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LA MIA ESPERIENZA

Ultimo Aggiornamento: 30/07/2009 15:24
17/07/2009 13:41
 
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Mi sembra doveroso, prima di un qualsiasi mio intervento sul forum, raccontare un po' di me.
come gia' scritto nella presentazione, sono un TG "inattivo" da ben 16 anni. Mi battezzai nel 1981, a 16 anni(ora ne ho 43),
dopo aver studiato con dei cari amici di famiglia. I miei genitori studiarono per un po'ma erano alcoolizzati e con una scarsa predisposizione
a fare i cambiamenti richiesti, così che ero solo in famiglia a destreggiarmi tra le varie difficolta' in una famiglia "ostica".
Devo ammettere che comunque non ho mai preso seriamente il "cammino", troppo giovane e troppi problemi in famiglia, cosichè, dopo circa un anno,
fui disassociato in "contumacia"(non mi sono mai presentato ai vari comitati giudiziari che organizzavano), perche' giocavo a pallone in un campo
di proprieta' della chiesa e quindi, secondo loro, partecipante ad attivita' di svago organizzate dalla chiesa cattolica!
Comunque il tutto e' stato completamente "indolore", sia per la leggerezza, sia per la spensieratezza dell'eta'.
Dopo circa cinque anni, a 22 per l'esatezza, mi sposai e di mia iniziativa ricominciai a frequentare la congregazione deciso a riprendere il cammino
interrotto, ma questa volta, trascinandoci pure mia moglie, così, dopo alcuni mesi, io fui riassociato e lei si battezzo'.
Questa volta presi la cosa seriamente e con sincera vocazione, feci progresso molto velocemente meritandomi diversi privilegi nella congregazione,
usciere, lettore della torre di guardia alle adunanze, assistente alla contabilita' e, secondo alcune indiscrezioni, in procinto di nomina a "servitore di ministero"!
Ma..., come in tutte le belle storie quasi sempre c'è un "ma" di mezzo, io e mia moglie la combinammo grossa!
Era appena nato il nostro secondo genito e, come tutti sanno, non è possibile avere rapporti sessuali immediatamente dopo il parto,(per ragioni di salute, non per altro!) perciò, presi dalle "tentazioni della carne",
soddisfammo gli impulsi sessuali in maniera alternativa(lascio a voi immaginare come per il buon costume, ma non e' difficile da capire!),
al che ci sentimmo "sporchi", "impuri" e spinti dall'onesta' e sincerita' cristiana("chi e' infedele nel piccolo lo è pure nel molto" se non ricordo male)decidemmo di confessarci agli
anziani...., mai l'avessimo fatto!
Immediato "comitato giudiziario", con la conseguente perdita di tutti i privilegi, compreso quello di commentare alle adunanze e segnalazione pubblica come "cattive compagnie",
con tutte le conseguenze che ne derivano da questa segnalazione!!
E così, con la convinzione personale di aver subito una punizione eccessiva, piano piano, giorno dopo giorno, con tutto lo scoraggiamento e delusione del caso, ci allontanammo sempre piu',
sino a passare ormai 16 anni senza mai rimettere piu' piede in una congregazione.
Sono venuti molte volte a cercarci, ma non abbiamo MAI aperto la porta...vigliacchi? codardi? puo' darsi, ma così facendo sono sicuro di essermi evitato tante "rotture",
consapevole di aver subito, a mio parere, un'ingiustizia(e qui gli ex anziani di questo sito potranno dire la loro!) che il "comitato giudiziario" non ammettera' mai e quindi sostanzialmente
superfluo discutere di alcunche'.
Onestamente parlando, in questi 16 anni non ho mai piu' letto alcuna pubblicazione della WT, non sono a conoscenza dei "nuovi intendimenti" dottrinali e a malapena riesco a ricordare i vari versetti
bibblici da appliccare nelle varie circostanze, ma non ho mai dimenticato gli anni trascorsi "nell'organizzazione" e vi posso assicurare con tutta sincerita' che c'e' un'abissale differenza di vita.
Inizialmente mi sentivo libero, senza divieti, ma poi, con l'andare del tempo si è rivelata un'arma a doppio taglio,
perche' senza quell'obbligo cristiano di dover vivere come Dio commanda, senza l'assillo dei versetti bibblici che ci guidavano, senza i principi scritturali che ci contraddistinguevano,
la vita ha perso molti valori, quei valori importanti, che ti fanno sentire persone speciali e che proteggono dal cadere nell'apatia, indifferenza per quasi tutto, tristezza. Con questo non voglio
dire che prima la mia vita era perfetta o che si possono avere dei valori solo tra i TG, pero', consentitemi di ammetterlo, e' lì che ho imparato ad apprezzare le cose, mentre prima davo tutto per scontato,
e' lì che ho imparato ad amare il prossimo, l'onesta', il rispetto per gli altri, mentre prima ero un attacca brighe, un mezzo delinquente insomma! E senza tutti questi valori, che i TG ti insegnano ad applicare
e rispettare nella vita di tutti i giorni, molti lati negativi della mia vita sono riaffiorati e sono sicuro che a molti di voi, senza questa guida spirituale stia capitando la stessa cosa...
onestamete parlando, e' vero che in molte congregazioni c'e' uno spietato fanatismo che finisce per opprimere i membri con assurde regole umane ma bisogna anche dire che nessuno ci costringe ad essere per forza
dei "nominati", delle "prime donne"...si puo' essere anche dei "gregari" ai quali e' chiesto giusto l'essenziale e vivere tranquillamente senza ossessioni.
Leggendovi in questi giorni ho notato,da parte degli ex TG, quanto astio c'e' nei confronti della WT e sicuramente con giustificato accanimento viste le disgustose esperienze vissute, ma io, malgrado tutto,
non me la sento di condannare l'organizzazione dei TG finche' non saro' certo al 100% con prove inconfutabili della "malafede" di cui vengono accusati e contemporaneamente certezze che ci sia un'organizzazione
che vanti i favori di Dio come antagonista dei TG, perche' non posso credere che escludendo i TG NON ci sia nessun'altra "vera" religione che rappresenti Dio sulla terra(tutte le altre che conosco non lo sono di certo!).

Cari saluti a tutti, Maurizio.

17/07/2009 13:59
 
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ciao, Mauroz,

tecnicamente non credo che gli anziani abbiano commesso un'ingiustizia, stando, è ovvio, alle disposizioni wts.
fino a poco tempo fa i rapporti orali e anali erano considerati porneia (ora le recenti riviste sembrano averli sdoganati, perché ultimamente si spiegava ai giovani che fare sesso orale o anale è comunque fare sesso e quindi è peccato) all'interno del matrimonio: le pubblicazioni dicevano che chi pratica certe "perversioni" e ne parla in giro è passibile di disassociazione, almeno a quanto ricordo. quindi è logico pensare che un reo confesso si veda negati i privilegi di congregazione.
quello che credo, e che ho applicato nella mia vita da tdg è che le questioni di letto fra marito e moglie devono restare fra loro e nessuno deve metterci il naso.
però gli anziani in nel vostro caso sono stati costretti ad applicare la legge della wts.
17/07/2009 14:23
 
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certo che "tecnicamente" era giusto, infatti ho scritto "secondo il mio parere personale"! avrei comunque potuto far finta di nulla e continuare come se niente fosse!
ma, a differenza di molti, se io dedico la mia vita a Dio, lo faccio con "santa devozione" come da giuramento fatto al momento del battesimo, non posso mentire agli altri ne a me stesso e tanto meno a Dio perche', a parte la faccia tosta che ci vuole, a che serve fare poi tanti sacrifici per stare nell'organizzazione di Dio(ammesso e non concesso che lo sia), se tanto non hai il Suo "favore" perche' reo di gravi peccati?
La vita spirituale va vissuta con onesta' e sincerita' altrimenti e' meglio stare fuori!

p.s. almeno una parola di apprezzamento per l'onesta' che ho avuto in merito al caso l'avrei apprezzata davvero, non e' facile esporsi in argomenti tanto delicati, invece gli anziani di quel comitato giudiziario... zero assoluto!
a volte basta anche solo una parola di incoraggiamento per salvare capra e cavoli, ma non e' da tutti!
17/07/2009 16:12
 
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Re:
(mauroz), 17/07/2009 14.23:

certo che "tecnicamente" era giusto, infatti ho scritto "secondo il mio parere personale"! avrei comunque potuto far finta di nulla e continuare come se niente fosse!
ma, a differenza di molti, se io dedico la mia vita a Dio, lo faccio con "santa devozione" come da giuramento fatto al momento del battesimo, non posso mentire agli altri ne a me stesso e tanto meno a Dio perche', a parte la faccia tosta che ci vuole, a che serve fare poi tanti sacrifici per stare nell'organizzazione di Dio(ammesso e non concesso che lo sia), se tanto non hai il Suo "favore" perche' reo di gravi peccati?
La vita spirituale va vissuta con onesta' e sincerita' altrimenti e' meglio stare fuori!

p.s. almeno una parola di apprezzamento per l'onesta' che ho avuto in merito al caso l'avrei apprezzata davvero, non e' facile esporsi in argomenti tanto delicati, invece gli anziani di quel comitato giudiziario... zero assoluto!
a volte basta anche solo una parola di incoraggiamento per salvare capra e cavoli, ma non e' da tutti!




Ciao Maurizio,
ho letto con interesse il tuo post.
Ho notato il tuo equilibrio e il tuo raziocinio nel descrivere la tua sitauzione in rapporto alla congregazione.
Quello che dici lo condivido, è vero e bisogna ammetterlo,nella congregazione gli insegnamenti dei TDG, se applicati, aiutano a diventare persone migliori.
Ostracismo a parte, è uno dei motivi che cmq mi spinge, non so per quanto, a restare ancora TDG .
Io credo che bisogna essere mentalmente aperti ed essere pronti ad ascoltare diversi pareri, anche quelli dissidenti e poi decidere in base alle circostanze e alle proprie convinzzioni.
Sarebbe sbagliato uscie dall' organizzazione solo perchè si è stati trattati male dagli anziani o si è subito un ' ingiustizia come nel tuo caso.
Io credo che non bisogna andare via con il rancore e la rabbia nel cuore verso tutti i TDG, sono persone come le altre con una fede propria giusta o sbagliata che sia, che vannno comunque rispettate.
Se uno decide di andar via lo deve fare cosciente che non è la vera religione e Dio non usa il CD per comunicare la propria volontà.
Poi si deve restar sereni e cominciare una nuova vita.

P.S. Almeno sotto il profilo sessuale avete la fortuna di essere aperti a nuove esperienze, perchè non avete ricevuto da bambini l' educazione Geovista.......
chi è nato e sopratutto le donne nate o vissute da bambine nei TDG, sono del tutto chiuse e ossesionate dai tabù...
il sesso con tale moglie,ti posso assicurare che è molto noioso è solo un obbligo coniugale.
17/07/2009 16:19
 
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Non essendo mai stata battezzata, non mi esprimo sui tecnicismi che hanno portato alla dissociazione tua e di tua moglie, desidero commentare brevemente quello che tu stesso, nella tua esperienza hai sottolineato.
Quando racconti dei valori che ti sono stati insegnati nell'organizzazione, racconti di insegnamenti che una famiglia amorevole, di qualsiasi credo o di nessun credo, trasmette ai propri figli.
Se nel tuo cammino non hai avuto l'amore e l'attenzione che ogni essere umano deve, per diritto ricevere, non cadere nel tranello di pensare che solo lì dove sei stato vengano trasmessi.

Gabriella
17/07/2009 17:59
 
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Re:
Vecchia Marziana, 17/07/2009 16.19:


Se nel tuo cammino non hai avuto l'amore e l'attenzione che ogni essere umano deve, per diritto ricevere, non cadere nel tranello di pensare che solo lì dove sei stato vengano trasmessi.

Gabriella





infatti non lo faccio, pero' ti assicuro che prima di essere TG ero stato educato da persone cattoliche, i miei parenti, nonne, zie ecc. ecc. tutti bigotti, io stesso fino a 15 anni andavo in chiesa tutte le domeniche, e ti posso giurare
che non sapevo neppure cosa fossero i vangeli, figuriamoci se mettevo in pratica i 10 minuti di semone che faceva il prete la domenica in chiesa!
Ma a parte "pochi buoni"...,buoni dentro di natura, ma chi veramente mette in pratica i principi bibblici assiduamente tra i cattolici?
17/07/2009 18:10
 
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Re: Re:
(mauroz), 17/07/2009 17.59:





infatti non lo faccio, pero' ti assicuro che prima di essere TG ero stato educato da persone cattoliche, i miei parenti, nonne, zie ecc. ecc. tutti bigotti, io stesso fino a 15 anni andavo in chiesa tutte le domeniche, e ti posso giurare
che non sapevo neppure cosa fossero i vangeli, figuriamoci se mettevo in pratica i 10 minuti di semone che faceva il prete la domenica in chiesa!
Ma a parte "pochi buoni"...,buoni dentro di natura, ma chi veramente mette in pratica i principi bibblici assiduamente tra i cattolici?



Credo che le percentuali siano le medesime tra chi segue un qualsiasi credo o chi non crede, se parti da questo presupposto, a mio parere, imbocchi una strada senza vie d'uscita.
Prova a partire da te stesso, senza fare paragoni, ma consultando solo la tua coscienza.
Gabriella
17/07/2009 18:14
 
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Re: Re:
vi saluto in CRISTTO SIGNORE

mio caro fratello "(mauroz)" che scrivi :



(mauroz), 17/07/2009 17.59:

................... ma chi veramente mette in pratica i principi bibblici assiduamente tra i cattolici?




R I S P O S T A

mio caro fratello


nel darti il mio BENVENUTO, devo ammettere

amara verità

nessuno infatti dei Cattolici ha il coraggio ho la capacità di mettere in pratica i pochi minuti che il Sacerdote spreca dal pulpito

[SM=x570872] (ho sbagliato qualcosa) [SM=x570868]

però un a cosa forse posso affermatela con certezza

i Cattolici non devono necessariamente mettere in pratica solo quella manciata di minuti

ma devono mettere in PRATICA l'INTERA MESSA

i DIVINI MISTERI quelli che non non hai MAI compreso cosa siano
sono quelli che si mettonno in pratica

hai mai pensato se la messa feriale abbia una sua valenza rispetto a quella Festiva?? [SM=x570868] ?

molte volte in quella feriale (quasi sempre ) non vi è l'OMELIA

ed allora [SM=x570872]

grazie [SM=x570892] [SM=x570864]

vi saluto in CRISTO RISORTO


.



17/07/2009 18:39
 
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caro Mauroz, ti capisco (perché anch'io sono passato attraverso un comitato e tante altre cose).
è davvero difficile trovare un briciolo di umanità e comprensione in freddi burocrati che applicano il regolamento; troppi anziani sono così. so bene, poi, cosa significhi nella maggior parte dei casi la vita in congregazione dopo un comitato; anche se il presunto peccato non è di dominio pubblico, qualcosa, non si sa perché e come (o meglio, si sa), trapela sempre. e anche se sei stato disciplinato, se sei pentito, molti cari fratelli e sorelle ti guardano con occhi diversi, inizia la girandola di pettegolezzi e calunnie e in un batter d'occhi ti trovi isolato proprio quando avresti ancora più bisogno degli altri.
17/07/2009 18:50
 
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Re:
(mauroz), 17/07/2009 13.41:



Leggendovi in questi giorni ho notato,da parte degli ex TG, quanto astio c'e' nei confronti della WT e sicuramente con giustificato accanimento viste le disgustose esperienze vissute, ma io, malgrado tutto,
non me la sento di condannare l'organizzazione dei TG finche' non saro' certo al 100% con prove inconfutabili della "malafede" di cui vengono accusati e contemporaneamente certezze che ci sia un'organizzazione
che vanti i favori di Dio come antagonista dei TG, perche' non posso credere che escludendo i TG NON ci sia nessun'altra "vera" religione che rappresenti Dio sulla terra(tutte le altre che conosco non lo sono di certo!).
Cari saluti a tutti, Maurizio.




Innanzitutto benvenuto tra noi, ti volevo chiedere cosa intendevi esattamente con la frase da me evidenziata, credi o no che esiste una vera religione al di fuori dei tdG?

[SM=g1543902]
Veronika


[Modificato da Luteranamanier 17/07/2009 18:50]
17/07/2009 20:06
 
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Re: Re:
Luteranamanier, 17/07/2009 18.50:



Innanzitutto benvenuto tra noi, ti volevo chiedere cosa intendevi esattamente con la frase da me evidenziata, credi o no che esiste una vera religione al di fuori dei tdG?

[SM=g1543902]
Veronika






come potri risponderti?
chi e' in grado di dirlo?
soppesando le varie cose finora ho i miei dubbi!
ma sono di mente aperta, quindi disposto a valutare altre "tendenze".
per ora ho letto del tanto impegno a demolire( il sito e' nato per questo, giusto?) ora bisognerebbe pensare alle alternative...,
non c'e' nessun Dio se non ce' qualcuno ad adorarlo!

17/07/2009 21:36
 
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Ciao Maurizio ho letto la tua storia e mi e' venuta la pelle d'oca a pensare come si fa a vivere una una tragedia per una cosa del genere..

Anche se molti di noi quando erano tg erano convinti di essere puniti con GIUSTA RAGIONE..per cosa? il solo pensiero di dover raccontare i miei fatti intimi e privati mi fa orrore...

Senza contare tutto il contorno di disprezzo che ne e' conseguito
..
Cio' che mi lascia ancora piu' stranita e che tu pensi ancora che in fondo Dio abbia a che fare con questi signori... [SM=x570881] [SM=x570881]

Dimmi che ho capito male.. [SM=x570876]

Goditi la tua vita,lascia perdere tutto quello che ti ha lasciato la wts..non fare il loro gioco...
Ti hanno derubato dei tuoi migliori anni,ti hanno tolto i buoni sentimenti,ma fa che tutto cio' sia solo un fatto del passato..guarda il futuro...

La vita e' il piu' bel dono e goditela..con la tua splendida compagna...
(Parlo per esperienza personale...non per sentito dire)
Ciao

Eva [SM=g1902976]
Contatto Skype: candye11
17/07/2009 22:25
 
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(mauroz), 17/07/2009 13.41:


[...]non me la sento di condannare l'organizzazione dei TG finche' non saro' certo al 100% con prove inconfutabili della "malafede" di cui vengono accusati


Poichè sei approdato in questo Forum cogli l'occasione di esaminare anche il sito www.infotdgeova.it/index.php che contiene molteplici prove del fatto se vi sia o no una certa malafede.


e contemporaneamente certezze che ci sia un'organizzazione
che vanti i favori di Dio come antagonista dei TG, perche' non posso credere che escludendo i TG NON ci sia nessun'altra "vera" religione che rappresenti Dio sulla terra(tutte le altre che conosco non lo sono di certo!).


Il fatto che un certo percorso sia sbagliato non significa necessariamente che in automatico ve ne sia un altro alternativo!
Fai un passo alla volta e innanzitutto accertati (come i Bereani) se molte delle dottrine dei Tdg siano corrette, il resto lascialo a dopo.

[SM=x570892]








Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
17/07/2009 22:56
 
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Il resto del mondo è pieno di valori, più di quanto si immagini


Come si fa a vivere pensando che i versetti della Bibbia aiutino o meno ad agire nel bene.
Ci sono migliaia di persone che si alzano la mattina felici di vivere, sapendo distinguere quale è il bene, come è fatto e come metterlo in opera senza bisogno di versetti stereotipati o meccanici della Bibbia.
Sai quanta gente fa del bene nel mondo, consapevole di farlo ,soddisfatta di ciò che fa, eppure non sono TDG. e neppure li assomigliano.

Per i TDG c’è un allenamento mentale che porta a pensare che il bene è solo in quell’ambiente e fuori tutto è vuoto senza senso.

Quanti operatori di pace, di bene, possono smentirli , gente comune che sanno di avere un compito nella vita, quello di fare del bene agli altri, sono senza frontiera, senza partiti politici, senza nessuna denominazione religiosa.
Dentro di Loro ognuno crede al suo Dio può essere quello cattolico, quello protestante oppure Budda.
Non si creano tanti problemi se la loro religione deve essere per forza l’unica verità o altro.
Di una cosa sono sicuri, a qualsiasi fede appartengono, che alla base di tutto c’è il bene per il viandante che trovi per la strada, per il nemico che ha bisogno di cure mediche, per il bambino di una etnia rivale della tua, ma nessuno aiutando e sopportando tanti sacrifici chiede il passaporto a coloro che sono nel bisogno.
Come vedi non c’è bisogno di trovarsi nelle Sale del Regno con il pungolo dei versetti biblici che ti spronino a fare quello che è giusto.
E’ tanto più semplice il bene che va fatto è una spinta del cuore e che poi sia in sintonia con quello che Cristo ha predicato li da una marcia in più per chi crede, altrimenti sanno di averlo fatto per umanità. Loro, queste persone sanno cosa fare della propria vita. E non sono certo TDG, e magari la Bibbia non l’hanno neppure mai letta.

Spero proprio che tu sappia trovare i tanti valori che ci sono nel resto del mondo, e che sono a portata di mano.
Ti auguro che tu viva la tua vita con tua moglie serenamente per voi stessi, senza dover rendere conto ad altri uomini magari molto più peccatori di voi.


18/07/2009 00:37
 
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Re:
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro frartello "(mauroz)" che ti presenti:


(mauroz), 17/07/2009 13.41:

Mi sembra doveroso, prima di un qualsiasi mio intervento sul forum, raccontare un po' di me.
......

Cari saluti a tutti, Maurizio.





R I S P O S T A

mio caro fratello


peccato che anche tu scivoli sui miei post

posso almeno conoscere il motivo del tuo AVATAR
(una immagine alquanto ORRIBILE???? [SM=x570868] )
e l'indirizzo del sito in esso contenuto [SM=x570868]


grazie anticipate [SM=x570892] [SM=x570864]

per la cortesia

vi saluto in CRISTO RISORTO


.

18/07/2009 07:20
 
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Re: Re: Re:
(mauroz), 17/07/2009 20.06:


non c'e' nessun Dio se non ce' qualcuno ad adorarlo!




Da un certo punto di vista molto umano, forse, ma siamo noi ad aver bisogno di Lui, non il contrario.
Gabriella
18/07/2009 08:33
 
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Re: Il resto del mondo è pieno di valori, più di quanto si immagini
[


Daniela47, 17/07/2009 22.56:



Come si fa a vivere pensando che i versetti della Bibbia aiutino o meno ad agire nel bene.
Ci sono migliaia di persone che si alzano la mattina felici di vivere, sapendo distinguere quale è il bene, come è fatto e come metterlo in opera senza bisogno di versetti stereotipati o meccanici della Bibbia.
Sai quanta gente fa del bene nel mondo, consapevole di farlo ,soddisfatta di ciò che fa, eppure non sono TDG. e neppure li assomigliano.

Per i TDG c’è un allenamento mentale che porta a pensare che il bene è solo in quell’ambiente e fuori tutto è vuoto senza senso.

Quanti operatori di pace, di bene, possono smentirli , gente comune che sanno di avere un compito nella vita, quello di fare del bene agli altri, sono senza frontiera, senza partiti politici, senza nessuna denominazione religiosa.
Dentro di Loro ognuno crede al suo Dio può essere quello cattolico, quello protestante oppure Budda.
Non si creano tanti problemi se la loro religione deve essere per forza l’unica verità o altro.
Di una cosa sono sicuri, a qualsiasi fede appartengono, che alla base di tutto c’è il bene per il viandante che trovi per la strada, per il nemico che ha bisogno di cure mediche, per il bambino di una etnia rivale della tua, ma nessuno aiutando e sopportando tanti sacrifici chiede il passaporto a coloro che sono nel bisogno.
Come vedi non c’è bisogno di trovarsi nelle Sale del Regno con il pungolo dei versetti biblici che ti spronino a fare quello che è giusto.
E’ tanto più semplice il bene che va fatto è una spinta del cuore e che poi sia in sintonia con quello che Cristo ha predicato li da una marcia in più per chi crede, altrimenti sanno di averlo fatto per umanità. Loro, queste persone sanno cosa fare della propria vita. E non sono certo TDG, e magari la Bibbia non l’hanno neppure mai letta.

Spero proprio che tu sappia trovare i tanti valori che ci sono nel resto del mondo, e che sono a portata di mano.
Ti auguro che tu viva la tua vita con tua moglie serenamente per voi stessi, senza dover rendere conto ad altri uomini magari molto più peccatori di voi.





[SM=x570923]
Penso sempre a quanto ha fatto quella piccola grande donna di Madre Teresa di Calcutta, è un grande esempio per tutti noi, altro che tdg.
Lei non andava in servizio per fare le ore, non dava riviste libri e quant'altro, non ha fatto la pioniera, ma si è sempre occupata di tutti, specialmente dei bambini malati. La bibbia ci rammenta che la fede senza le opere è morta, madre Teresa ha fatto tanto per tutti, e i tdg, oltre ad andare in giro per lasciare riviste ecc, cosa fanno per i poveri e bisognosi "del mondo?" Ricordo che nel lontano 2003, vi era una rivista con in copertina una donna con una piccola ciotola di riso in mano e 4 bimbi da sfamare, ebbene i tdg, offrono la rivista e lo studio biblico, questo per loro è il più grande atto d'amore, ma, e questa poverina cosa da ai suoi bimbi da mangiare, le pagine della rivista o della Bibbia?
Gesù ci ha insegnato che dobbiamo dar da mangiare agli affamati e da bere agli assetati. Sono convinta che ognuno di noi fa del suo meglio per aiutare chi è nel bisogno, imparino a farlo anche i tdg.

Un caro abbraccio ed un bacione ciao Velda
18/07/2009 09:10
 
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Benvenuto Maurizio!
Caro Maurizio, innanzitutto benvenuto anche da parte mia, poi leggendo la tua esperienza mi torna in mente il filo comune di molte esperienze fra le mura delle sale del regno, io non sono mai arrivato al pseudo-battesimo ma dopo 4 anni di studio desideravo fare il bagno geovista, ma essendo militare della Guardia di Finanza per via delle regole WTS non potevo essere candidato al bagno se lavoravo come militare, ciò mi costrinse a rinunciare al mio lavoro sicuro per buttarmi a lavori altamente insicuri, successivamente la miseria dovuta alle scarse entrate mi costrinse a rivedere tutte le mie scelte e ad abbandonare lo studio geovista, ritrovandomi così senza fede e senza lavoro!
Il mio errore fu che seppur applicavo bene la “strategia teocratica” mentendo con naturalezza ai miei genitori, ai miei superiori al lavoro, e in genere a tutti i non Tdg, restava il fatto che a causa degli insegnamenti WTS con gli anziani ero sincero al massimo, proprio con chi non voleva il mio bene!
Se, come pensai per poco ma subito rigettai quell’idea, avessi mentito agli anziani dicendo a loro di aver trovato un altro lavoro da civile e poi continuando a fare il mio solito lavoro a Torino, difficilmente sarebbero venuti a conoscenza del mio inganno e sarei stato felicemente Tdg!
Come avrai capito anche dalla tua esperienza, devi sapere che gli anziani non sono affatto come i preti cattolici a cui i fedeli si vanno a confessare, ma se dici a loro qualcosa dei tuoi peccati come minimo ti castigano severamente facendo pagare allo sprovveduto non solo i suoi peccati ma anche quelli dei furbi che non hanno confessato, ragioniamo non facendo uso delle scritture: se confessi agli anziani i tuoi peccati che cosa ti vuoi aspettare? Che ti assolva e ti dia in penitenza di recitare qualche Ave Maria?
NO! Ti fulmina all’istante con lo sguardo, ti strapunisce e l’indomani tutte le anzianesse saranno impegnate a spettegolare su di te con tutte le altre sorelle!
Se vuoi essere un buon Tdg, per prima cosa dimenticati della sincerità, in sala del regno non conta essere ma apparire, solo a chi appare bene saranno assegnati i privilegi! E ricorda inoltre: se geova ti vede non ti punisce, mentre gli anziani se lo vengono a sapere ti castigano, ECCOME!
Ti consiglierei, se proprio vuoi essere un buon Tdg ad allenarti nel raccontare frottole, così si, che faresti progresso! [SM=x570896]
Al Tdg di strada consiglierei: invece di raccontare agli anziani cosa fa con la propria moglie, di nascondere a loro cosa fa con le loro mogli! [SM=x570865] [SM=x570889] [SM=x570896]
[SM=g1543902]
Scusatemi per il mio sarcasmo, ma purtroppo le cose in sala vanno proprio così!!!
[Modificato da voyager62 18/07/2009 09:13]
Se la sapienza di questo mondo è stoltezza presso Dio, l'ignoranza lo è ancora di più!
18/07/2009 12:50
 
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tranquilli...non ho nessuna intenzione di tornare ad essere un TG attivo ed esemplare, difficilmente torno sui miei passi riguardo certe cose, e' successo gia' una volta, basta e avanza! ormai sono
arrivato ad un "punto di non ritorno", e poi...rientrando dovrei subire un'altro comitato giudiziario con conseguente disassociazione
perche' in questi anni ne ho combinate davvero tante e non apisco come mai non l'abbiano fatto comunque(forse essendo inattivo da molti anni e il vicinato all'oscuro del fatto che sia un TG non "infango"
il nome di Geova?).


18/07/2009 13:04
 
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Re: Re:
cavdna, 18/07/2009 0.37:

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro frartello "(mauroz)" che ti presenti:





R I S P O S T A

mio caro fratello


peccato che anche tu scivoli sui miei post

posso almeno conoscere il motivo del tuo AVATAR
(una immagine alquanto ORRIBILE???? [SM=x570868] )
e l'indirizzo del sito in esso contenuto [SM=x570868]


grazie anticipate [SM=x570892] [SM=x570864]

per la cortesia

vi saluto in CRISTO RISORTO


.





nessun motivo...ne avevo scelto uno a caso, infatti lho gia' cambiato!

ma tu sei proprio così oppure e' un modo ironico per prendere in giro i cattolici? [SM=x570868]

18/07/2009 14:33
 
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Re:
(mauroz), 17/07/2009 13.41:

Era appena nato il nostro secondo genito e, come tutti sanno, non è possibile avere rapporti sessuali immediatamente dopo il parto,(per ragioni di salute, non per altro!) perciò, presi dalle "tentazioni della carne",
soddisfammo gli impulsi sessuali in maniera alternativa(lascio a voi immaginare come per il buon costume, ma non e' difficile da capire!),
al che ci sentimmo "sporchi", "impuri" e spinti dall'onesta' e sincerita' cristiana("chi e' infedele nel piccolo lo è pure nel molto" se non ricordo male)decidemmo di confessarci agli
anziani...., mai l'avessimo fatto!





Assurdo. Ma come si fa a vivere del buon sesso con la propria moglie e/o compagna se quello no, quell'altro nemmeno, quello meglio evitare... Ma porca miseria!
Ti dicono con chi lo devi fare e anche come?? A questo punto, fateci sapere anche la posizione. Solo quella "del missionario" immagino...

[SM=x570892]
18/07/2009 17:45
 
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Re: Re: Re:
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "(mauroz)" che scrivi :

(mauroz), 18/07/2009 13.04:




nessun motivo...ne avevo scelto uno a caso, infatti lho gia' cambiato!

ma tu sei proprio così oppure e' un modo ironico per prendere in giro i cattolici? [SM=x570868]





R I S P O S T A

mio caro fratello


mi hai letto poco???


come puoi dire che si dovrebbero mettere in pratica quei pochi minuti di una OMELIA???

nel giorno del SIGNORE (la Domenica) si celebrano più MESSE

ma la Liturgia E' sempre la medesima

si cambia solo l'OMELIA
(ti sei mai chiesto il perché???)

e quale di quelle OMELIE dovrebbe essere praticata???

posso attendere???

grazie [SM=x570892] [SM=x570864]

PS
la mia presenza in questo spazio
non E' certamente per prendere per i fondelli alcuno.

vi saluto in CRISTO RISORTO

.



18/07/2009 17:57
 
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Re: Re: Re: Re:
cavdna, 18/07/2009 17.45:

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "(mauroz)" che scrivi :




R I S P O S T A

mio caro fratello


mi hai letto poco???


come puoi dire che si dovrebbero mettere in pratica quei pochi minuti di una OMELIA???

nel giorno del SIGNORE (la Domenica) si celebrano più MESSE

ma la Liturgia E' sempre la medesima

si cambia solo l'OMELIA
(ti sei mai chiesto il perché???)

e quale di quelle OMELIE dovrebbe essere praticata???

posso attendere???

grazie [SM=x570892] [SM=x570864]

PS
la mia presenza in questo spazio
non E' certamente per prendere per i fondelli alcuno.

vi saluto in CRISTO RISORTO

.








perdonami ma mi e' difficile capirti! sei un prete, un frate?
...e poi, tutte quelle abbreviazioni tra parentisi cosa significano?
[SM=x570872]

18/07/2009 18:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "(mauroz)" che scrivi :

(mauroz), 18/07/2009 17.57:

perdonami ma mi e' difficile capirti! sei un prete, un frate?
...e poi, tutte quelle abbreviazioni tra parentisi cosa significano?
[SM=x570872]




R I S P O S T A

mio caro fratello


sono un laico impegnato = Catechista con gli Adulti

quando parli di abbreviazioni tra le parentesi, mi puoi dire a cosa ti riferisci??

cerca di entrare nel merito e dimmi con franchezza cosa ti è poco o per nulla chiaro di quello che ti scrivo:

grazie [SM=x570892] [SM=x570864]

vi saluto in CRISTO RISORTO

.
18/07/2009 20:48
 
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Re:
(mauroz), 17/07/2009 13.41:



soddisfammo gli impulsi sessuali in maniera alternativa(lascio a voi immaginare come per il buon costume, ma non e' difficile da capire!),
al che ci sentimmo "sporchi", "impuri" e spinti dall'onesta' e sincerita' cristiana("chi e' infedele nel piccolo lo è pure nel molto" se non ricordo male)decidemmo di confessarci agli
anziani...., mai l'avessimo fatto!





Caro Maurizio, se vi sentivate ''sporchi e impuri'' bastava che non praticavate più quel tipo di rapporto, chiedere perdono a Dio e comportarvi di conseguenza. Penso che col tempo i rimorsi scomparivano.
Lo so che hai voluto toglirti , come per dire un peso, un rimorso, confessando apertamente, ma lo dovevi sapere che gli anziani applicavano il regolamento.

[SM=g1543902] [SM=g1543902] [SM=g1537145]


18/07/2009 21:04
 
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Re:
(mauroz), 17/07/2009 13.41:

Mi sembra doveroso, prima di un qualsiasi mio intervento sul forum, raccontare un po' di me.
come gia' scritto nella presentazione, sono un TG "inattivo" da ben 16 anni. Mi battezzai nel 1981, a 16 anni(ora ne ho 43),
dopo aver studiato con dei cari amici di famiglia. I miei genitori studiarono per un po'ma erano alcoolizzati e con una scarsa predisposizione
a fare i cambiamenti richiesti, così che ero solo in famiglia a destreggiarmi tra le varie difficolta' in una famiglia "ostica".
Devo ammettere che comunque non ho mai preso seriamente il "cammino", troppo giovane e troppi problemi in famiglia, cosichè, dopo circa un anno,
fui disassociato in "contumacia"(non mi sono mai presentato ai vari comitati giudiziari che organizzavano), perche' giocavo a pallone in un campo
di proprieta' della chiesa e quindi, secondo loro, partecipante ad attivita' di svago organizzate dalla chiesa cattolica!
Comunque il tutto e' stato completamente "indolore", sia per la leggerezza, sia per la spensieratezza dell'eta'.
Dopo circa cinque anni, a 22 per l'esatezza, mi sposai e di mia iniziativa ricominciai a frequentare la congregazione deciso a riprendere il cammino
interrotto, ma questa volta, trascinandoci pure mia moglie, così, dopo alcuni mesi, io fui riassociato e lei si battezzo'.
Questa volta presi la cosa seriamente e con sincera vocazione, feci progresso molto velocemente meritandomi diversi privilegi nella congregazione,
usciere, lettore della torre di guardia alle adunanze, assistente alla contabilita' e, secondo alcune indiscrezioni, in procinto di nomina a "servitore di ministero"!
Ma..., come in tutte le belle storie quasi sempre c'è un "ma" di mezzo, io e mia moglie la combinammo grossa!
Era appena nato il nostro secondo genito e, come tutti sanno, non è possibile avere rapporti sessuali immediatamente dopo il parto,(per ragioni di salute, non per altro!) perciò, presi dalle "tentazioni della carne",
soddisfammo gli impulsi sessuali in maniera alternativa(lascio a voi immaginare come per il buon costume, ma non e' difficile da capire!),
al che ci sentimmo "sporchi", "impuri" e spinti dall'onesta' e sincerita' cristiana("chi e' infedele nel piccolo lo è pure nel molto" se non ricordo male)decidemmo di confessarci agli
anziani...., mai l'avessimo fatto!
Immediato "comitato giudiziario", con la conseguente perdita di tutti i privilegi, compreso quello di commentare alle adunanze e segnalazione pubblica come "cattive compagnie",
con tutte le conseguenze che ne derivano da questa segnalazione!!
E così, con la convinzione personale di aver subito una punizione eccessiva, piano piano, giorno dopo giorno, con tutto lo scoraggiamento e delusione del caso, ci allontanammo sempre piu',
sino a passare ormai 16 anni senza mai rimettere piu' piede in una congregazione.
Sono venuti molte volte a cercarci, ma non abbiamo MAI aperto la porta...vigliacchi? codardi? puo' darsi, ma così facendo sono sicuro di essermi evitato tante "rotture",
consapevole di aver subito, a mio parere, un'ingiustizia(e qui gli ex anziani di questo sito potranno dire la loro!) che il "comitato giudiziario" non ammettera' mai e quindi sostanzialmente
superfluo discutere di alcunche'.
Onestamente parlando, in questi 16 anni non ho mai piu' letto alcuna pubblicazione della WT, non sono a conoscenza dei "nuovi intendimenti" dottrinali e a malapena riesco a ricordare i vari versetti
bibblici da appliccare nelle varie circostanze, ma non ho mai dimenticato gli anni trascorsi "nell'organizzazione" e vi posso assicurare con tutta sincerita' che c'e' un'abissale differenza di vita.
Inizialmente mi sentivo libero, senza divieti, ma poi, con l'andare del tempo si è rivelata un'arma a doppio taglio,
perche' senza quell'obbligo cristiano di dover vivere come Dio commanda, senza l'assillo dei versetti bibblici che ci guidavano, senza i principi scritturali che ci contraddistinguevano,
la vita ha perso molti valori, quei valori importanti, che ti fanno sentire persone speciali e che proteggono dal cadere nell'apatia, indifferenza per quasi tutto, tristezza. Con questo non voglio
dire che prima la mia vita era perfetta o che si possono avere dei valori solo tra i TG, pero', consentitemi di ammetterlo, e' lì che ho imparato ad apprezzare le cose, mentre prima davo tutto per scontato,
e' lì che ho imparato ad amare il prossimo, l'onesta', il rispetto per gli altri, mentre prima ero un attacca brighe, un mezzo delinquente insomma! E senza tutti questi valori, che i TG ti insegnano ad applicare
e rispettare nella vita di tutti i giorni, molti lati negativi della mia vita sono riaffiorati e sono sicuro che a molti di voi, senza questa guida spirituale stia capitando la stessa cosa...
onestamete parlando, e' vero che in molte congregazioni c'e' uno spietato fanatismo che finisce per opprimere i membri con assurde regole umane ma bisogna anche dire che nessuno ci costringe ad essere per forza
dei "nominati", delle "prime donne"...si puo' essere anche dei "gregari" ai quali e' chiesto giusto l'essenziale e vivere tranquillamente senza ossessioni.
Leggendovi in questi giorni ho notato,da parte degli ex TG, quanto astio c'e' nei confronti della WT e sicuramente con giustificato accanimento viste le disgustose esperienze vissute, ma io, malgrado tutto,
non me la sento di condannare l'organizzazione dei TG finche' non saro' certo al 100% con prove inconfutabili della "malafede" di cui vengono accusati e contemporaneamente certezze che ci sia un'organizzazione
che vanti i favori di Dio come antagonista dei TG, perche' non posso credere che escludendo i TG NON ci sia nessun'altra "vera" religione che rappresenti Dio sulla terra(tutte le altre che conosco non lo sono di certo!).

Cari saluti a tutti, Maurizio.





---------------------------------------------------

CIAO MAUROZ.
da quanto hai scritto sopra, non mi pare che la Tua persona sia al corrente della "potenza" della WTS!

[SM=x570868] Però in un altro 3d, tu dai "quasi" dei consigli:

Secondo me e' una causa persa in partenza! Non dimenticate che ogni aggregazione, oltre a tutelarsi con norme statutarie che stabiliscono l'espulsione dei dissidenti o di chi opera contro i fini associativi, prevede nel suo statuto un apposito organo disciplinare.


[SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868]





ciao con una stretta di [SM=x570864]




Pierino




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Re:
(mauroz), 17/07/2009 13.41:

Mi sembra doveroso, prima di un qualsiasi mio intervento sul forum, raccontare un po' di me.
come gia' scritto nella presentazione, sono un TG "inattivo" da ben 16 anni. Mi battezzai nel 1981, a 16 anni(ora ne ho 43
(. . . . . . .)
Onestamente parlando, in questi 16 anni non ho mai piu' letto alcuna pubblicazione della WT, non sono a conoscenza dei "nuovi intendimenti" dottrinali e a malapena riesco a ricordare i vari versetti bibblici da appliccare nelle varie circostanze, ma non ho mai dimenticato gli anni trascorsi "nell'organizzazione" e vi posso assicurare con tutta sincerita' che c'e' un'abissale differenza di vita.
Inizialmente mi sentivo libero, senza divieti, ma poi, con l'andare del tempo si è rivelata un'arma a doppio taglio,
perche' senza quell'obbligo cristiano di dover vivere come Dio commanda, senza l'assillo dei versetti bibblici che ci guidavano, senza i principi scritturali che ci contraddistinguevano,
la vita ha perso molti valori, quei valori importanti, che ti fanno sentire persone speciali e che proteggono dal cadere nell'apatia, indifferenza per quasi tutto, tristezza. Con questo non voglio
dire che prima la mia vita era perfetta o che si possono avere dei valori solo tra i TG, pero', consentitemi di ammetterlo, e' lì che ho imparato ad apprezzare le cose, mentre prima davo tutto per scontato,
e' lì che ho imparato ad amare il prossimo, l'onesta', il rispetto per gli altri, mentre prima ero un attacca brighe, un mezzo delinquente insomma! E senza tutti questi valori, che i TG ti insegnano ad applicare
e rispettare nella vita di tutti i giorni, molti lati negativi della mia vita sono riaffiorati e sono sicuro che a molti di voi, senza questa guida spirituale stia capitando la stessa cosa...
onestamete parlando, e' vero che in molte congregazioni c'e' uno spietato fanatismo che finisce per opprimere i membri con assurde regole umane ma bisogna anche dire che nessuno ci costringe ad essere per forza
dei "nominati", delle "prime donne"...si puo' essere anche dei "gregari" ai quali e' chiesto giusto l'essenziale e vivere tranquillamente senza ossessioni.
Leggendovi in questi giorni ho notato,da parte degli ex TG, quanto astio c'e' nei confronti della WT e sicuramente con giustificato accanimento viste le disgustose esperienze vissute, ma io, malgrado tutto,
non me la sento di condannare l'organizzazione dei TG finche' non saro' certo al 100% con prove inconfutabili della "malafede" di cui vengono accusati e contemporaneamente certezze che ci sia un'organizzazione
che vanti i favori di Dio come antagonista dei TG, perche' non posso credere che escludendo i TG NON ci sia nessun'altra "vera" religione che rappresenti Dio sulla terra(tutte le altre che conosco non lo sono di certo!).

Cari saluti a tutti, Maurizio.



Quando si passa da una vita senza Dio a una vita con Dio, anche se concepito approssimativamente, e in una qualsiasi delle tante fedi, questa vita cambia di bene in meglio in molte cose. E' un fatto.
Però siamo tutti d'accordo nel dire che, se tra le tante fedi, ci fosse quella vera, sarebbe da preferire a tutte le altre. E che perciò, se Dio tollera ogni tipo di fede-religione, e, guardando alla sincerità di coscienza, le adopera tutte ai fini della salvezza, lo fa in attesa che ognuno pervenga a quella vera. Perché solo in essa la salvezza si ottiene con 10 e lode (se la si pratica ovviamente) e solo in essa si hanno tutti i migliori mezzi di sviluppo offertici da Dio che, se è vera l'incarnazione, sono concentrati nel Vangelo interpretato dalla Chiesa fondata da Cristo.
Dio insomma, se si appartiene a una fede difettosa, salva nonostante la sua difettosità. Se invece si appartiene a quella DOC, salva grazie alla sua efficienza.
Il che deve farci apprezzare qualsiasi fede ci abbia instradato a vivere insieme a Dio e non ateistica-mente, ma detto il nostro grazie per ciò che abbiamo ricevuto di buono, cominceremo un cammino che ci porti ad un lavoro critico delle deficienze, sia di quella creduta che di qualsiasi altra fede ci si proponga, fino ad arrivare a quella che ha tutti i numeri in regola per essere abbracciata.


----------------------
est modus in rebus
30/07/2009 15:24
 
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" Onestamente parlando, in questi 16 anni non ho mai piu' letto alcuna pubblicazione della WT, non sono a conoscenza dei "nuovi intendimenti" dottrinali e a malapena riesco a ricordare i vari versetti
bibblici da appliccare nelle varie circostanze, ma non ho mai dimenticato gli anni trascorsi "nell'organizzazione" e vi posso assicurare con tutta sincerita' che c'e' un'abissale differenza di vita.
Inizialmente mi sentivo libero, senza divieti, ma poi, con l'andare del tempo si è rivelata un'arma a doppio taglio,
perche' senza quell'obbligo cristiano di dover vivere come Dio commanda, senza l'assillo dei versetti bibblici che ci guidavano, senza i principi scritturali che ci contraddistinguevano,
la vita ha perso molti valori, quei valori importanti, che ti fanno sentire persone speciali e che proteggono dal cadere nell'apatia, indifferenza per quasi tutto, tristezza. Con questo non voglio
dire che prima la mia vita era perfetta o che si possono avere dei valori solo tra i TG, pero', consentitemi di ammetterlo, e' lì che ho imparato ad apprezzare le cose, mentre prima davo tutto per scontato,
e' lì che ho imparato ad amare il prossimo, l'onesta', il rispetto per gli altri, mentre prima ero un attacca brighe, un mezzo delinquente insomma! E senza tutti questi valori, che i TG ti insegnano ad applicare
e rispettare nella vita di tutti i giorni, molti lati negativi della mia vita sono riaffiorati e sono sicuro che a molti di voi, senza questa guida spirituale stia capitando la stessa cosa...
onestamete parlando, e' vero che in molte congregazioni c'e' uno spietato fanatismo che finisce per opprimere i membri con assurde regole umane ma bisogna anche dire che nessuno ci costringe ad essere per forza
dei "nominati", delle "prime donne"...si puo' essere anche dei "gregari" ai quali e' chiesto giusto l'essenziale e vivere tranquillamente senza ossessioni. "

Le buone famiglie di tutte le religioni isnegnano questi principi coem base, tu avevi bisogno dei tdg , perche' non avevi quelle basim na non si deve pagarela vita in un culto , per avere buoni principi, si puo' stare anche in ambienti liberali, ma concoedo che per molti stare nell'ambiente tdg e' meglio che stare fuori

Nome su facebook Fabri Balzani (aggiungetemi come amico)
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