIO??? LUI non le pensa nemmeno certe...........


CHI E' saggio ponga mente oppure ho letto si rivolga a tal dei tali di tal religione????

spesso nella Bibbia troviamo il richiamo alla PERSONALE intelligenza:

Proverbi 2:11
la riflessione veglierà su di te, l'intelligenza ti proteggerà


Proverbi 3:13
Beato l'uomo che ha trovato la saggezza, l'uomo che ottiene l'intelligenza!

Ecclesiaste 2:26
Poiché Dio dà all'uomo che egli gradisce, saggezza, intelligenza e gioia; ma al peccatore lascia il compito di raccogliere, di accumulare, per lasciare poi tutto a colui che è gradito agli occhi di Dio. Anche questo è vanità e un correre dietro al vento.

Geremia 4:22
"Veramente il mio popolo è stolto, non mi conosce; sono figli insensati, non hanno intelligenza; sono saggi per fare il male, ma il bene non lo sanno fare".

I Corinzi 14:15
Che dunque? Pregherò con lo spirito, ma pregherò anche con l'intelligenza; salmeggerò con lo spirito, ma salmeggerò anche con l'intelligenza.

Efesini 1:8
che egli ha riversata abbondantemente su di noi dandoci ogni sorta di sapienza e d'intelligenza,

Colossesi 2:2
affinché siano consolati i loro cuori e, uniti mediante l'amore, siano dotati di tutta la ricchezza della piena intelligenza per conoscere a fondo il mistero di Dio, cioè Cristo,


II Timoteo 2:7
Considera quel che dico, perché il Signore ti darà intelligenza in ogni cosa.

Osea 14:9
Chi è saggio ponga mente a queste cose! Chi è intelligente le riconosca! Poiché le vie del SIGNORE sono rette; i giusti cammineranno per esse, ma i trasgressori vi cadranno.


Potrei continuare ma poi mi rimproverate!!! [SM=x570866]

[SM=g1558696] [SM=g1543902] [SM=x570907]
[Modificato da Robenz 04/03/2009 20:44]
05/03/2009 14:48
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 138
Registrato il: 25/10/2008
Utente Junior
OFFLINE
E' interessante quanto hai detto e certamente sono d'accordo. Però, premettendo che ho dei sentimenti (cosa scontata)e che non posso far altro che tenerne conto mi chiedo: può Dio sottomettersi a questa regola e arrivare al punto di far soffrire cosi tanto suo Figlio? Non c'erano alti modi? Tieni conto che io non ho le idee molto chiare su tutti gli argomenti (trinità, anima...).
Vorrei cercare di capire... [SM=x570872]
Onestamente da Padre come ha fatto a sacrificare suo figlio, l'unico?
[SM=x570868]
05/03/2009 18:42
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.354
Registrato il: 06/03/2006
Utente Veteran
OFFLINE

Rimaniamo in tema: Abramo e Isacco.

Anche se per alcuni il sacrificio di Isacco prefigurò quello di Cristo,

se si intende approfondire quest'ultimo argomento è meglio aprire un

apposito tread.
*****

Speranza/mod.

"Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
Vota:
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi
Cerca nel forum

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 20:06. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com