Una Mail per tutti voi

KENNA, 10/06/2009 0.21:

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Gli altri dei" di cui si parla al punto 7 sono quelli che si inventava l'uomo!!!

Se pensi che gli ebrei si lasciarono andare persino all'adorazione di un vitello d'oro di certo quello non poteva essere considerato un dio reale!!

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Paxuxu, 10/06/2009 11.13:

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Secondo il TUO ragionamento, anche il dio d'Israele è inventato dagli uomini, basta vedere che c'è stato un'uomo che ha detto che il Suo dio gli ha dettato un dettato (comandamenti?), e ripeto la domanda Che bisogna ha un dio di far scrivere ad un'essere imperfetto ed inferiore com'è l'uomo?





Paxuxu







L’induismo vanta milioni di divinità ma nella pratica effettiva ci sono certi dèi preferiti, intorno ai quali si raggruppano le varie sette all’interno dell’induismo. Tre delle divinità più preminenti sono comprese in quella che gli indù chiamano Trimurti, una trinità o triade di dèi.

La triade consiste di Brahma il creatore, Viṣṇu il preservatore e Śiva il distruttore.

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La fede bahā’ī (bahaismo) non è una setta dell’Islām ma una derivazione della religione bābī (babismo), un gruppo che nel 1844 in Persia (oggi Iran) si staccò dal ramo sciita dell’Islām.

I bahā’ī credono che Dio si sia rivelato all’uomo attraverso “Manifestazioni Divine”, tra cui Abraamo, Mosè, Krishna, Zoroastro, il Budda, Gesù, Maometto, il Bāb e Bahā’ Ullāh. Credono che questi messaggeri siano stati provveduti per guidare l’umanità attraverso un processo evolutivo nel quale la comparsa del Bāb ha dato inizio a una nuova era per l’umanità. I bahā’ī dicono che il suo messaggio rappresenta finora la rivelazione più piena della volontà di Dio e che esso è lo strumento principale dato da Dio che renderà possibile l’unità mondiale.

E' molto riduttivo limitare il tutto alla nostra personale esperienza.

Forse, se fossimo nati in un altro Stato......

Paxuxu, 10/06/2009 11.13:

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...e ripeto la domanda Che bisogna ha un dio di far scrivere ad un'essere imperfetto ed inferiore com'è l'uomo?





Paxuxu

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barfedio, 10/06/2009 16.56:

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Premetto che la mia preparazione teologica é molto scarsa, ed ho tantissimi dubbi e curiosità, su Dio, sulla Bibbia e su Gesù.
La storia di Elyy é davvero molto triste per noi umani.
Ma per un dio che sa che sì, il proprio figlio morirà, ma ritornerà vivo dopo 3 giorni, non mi pare un grosso sacrificio.
Se lo stesso principio venisse applicato alla storia "oggi muore perché gli togliamo tutto il sangue, ma fra tre giorni ve lo ridaremo come nuovo", allora il "sacrificio" sarebbe molto più limitato ed accettabile.
Invece nella storia di Elyy il bambino muore per sempre e, chiedo scusa al moderatore, ma qui lo grido a piena voce UN GENITORE NON DOVREBBE MAI VEDER MORIRE UN PROPRIO FIGLIO, E' UNA COSA INNATURALE.

una domanda per Luna89 ed anche per altri:
a parte i Vangeli, quali sono le prove storiche su Gesù?

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barfedio, 10.06.2009 16:56:

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Ma per un dio che sa che sì, il proprio figlio morirà, ma ritornerà vivo dopo 3 giorni, non mi pare un grosso sacrificio.

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nevio63, 11/06/2009 8.35:

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barfedio, Premetto che la mia preparazione teologica é molto scarsa, ed ho tantissimi dubbi e curiosità, su Dio, sulla Bibbia e su Gesù. La storia di Elyy é davvero molto triste per noi umani. Ma per un dio che sa che sì, il proprio figlio morirà, ma ritornerà vivo dopo 3 giorni, non mi pare un grosso sacrificio. Se lo stesso principio venisse applicato alla storia "oggi muore perché gli togliamo tutto il sangue, ma fra tre giorni ve lo ridaremo come nuovo", allora il "sacrificio" sarebbe molto più limitato ed accettabile. Invece nella storia di Elyy il bambino muore per sempre e, chiedo scusa al moderatore, ma qui lo grido a piena voce UN GENITORE NON DOVREBBE MAI VEDER MORIRE UN PROPRIO FIGLIO, E' UNA COSA INNATURALE.


barfedio fai pensare....comunque e' una bella riflessione.

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Vecchia Marziana, 11/06/2009 9.29:

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Mi domando:
può una Entità così diversa da ciò che noi conosciamo provare sentimenti simili ai nostri?
Ha senso attribuirglieli?
Poichè il Padre ed il Figlio hanno la stessa natura, si possono scindere?
Se hanno la stessa natura, ciò che ha provato il Figlio deve forzatamente essere anche ciò che ha provato il Padre.
Inoltre se anche durante la vita terrena il Figlio non ha mai Lasciato il Padre ne risulta che nessuno dei due è mai stato privo dell'altro.
Gabriella

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nevio63, 11/06/2009 8.35:

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barfedio, Premetto che la mia preparazione teologica é molto scarsa, ed ho tantissimi dubbi e curiosità, su Dio, sulla Bibbia e su Gesù. La storia di Elyy é davvero molto triste per noi umani. Ma per un dio che sa che sì, il proprio figlio morirà, ma ritornerà vivo dopo 3 giorni, non mi pare un grosso sacrificio. Se lo stesso principio venisse applicato alla storia "oggi muore perché gli togliamo tutto il sangue, ma fra tre giorni ve lo ridaremo come nuovo", allora il "sacrificio" sarebbe molto più limitato ed accettabile. Invece nella storia di Elyy il bambino muore per sempre e, chiedo scusa al moderatore, ma qui lo grido a piena voce UN GENITORE NON DOVREBBE MAI VEDER MORIRE UN PROPRIO FIGLIO, E' UNA COSA INNATURALE.


barfedio fai pensare....comunque e' una bella riflessione.

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Vecchia Marziana, 11/06/2009 9.29:

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Mi domando:
può una Entità così diversa da ciò che noi conosciamo provare sentimenti simili ai nostri?
Ha senso attribuirglieli?
Poichè il Padre ed il Figlio hanno la stessa natura, si possono scindere?
Se hanno la stessa natura, ciò che ha provato il Figlio deve forzatamente essere anche ciò che ha provato il Padre.
Inoltre se anche durante la vita terrena il Figlio non ha mai Lasciato il Padre ne risulta che nessuno dei due è mai stato privo dell'altro.
Gabriella

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Hus., 11/06/2009 15.44:

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Senza parole, veramente sono riamasto commosso, è vero si nota infatti una apatia nel presunto creente e nella gente.(anche i tdg dovrebbero riflettere su quanto è; scirtto e pensare meno a pettegolare in giro e di più a riconoscere il vero valore di Gesù il Signore).

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Luna-89, 10/06/2009 20.22:

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Ciao barfedio...

ok ti scriverò le fonti extrabibliche per cui si attesta che Gesù è storico... ma ci vorrà un po per prendere dalla libreria di papy tutte le fonti , scannerizzarle e metterle insieme...

ma lo farò senz'altro. Aprirò una nuova discussione per questo

Un salutone Luna-89

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Elyy., 10/06/2009 21.56:

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Il settimo comandamento ordina di non adorare altri déi non perchè in effetti ce n'erano altri, ma perchè se l'avessero fatto avrebbero adorato dèi che non esistevano, falsi dèi, e avrebbero tradito il vero Dio per qualcosa che non esiste.
Con questo comando Dio ha fatto capire che esiste solo Lui, gli altri sono falsi, o inesistenti.


Riguardo alle prove "inconfutabili" sinceramente non ne ho ancora trovate, in effetti, ed è per questo che la mia fede in Dio e in quello che gli scrittori biblici sono stati ispirati a scrivere si basa sulla FEDE che non ha bisogno di prove inconfutabili (scusa il gioco di parole).


Ciao, Ely

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Cerebrale, 11/06/2009 23.22:

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Ricordando l’obiettivo del forum, ossia esaminare in chiave critica le credenze dei Testimoni di Geova, non capisco il valore di questa discussione.

Anche i Testimoni credono, a loro modo, al sacrificio di riscatto di Cristo, dunque possono apprezzare il valore “subliminale” del messaggio che viene convogliato da questa ipotetica lettera.
Dunque, da un puro punto di vista di confronto con i Testimoni, penso che il messaggio non porti molti nuovi argomenti.

Costatando gli “scontri” che il messaggio ha provocato, tra i credenti in Cristo e i non credenti in Cristo, forse il tema avrebbe potuto essere scelto in modo da evitare tali polemiche.
Magari “una mail per tutti voi cristiani”.

Forse, così, i miei amici che hanno altre posizioni spirituali che non quelle cristiane, si sarebbero astenuti dal nutrire il dibattito.

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Cerebrale, 12/06/2009 7.26:

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Paxuxu ha scritto

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Quali scontri? Siamo in un Forum di religione e di discussioni e quindi lo "scontro" come lo hai chiamato te e logico che ci dobbiamo confrontare per usare il cervello e la logica, quindi non lo chiamerei "scontro", ma interagire l'uno con l'altro per approfondire la discussione.

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Hai perfettamente ragione caro, ma vista l'ora tarda (per la mia età) alla quale ho scritto, non trovando la parola adatta, ho usato la parola "scontri", ma sapendo che non era quella giusta ... l'ho messa tra virgolette per farlo comprendere.

In quanto al resto della tua riflessione, sarei similmente della tua opinione, perché anche a me piace moltissimo "usare il cervello e la logica".

Ma, come ho scritto, anche se questo è un "forum di religione" come ben dici, il suo scopo è circoscritto.

Perciò, "il cervello e la logica" preferisco usarla, in questo caso, per contribuire allo scopo del forum, ossia esaminare in chiave critica gli insegnamento dei testimoni.

Pace!

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Vecchia Marziana, 12/06/2009 8.49:

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Può anche essere che si sia fuori tema, se per OT si intende non aver strettamente commentatato la lettera postata,
ma, a mio avviso, è importante sottolineare come sia nella lettera ( di matrice cattolica,( presumo) che negli insegnamenti WTS,
vi siano considerazioni, scusate il termine "puerili" non sul significato del sacrificio del Cristo, ma sui sentimenti attribuiti al Padre e al Figlio, insistendo troppo sull'umanizzazione di tali sentimenti.
Ora, questi sentimenti, hanno un notevole impatto emotivo, tuttavia ci allontanano, ma questo è sempre e solo il mio parere,
da una interpretazione non solo più "adulta" ma anche più aderente alla realtà della dottrina.
Gabriella

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Elyy., 10/06/2009 22.13:

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Non era Dio ad aver "bisogno" di far scrivere qualcosa all'uomo, ma, secondo il mio modesto parere, era l'uomo ad aver bisogno di speranze, speranze che venivano fornite dalle promesse che Dio dava, le quali davano la possibilità al misero uomo di vedere una luce all'orizzonte e non sempre e solo tenebre, sofferenze, ingiustizie, cattiveria e via discorrendo.

Vedi Giosuè 23,14 e Isaia 55,11 giusto per citarne alcune..



Ciao, Ely

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Paxuxu, 11/06/2009 9.36:

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Perchè innaturale? La sorella morte deve fare ciò che ha deciso di fare, se non moriste mai, allora si che sarebbe innaturale!





Paxuxu

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Vecchia Marziana, 11/06/2009 9.29:

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Mi domando:
può una Entità così diversa da ciò che noi conosciamo provare sentimenti simili ai nostri?
Ha senso attribuirglieli?
Poichè il Padre ed il Figlio hanno la stessa natura, si possono scindere?
Se hanno la stessa natura, ciò che ha provato il Figlio deve forzatamente essere anche ciò che ha provato il Padre.
Inoltre se anche durante la vita terrena il Figlio non ha mai Lasciato il Padre ne risulta che nessuno dei due è mai stato privo dell'altro.
Gabriella

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