  29/09/2007 00:36 |
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Cari amicii (compagni), - Salmi 119:63.
E arrivato il tempo , per GEOVA , di agire ! Salmi 119:126.
Il Suo lavoro , nelle questi giorni , e di mandare il Suo profeta Elia per " far volgere il cuore dei padri verso i figli , e il cuore dei figli verso i padri ". Malachia 4:5,6.
GEOVA DIO ha mandato uno dei Suoi eletti per fare un lavoro "nello spirito e la potenza di Elia ". Luca 1:17.
Il lavoro di Elia e anche quello di "restabilire ogni cosa". Matteo 17:11.
Il suo messaggio significa "notizie dall'est e dal nord" che turberanno il Re del nord (il uomo del peccato ) ! Daniele 11:44.
Il suo messaggio contene l'intendimento dato mediante "lo Spirito di verita" (Giovanni 16:13) riguardo la Bestia (selvaggia) e il suo "numero d'uomo" 666 ! Apocalisse 13:18.
Tutte queste si trova sul site
www.geocities.com/sas_gavril , e anche
www.grupcaleasfanta.ro
Leggete anche Geremia 51:9; Zaccaria 2:7 / 8:1-8 ; Michea 4:6,7; Amos 3:7; Osea 4:6/ 6:1-3/ 14:1-9; 2 Giovanni 9; Apoc. 10:5-7,11/ 14:3/ 15:2,3/ 22:10-15 !
Sia che GEOVA benedica tutti quelli che temono LUI !
Con sincerita , Rus Virgil da Romania .
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| 29/09/2007 08:43 |
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Il titolo di questo tuo messaggio, nonché ciò che hai scritto nella tua presentazione, mi fanno venire in mente un gruppo scissionista che venne all'esistenza nel 1918, dopo la morte di Russell.
Quando il 5 gennaio 1918 a due anni dalla morte del fondatore Russel, all'adunanza annuale degli azionisti della Società Torre di Guardia fu eletto presidente della società J.F. Rutherford, numerosi gruppi di seguaci non vollero riconoscerlo e si costituirono autonomamente: gli Studenti della Bibbia Aurora; la Società dell'Aquila; La Voce di Elia; il Movimento Missionario Interiore Laico; l'Istituto Pastorale della Bibbia (Brooklyn); il Movimento di Johnson, il Movimento di Stanfast...
Esiste quindi un gruppo che si ispira agli insegnamenti di Russell che si chiama "La Voce di Elia".
Tu fai parte di questo gruppo?
In ogni caso ti ricordo che in questo forum si cerca di analizzare in chiave critica l'ideologia dei TdG e che il proselitismo è vietato.
Ciao
Achille [Modificato da Achille Lorenzi 29/09/2007 08:43] |
| 29/09/2007 14:16 |
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rus virgil, 29/09/2007 0.36:
ha mandato uno dei Suoi eletti per fare un lavoro "nello spirito e la potenza di Elia ". Luca 1:17.
e ,chi è ?
chi sarebbe?
qualcuno lo sà?
lo vorrei conoscere di persona !
Fatemi sapere, grazie. ![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif)
[Modificato da 35.angelo 29/09/2007 14:18] Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 29/09/2007 18:27 |
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35.angelo, 29/09/2007 14.16:
e ,chi è ?
chi sarebbe?
qualcuno lo sà?
lo vorrei conoscere di persona !
Fatemi sapere, grazie.
E una volta che saprai chi è questo novello Elia, come farai a distinguere se è davvero l'Inviato di Dio, in mezzo a tutti gli "Inviati" che ci sono al giorno d'oggi?
Secondo me dovrebbe fare scendere il fuoco dal cielo, proprio come fece Elia, almeno così non avremmo alcun dubbio ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Elia e i profeti di Baal (1 Re 18).
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| 30/09/2007 21:46 |
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Mi dispiace che non sono capace di tradurre le articoli indicati nelle due "site" .
Achille , di certo tu lo sai inglese , e altri sanno romeno.
Se qualcuno e interesato e vuole , puo tradurre in italiano , con una sole condotzione : de non cambiare il texto (senza modifiche al intendimento ).
....................................................
35.angelo, 29/09/2007 14.16:
---------------------------------------------
e ,chi è ?
chi sarebbe?
qualcuno lo sà?
lo vorrei conoscere di persona !
Fatemi sapere, grazie.
...............................................
Quando si legge Malachia 4:5, se puo pensare che Dio manda lo stesso Elia (literalmente )
Ma cio che passo alla prima venuta di Gesu ci scopre che Geova puo far avvenire la Sua Parola anche spiritualmente.
11. E Gesú rispose loro, dicendo: «Elia veramente deve venire prima e ristabilire ogni cosa.
12. Ma io vi dico che Elia è già venuto ed essi non l'hanno riconosciuto, anzi l'hanno trattato come hanno voluto; cosí anche il Figlio dell'uomo dovrà soffrire da parte loro».
13. Allora i discepoli compresero che aveva parlato loro di Giovanni Battista.
Matteo 17.
E come cosi? La parola ispirato da Dio ci risponde:
13. Ma l'angelo gli disse: «Non temere Zaccaria, perché la tua preghiera è stata esaudita e tua moglie Elisabetta ti partorirà un figlio, al quale porrai nome Giovanni.
16. E convertirà molti dei figli d'Israele al Signore, loro Dio.
17. Ed andrà davanti a lui nello spirito e potenza di Elia, per ricondurre i cuori dei padri verso i figli e i ribelli alla saggezza dei giusti, per preparare al Signore un popolo ben disposto». Luca 1.
La seconda venuta di Gesu non c'e que viene Elia personale/literalmente , ma ci sono pocchi frateli di Gesu che sono mandati da lo spirito santo di fare un lavoro.
Gesu ci dice:
31. Ed egli manderà i suoi angeli con un potente suono di tromba, ed essi raccoglieranno i suoi eletti dai quattro venti, da una estremità dei cieli all'altra. Matteo 24.
Ci sono questi angeli che compiono il lavoro "nello spirito e potenza di Elia".
E cosi caro mio 35ANGELO che deve provare il messaggio per conoscere Elia.
................................................................
E una volta che saprai chi è questo novello Elia, come farai a distinguere se è davvero l'Inviato di Dio, in mezzo a tutti gli "Inviati" che ci sono al giorno d'oggi?
Secondo me dovrebbe fare scendere il fuoco dal cielo, proprio come fece Elia, almeno così non avremmo alcun dubbio
C'e l'hai raggione !
Isaia 66:16 ci dice :
16. Poiché l'Eterno farà giustizia con il fuoco e con la sua spada contro ogni carne; e gli uccisi dall'Eterno saranno molti.
Anche Isaia 27 : 2. In quel giorno si dirà: «La vigna a dal vino vermiglio, cantate di lei.
3. Io, l'Eterno, la custodisco, l'annaffio ad ogni istante, la custodisco notte e giorno, perché nessuno la danneggi.
4. Non c'è ira in me. Chi metterebbe in guerra contro di me rovi e pruni? Io muoverei contro di essi e li brucerei tutti insieme.
Achi il fuoco non e letterale...
Ma adesso , chi sono i profeti di Baal ??
In pasato loro erano membri delo stessa natione Israel.
E cosi e oggi !! I profetti di Baal ci sono coloro che ingana il popolo di Dio. Loro sono entrati nel Tempio di Dio alzandosi al positione di Dio. Vedi 2Tess.2:4.
E il loro lavoro brucerra !
6. Poiché cosí dice l'Eterno degli eserciti: «Tagliate i suoi alberi e costruite un terrapieno contro Gerusalemme; questa è la città che dev'essere punita; in mezza a lei non vi è che oppressione.
7. Come un pozzo fa scaturire le sue acque, cosí essa fa scaturire la sua malvagità, in lei si sente solo parlare di violenza e di distruzione; davanti a me stanno continuamente dolore e piaghe.
Geremia 6.
Penso io che voi sapete di chi se trata !
Questa e cio che Elia grida ! Ma voi deve leggere prima per sapere, e dopo , vegliate per vedere se Geova compiera cio che il Suo inviato a deto !
Achi c'e un link che puo aiutare :
www.paradisecafediscussions.net/showthread.php?tid=400&pid=14038#...
r.v. |
| 01/10/2007 12:31 |
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| | | Post: 7.301
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rus virgil ha scritto:
...E cosi e oggi !! I profetti di Baal ci sono coloro che ingana il popolo di Dio. Loro sono entrati nel Tempio di Dio alzandosi al positione di Dio. Vedi 2Tess.2:4.
E il loro lavoro brucerra !
6. Poiché cosí dice l'Eterno degli eserciti: «Tagliate i suoi alberi e costruite un terrapieno contro Gerusalemme; questa è la città che dev'essere punita; in mezza a lei non vi è che oppressione.
7. Come un pozzo fa scaturire le sue acque, cosí essa fa scaturire la sua malvagità, in lei si sente solo parlare di violenza e di distruzione; davanti a me stanno continuamente dolore e piaghe.
Geremia 6.
Penso io che voi sapete di chi se trata !
Ho qualche dubbio in merito...
Potresti dirci tu chi sarebbero i moderni profeti di Baal?
Saluti
Achille |
| 06/10/2007 19:04 |
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| | | Post: 4
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Ho qualche dubbio in merito... Potresti dirci tu chi sarebbero i moderni profeti di Baal? Saluti Achille
Ci vediamo per prima che dovvere hanno i profeti e i sacerdoti :
7. Poiché le labbra del sacerdote dovrebbero custodire la conoscenza e dalla sua bocca uno dovrebbe cercare la legge, perché egli è il messaggero dell'Eterno degli eserciti. Maleachi 2.
Cuale un messaggero di Dio , lui dovrebbe exprimere con chiarita le parole di Dio :
11. Chi parla, lo faccia come se annunciasse gli oracoli di Dio; chi fa un servizio, lo faccia nella forza che gli è fornita da Dio, affinché in ogni cosa sia glorificato Dio per mezzo di Gesú Cristo, a cui appartiene la gloria e il dominio per i secoli dei secoli. Amen. 1Pietro 4.
I profeti che cambiano il messaggio , sono falsi ! Dio ha detto che ci sarranno dei tali profeti:
16. Cosí dice l'Eterno degli eserciti: «Non ascoltate le parole dei profeti che vi profetizzano. Essi vi fanno diventare spregevoli; vi espongono le visioni del loro cuore e non ciò che procede dalla bocca dell'Eterno.
17. Dicono del continuo a quelli che mi disprezzano: "L'Eterno ha detto: Avrete pace" e a tutti quelli che camminano nella caparbietà del proprio cuore: "Nessun male verrà su di voi" Geremia 23.
Gesu non dice che li cristiani potrebero servire il antico Baal , ma Lui ci dice :
24. Nessuno può servire a due padroni, perché o odierà l'uno e amerà l'altro; oppure sarà fedele all'uno e disprezzerà l'altro; voi non potete servire a Dio e a mammona.
25. Perciò io vi dico: Non siate con ansietà solleciti per la vostra vita, di quello che mangerete o berrete, né per il vostro corpo, di che vi vestirete. La vita non vale piú del cibo e il corpo piú del vestito? Matteo 6.
E cosi che, oggi "la mammona" prende il posto di Baal.
Ci sono gia di decine di anni tali "profeti i sacersoti" davanti al popolo di Dio cuale hanno cambiato il senso della Parola di Dio facendo una propria "Traduzzione del Nuovo Mondo" , cuale incoraggianno il peccatto volontariamente, dicendo che Dio ,nel Suo amore ci perdono (vedi ebrei 10:26. ) , cuale si vantano di avvere tante sale de Regno , incoraggianno l'ingiustizia nel comitete giudiziare , etc,etc, e oltre tutto dicono coloro che gli seguono (nella loro organisatione):
" L'Eterno ha detto: Avrete pace" e a tutti quelli che camminano nella caparbietà del proprio cuore: "Nessun male verrà su di voi"
E cosi che loro e i loro seguaci non avro pace perche Geova fara presto giustizia ai Suoi santi !
OGGI si canta il "cantico di Mose" ! Voi lo sapete ?
r.v. |
| 06/10/2007 19:58 |
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| | | Post: 7.385
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rus virgil ha scritto:
...Ci sono gia di decine di anni tali "profeti i sacersoti" davanti al popolo di Dio cuale hanno cambiato il senso della Parola di Dio facendo una propria "Traduzzione del Nuovo Mondo" , cuale incoraggianno il peccatto volontariamente, dicendo che Dio ,nel Suo amore ci perdono (vedi ebrei 10:26. ) , cuale si vantano di avvere tante sale de Regno , incoraggianno l'ingiustizia nel comitete giudiziare , etc,etc, e oltre tutto dicono coloro che gli seguono (nella loro organisatione)...
Interessante. Quindi il gruppo "La Voce di Elia", che si è scisso nel 1918 dalla Watch Tower, considera oggi i rappresentanti di quest'ultima moderni profeti di Baal...
Penso che questo modo di ridimensionare le profezie bibliche al microcosmo sia dei TdG che dei gruppi che ne sono derivati, sia una conseguenza derivante ancora dagli insegnamenti "settari" di Russell, che vedeva in se stesso e nel minuscolo gruppetto da lui creato la reaturazione del vero cristianesimo e l'adempimento di tutte le principali profezie. E' iniziato tutto da lì, ed i successori, scismatici compresi, ne hanno imitato lo "stile"...
Saluti
Achille [Modificato da Achille Lorenzi 06/10/2007 19:59] |
| 07/10/2007 19:43 |
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| | | Post: 5
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Geova dice al Suo profeta come segue :
3. Egli mi disse: «Figlio d'uomo, io ti mando ai figli d'Israele, a nazioni ribelli che si sono ribellate contro di me, essi e i loro padri si sono rivoltati contro di me fino a questo giorno,
4. Quelli ai quali ti mando sono figli dalla faccia dura e dal cuore ostinato, e tu dirai loro: Cosí dice il Signore, l'Eterno
5. Sia che ascoltino o rifiutino di ascoltare, perché sono una casa ribelle, sapranno tuttavia che c'è un profeta in mezzo a loro.
Ezechiele 2.
Sia i TdG o i ex-TdG , tutti si trovano davanti al unico Dio , e prova di avvere la stesa caratteristica (di cuore) : la ribelazione verso di Dio /manifestata cuale ribelazione verso la Sua Parola.
Con il Suo popolo si e successo cosi:
11. Ma il mio popolo non ha ascoltato la mia voce e Israele non mi ha ubbidito.
12. Perciò li abbandonai alla durezza del loro cuore, affinché camminassero secondo i loro consigli.
Salmi 81:11,12.
Cio che si vedi , si vive e si senti dentro dell organisatione dei TdG , o al riguardo dei loro atti (nonbibliche) e il resulto della loro camminare secondo i loro consigli. Sicuramente Geova non ha colpa !
Di nuovo Geova dice:
29. Poiché hanno odiato la conoscenza e non hanno scelto il timore dell'Eterno,
30. non hanno voluto accettare il mio consiglio e hanno disprezzato ogni mia riprensione.
31. Perciò si ciberanno del frutto della loro condotta e si sazieranno dei loro propri consigli.
32. Poiché lo sviamento dei semplici li uccide e la falsa tranquillità degli stolti li fa perire;
33. ma chi mi ascolta abiterà al sicuro, sarà veramente tranquillo, senza paura di alcun male».
Proverbi 1.
Tutti quelli che non ascolta Dio , sia i TdG o ex-TdG si ciberono gia con frutto della loro condotta e dei loro propri consigli ,
ma chi ascolta di Dio abitera al sicuro , senza paura di alcun male .
Questa e la promessa di Dio , ed e degna di fiducia !
13. Ascoltiamo dunque la conclusione di tutto il discorso: «Temi DIO e osserva i suoi comandamenti, perché questo è il tutto dell'uomo».
14. Poiché DIO farà venire in giudizio ogni opera, anche tutto ciò che è nascosto, sia bene o male.
Ecclesiaste 12.
Con rispetto , r.v.
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| 10/10/2007 22:39 |
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| | | Post: 6
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| 11/10/2007 06:50 |
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| | | Post: 7.431
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rus virgil ha scritto:
Sia i TdG o i ex-TdG , tutti si trovano davanti al unico Dio , e prova di avvere la stesa caratteristica (di cuore) : la ribelazione verso di Dio /manifestata cuale ribelazione verso la Sua Parola.
Quindi questa serie di citazioni bibliche sarebbero rivolte sia ai TdG che agli ex TdG, colpevoli di essersi ribellati a Dio e alla Sua parola...
Io vedo in questo modo di argomentare la stessa 'logica' dei TdG e delle varie sette in genere, e cioè un uso della Bibbia in chiave giudicante, per condannare tutti quelli che in qualche modo non accettano o condividono quelle che sono le particolarissime interpretazioni del proprio gruppo o gruppuscolo, che come sempre pretende di essere il "vero portavoce di Dio" mentre tutti gli altri sarebbero ribelli, ingannatori o ingannati...
Nulla di nuovo sotto il sole...
Saluti
Achille |
| 12/10/2007 23:52 |
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| | | Post: 7
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Nulla di nuovo sotto il sole...
Saluti
Achille
Non c'e cambiamento neanche sopra il sole...:
17. ogni buona donazione e ogni dono perfetto vengono dall'alto e discendono dal Padre dei lumi, presso il quale non vi è mutamento né ombra di rivolgimento. Giacomo 1.
8. Gesú Cristo è lo stesso ieri, oggi e in eterno. Ebrei 13.
6. « Io sono l'Eterno, non muto; perciò voi, o figli di Giacobbe, non siete consumati.
( 7. Fin dai giorni dei vostri padri vi siete allontanati dai miei statuti e non li avete osservati. Tornate a me e io tornerò a voi», dice l'Eterno degli eserciti. «Ma voi dite: "In che cosa dobbiamo tornare?". ) Malachia 3.
Poiche non conosco bene lingua italiana (mi chiedo perdono a voi ) , e meglio di lasciare La Parola di Dio di parlare...
con rispetto,
r.v. www.grupcaleasfanta.ro
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| 07/11/2007 23:27 |
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| | | Post: 14
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C'e qualcuno che sa cosa significa le seguente parole di Dio ?
3O. mia montagna nella campagna, io abbandonerò al saccheggio i tuoi beni, tutti i tuoi tesori e i tuoi alti luoghi a motivo del peccato presente in tutto il tuo territorio.
Geremia 17.
15.Tutti i passanti battono le mani contro di te; fischiano e scuotono la testa contro la figlia di Gerusalemme: «E' questa la città che chiamavano "la bellezza perfetta" "la gioia di tutta la terra"?».
16.Tutti i tuoi nemici spalancano la bocca contro di te; fischiano e digrignano i denti, dicono: «L'abbiamo inghiottita! Sí, questo è il giorno che aspettavamo; siamo arrivati a vederlo».
17.L'Eterno ha compiuto ciò che aveva ideato; ha adempiuto la parola che aveva decretato dai giorni antichi. Ha distrutto senza alcuna pietà, ha fatto in modo che il nemico si rallegrasse su di te, ha esaltato la potenza dei tuoi avversari.
Lamentazioni 2.
6.«In quel giorno», dice l'Eterno, «io raccoglierò gli zoppi, radunerò gli scacciati e quelli che avevo afflitto.
7.Degli zoppi io farò un residuo e degli scacciati una nazione potente. Cosí l'Eterno regnerà su di loro sul monte Sion, da allora e per sempre.
Michea 4.
7.Perciò cosí dice il Signore, l'Eterno: «Io ho alzato la mano in giuramento: le nazioni che mi circondano porteranno anch'esse il loro vituperio.
8.Ma voi o monti d'Israele, metterete i vostri rami e porterete i vostri frutti per il mio popolo d'Israele; sí, esso sta per tornare.
9.Poiché ecco, io sono per voi, mi volgerò verso di voi e sarete coltivati e seminati.
10.Farò moltiplicare su di voi gli uomini, tutta la casa d'Israele, le città saranno abitate e le rovine ricostruite
11.Farò moltiplicare su di voi uomini e bestie; moltiplicheranno e saranno fecondi. Vi farò abitare come nei tempi passati e vi farò del bene piú che ai vostri inizi; allora riconoscerete che io sono l'Eterno,
12.Sí, farò camminare su di voi degli uomini, il mio popolo d'Israele, essi vi possederanno e voi sarete la loro eredità e non li priverete piú dei loro figli».
Ezechiele 36.
In un mio posto di sopra ho detto che oggi si canta il cantico di Mose !
NON C'E NESSUNO CHI LO SA ?
con amore cristiano,
r.v.
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| 18/11/2007 20:50 |
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| | | Post: 156
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Mi dispiace Rus Virgili ma non è chiaro quel che proclami..
Le scritture parlano nel nuovo testamento di Giovanni il Battista che ha spianato la via a Gesu' e che viene definito l'Elia.. Se ho capito bene tu dici come se deve ancora venire? ![[SM=g27818]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/18/21113862.gif) -------
Pace a tutti, da una persona cambiata dall'amore di Dio..
HTTP://WWW.ONEWAY.ALTERVISTA.ORG |
| 20/11/2007 12:19 |
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| | | Post: 15
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SeptemberRain, 11/18/2007 8:50 PM:
Mi dispiace Rus Virgili ma non è chiaro quel che proclami..
Le scritture parlano nel nuovo testamento di Giovanni il Battista che ha spianato la via a Gesu' e che viene definito l'Elia.. Se ho capito bene tu dici come se deve ancora venire?
Caro mio, se non e chiaro , probiamo chiarire....
Dio richiede a noi di "ricevere" il Suo figlio , di crederlo e di ascoltarlo . Giovanni 3:14-18 / 7:38 / Matteo 17:5.
Adesso , e Gesu che ci dice che Elia viene due volte (Matteo 17:10,11,12.) :
10. Allora i suoi discepoli lo interrogarono, dicendo: «Come mai dunque gli scribi, dicono che prima deve venire Elia?».
11. E Gesú rispose loro, dicendo: « Elia veramente deve venire prima e ristabilire ogni cosa.
12. Ma io vi dico che Elia è già venuto ed essi non l'hanno riconosciuto, anzi l'hanno trattato come hanno voluto; cosí anche il Figlio dell'uomo dovrà soffrire da parte loro».
Cosa vediamo?
Gesu parla qui di una venuta futura di Elia , e anche di una compiuta gia ! ( ma neanche gli apostoli non hanno saputo finche Gesu gli ha detto...)
Se nella Bibbia si parla di due "venute" di Cristo, alora il "lavoro di Elia" e collegato di ciasquno di loro !
Non solo io ho capito questo , ma anche gli apostoli, fra quali era anche Pietro . Ascoltiamolo (Atti 3) :
20. ed egli mandi Gesú Cristo che è stato predicato prima a voi,
21. che il cielo deve ritenere fino ai tempi della restaurazione di tutte le cose, dei quali Dio ha parlato per bocca di tutti i suoi santi profeti fin dal principio del mondo.
Poiche queste parole sonno dette di Pietro a poco tempo dopo il battessimo con lo Spirito Santo , cioe significa che non e "contro lo spirito" sostennere che un lavoro "nel spirito e nella potenza di Elia" esiste prima di secunda venuta di Gesu !
Ho detto queste , perche io credo le parole di Gesu e anche l'insegnamento degli apostoli ! (Atti 2:42) !
con amore cristiano , r.v.
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| 22/11/2007 16:50 |
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| | | Post: 159
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rus virgil, 20/11/2007 12.19:
Caro mio, se non e chiaro , probiamo chiarire....
Dio richiede a noi di "ricevere" il Suo figlio , di crederlo e di ascoltarlo . Giovanni 3:14-18 / 7:38 / Matteo 17:5.
Adesso , e Gesu che ci dice che Elia viene due volte (Matteo 17:10,11,12.) :
10. Allora i suoi discepoli lo interrogarono, dicendo: «Come mai dunque gli scribi, dicono che prima deve venire Elia?».
11. E Gesú rispose loro, dicendo: «Elia veramente deve venire prima e ristabilire ogni cosa.
12. Ma io vi dico che Elia è già venuto ed essi non l'hanno riconosciuto, anzi l'hanno trattato come hanno voluto; cosí anche il Figlio dell'uomo dovrà soffrire da parte loro».
Cosa vediamo?
Gesu parla qui di una venuta futura di Elia , e anche di una compiuta gia ! ( ma neanche gli apostoli non hanno saputo finche Gesu gli ha detto...)
Se nella Bibbia si parla di due "venute" di Cristo, alora il "lavoro di Elia" e collegato di ciasquno di loro !
Non solo io ho capito questo , ma anche gli apostoli, fra quali era anche Pietro . Ascoltiamolo (Atti 3) :
20. ed egli mandi Gesú Cristo che è stato predicato prima a voi,
21. che il cielo deve ritenere fino ai tempi della restaurazione di tutte le cose, dei quali Dio ha parlato per bocca di tutti i suoi santi profeti fin dal principio del mondo.
Poiche queste parole sonno dette di Pietro a poco tempo dopo il battessimo con lo Spirito Santo , cioe significa che non e "contro lo spirito" sostennere che un lavoro "nel spirito e nella potenza di Elia" esiste prima di secunda venuta di Gesu !
Ho detto queste , perche io credo le parole di Gesu e anche l'insegnamento degli apostoli ! (Atti 2:42) !
con amore cristiano , r.v.
Caro Rus Virgil.. Non concordo affatto su quanto dici,ti dico quello che mi sembra chiaro e che si evince dalle scritture:
Nella Bibbia ci sono 2 Elia.. Uno nel Vecchio testamento (1 RE - 2 RE)
E uno nel Nuovo testamento,lo vediamo nei vangeli di Matteo,Marco,Luca e Giovanni..
La venuta di un secondo Elia è predetta in Malachia:
Malachia 4:5
Ecco, io vi mando il profeta Elia,
prima che venga il giorno del SIGNORE,
giorno grande e terribile.
E abbiamo constatato che l'Elia che doveva venire si riscontra in Giovanni il Battista,infatti Gesu' afferma:
Mattei 17:12
"Ma io vi dico: Elia è già venuto e non l'hanno riconosciuto; anzi, gli hanno fatto tutto quello che hanno voluto; così anche il Figlio dell'uomo deve soffrire da parte loro»."
e poi:
Matteo 11:14
"Se lo volete accettare, egli è l'Elia che doveva venire."
Quanto dice cosi si riferisce a Giovanni il Battista,il secondo Elia..infatti aveva predicato di ravvedersi e aveva spianato la via a Gesu' ,ma era stato ucciso..
Non pensi di far un po' di confusione? Nessun Elia deve ancora venire
Inoltre c'è una persona sola che da il suo Spirito Santo ed è il nostro Signore..
[Modificato da SeptemberRain 22/11/2007 16:53] -------
Pace a tutti, da una persona cambiata dall'amore di Dio..
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| 22/11/2007 22:12 |
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Quanto dice cosi si riferisce a Giovanni il Battista,il secondo Elia..infatti aveva predicato di ravvedersi e aveva spianato la via a Gesu' ,ma era stato ucciso..
Non pensi di far un po' di confusione? Nessun Elia deve ancora venire
Inoltre c'è una persona sola che da il suo Spirito Santo ed è il nostro Signore..
Caro amico,
le scritture non parlano di due Elia , solo di uno !
Giovanni il Battista e stato semplicemente Giovanni il Battista !
Ma le scritture ci dicono che lui (G.il B. ) , ...
16. ...".. convertirà molti dei figli d'Israele al Signore, loro Dio.
17. Ed andrà davanti a lui nello spirito e potenza di Elia,.... "
Caro mio, le parole sottoligniate qui danno il senso delle parole di Gesu : "Se lo volete accettare, egli è l'Elia che doveva venire".
Se non intendiamo cosi, significherrebe che noi crediamo la re-incarnazione , cio che non e scritturale !
Il apostolo Pietro , ci dice " che il cielo deve ritenere fino ai tempi della restaurazione di tutte le cose, dei quali Dio ha parlato per bocca di tutti i suoi santi profeti fin dal principio del mondo. "...
questa significa che riguardo alla sua seconda venuta hanno parlato tutti i profeti , incluso il Malachia !
Se alla prima venuta di Gesu, 'nello spirito e la potenza di Elia " ha andato solo una persona , cioe, Giovanni il Battista,
per la Sua seconda venuta Gesu ci dice che: " Ed egli manderà i suoi angeli con un potente suono di tromba, ed essi raccoglieranno i suoi eletti dai quattro venti, da una estremità dei cieli all'altra." Matteo 24:31.
Stavolta , ci sono "suoi angeli", o "mandati" che agiscono quale Elia , o "andano nello spirito e la potenza di Elia" .
Non e solo una persona , ma alcuni dei veri fratteli di Gesu , eletti dal Padre, per suonare di tromba , con il proposito di raccogliere il resto di eletti , per svegliarli , per prepararsi tutti insieme per incontrare il loro Signore...
Se non sei d'accordo, e la tua problema , la verita e lo stesso !
Molto salute a tutti !
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| 22/11/2007 23:34 |
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| | | Post: 160
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rus virgil, 22/11/2007 22.12:
Quanto dice cosi si riferisce a Giovanni il Battista,il secondo Elia..infatti aveva predicato di ravvedersi e aveva spianato la via a Gesu' ,ma era stato ucciso..
Non pensi di far un po' di confusione? Nessun Elia deve ancora venire
Inoltre c'è una persona sola che da il suo Spirito Santo ed è il nostro Signore..
Caro amico,
le scritture non parlano di due Elia , solo di uno !
Giovanni il Battista e stato semplicemente Giovanni il Battista !
Ma le scritture ci dicono che lui (G.il B. ) , ...
16. ...".. convertirà molti dei figli d'Israele al Signore, loro Dio.
17. Ed andrà davanti a lui nello spirito e potenza di Elia,.... "
Caro mio, le parole sottoligniate qui danno il senso delle parole di Gesu : "Se lo volete accettare, egli è l'Elia che doveva venire".
Se non intendiamo cosi, significherrebe che noi crediamo la re-incarnazione , cio che non e scritturale !
Il apostolo Pietro , ci dice " che il cielo deve ritenere fino ai tempi della restaurazione di tutte le cose, dei quali Dio ha parlato per bocca di tutti i suoi santi profeti fin dal principio del mondo. "...
questa significa che riguardo alla sua seconda venuta hanno parlato tutti i profeti , incluso il Malachia !
Se alla prima venuta di Gesu, 'nello spirito e la potenza di Elia " ha andato solo una persona , cioe, Giovanni il Battista,
per la Sua seconda venuta Gesu ci dice che: " Ed egli manderà i suoi angeli con un potente suono di tromba, ed essi raccoglieranno i suoi eletti dai quattro venti, da una estremità dei cieli all'altra." Matteo 24:31.
Stavolta , ci sono "suoi angeli", o "mandati" che agiscono quale Elia , o "andano nello spirito e la potenza di Elia" .
Non e solo una persona , ma alcuni dei veri fratteli di Gesu , eletti dal Padre, per suonare di tromba , con il proposito di raccogliere il resto di eletti , per svegliarli , per prepararsi tutti insieme per incontrare il loro Signore...
Se non sei d'accordo, e la tua problema , la verita e lo stesso !
Molto salute a tutti !
reincarnazione? Le scritture non parlano di reincarnazione e mai sarei arrivato a tale conclusione.. Ma Giovanni il Battista viene definito L'Elia che doveva venire.. NON perchè si sia rincarnato,ma perchè viene identificato con fattori comuni ad Elia.... Quindi è lui quello di cui profetizza Michea.
E lo conferma Gesu'..
Stai prendendo dei passi da altri argomenti e li usi per giustificare le tue tesi su Elia.. Se leggi bene i passi da cui trai i versetti come per esempio "Ed egli manderà i suoi angeli con un potente suono di tromba, ed essi raccoglieranno i suoi eletti dai quattro venti, da una estremità dei cieli all'altra",non c'è NESSUN riferimento a quest'Elia..
Le Scritture parlano chiaro e per essere capite vanno lette per intero ed in ordine..Se a te piace fare vani raggionamenti sappi quando tornerà Cristo,che non ci sarà nessun'Elia,Che era un profeta di Dio,quindi una persona..
Certo che l'uomo fa di tutto per sviarsi da Dio..
Dice Gesu' : Io sono la via, la verità e la vita; nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.
E' SOLO Gesu' che ti porta alla salvezza, attento a queste strane dottrine..
[Modificato da SeptemberRain 22/11/2007 23:35] -------
Pace a tutti, da una persona cambiata dall'amore di Dio..
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| 25/11/2007 10:11 |
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| | | Post: 28
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E' interessante notare che la Watch Tower Society, per quel che riguarda il link suggerito da rus virgil, sia identificata in Babilonia la Grande, che si sarebbe costruita una città di oltre 6 milioni di persone. [Modificato da |cocco| 25/11/2007 10:12] |
| 30/01/2008 12:43 |
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