Mormoni

Questa mattina , sono andata nella bella Villa Comunale di Napoli , con la mia bici…

Mentre ero di ritorno … a Via Toledo (noi la chiamiamo via Roma) ho notato che c’erano dei mormoni chinati per terra che disegnavamo con dei gessetti su un telone blu..

Poiché sono molto, ma molto curiosa… mi sono avvicinata o ho chiesto loro cosa stessero facendo.

Il ragazzo mi ha detto che stavano rappresentando il piano della restaurazione di Dio…

Da li è scaturita una conversazione, perché , naturalmente ho iniziato a bombardare quel povero ragazzo di domande, che ancora stava imparando l’italiano,

Gli ho chiesto ad esempio:

Perché fai il missionario? Cosa ti ha spinto a farlo?

E lui: “ perché ho trovato la felicità, e voglio darla ad altri”

Poi mi ha spiegato con molta difficoltà il paino di restaurazione al ché ho domandato:

Qual è la speranza per le persone quando muoiono ? Dio cosa farà?

E lui: “Ci sono tre regni…

1) un regno celeste, dove andranno coloro che hanno fatto la volontà di Dio

2) un regno terrestre dove andranno i buoni che però non si sono aggregati al popolo di Dio

3)un terzo regno sempre terrestre dove andranno i cattivi.

Questi regni sono rispettivamente rappresentati da Sole, Luna e stelle

Al chè ho chiesto: Dove sono scritti questi regni? Nella Bibbia?

E lui: “ la maggioranza delle cose che riguardano questi regni sono scritte nel libro di Mormon”

Poi mi ha spiegato che il libro di Mormon è una continuazione o , per meglio dire, un vangelo scritto più correttamente, in seguito alle tante manipolazione avvenute alla Bibbia a causa della traduzione e altre cose.

Poi ho chiesto: “ Chi ti da la certezza che il libro di Mormon sia ispirato?”

E Lui mi ha aperto il libro di Mormon e mi ha fatto leggere un passo dalle scritture al alta voce, proprio come facciamo noi tdg, Qui si diceva che tramite la preghiera, lo spirito santo avrebbe reso testimonianza che il libro di Mormon è ispirato.

Allora ho ricordato che anche i tdg , per quanto riguarda gli unti, dice rende loro testimonianza lo spirito santo.

Comunque mi hanno regalato il libro di Mormon, e sono stata contentissima, perché lo volevo leggere.

Quel ragazzo aveva una luce negli occhi, propria di chi sinceramente serve Dio, la mia stessa felicità che provavo da pioniera quando predicavo ai portoghesi.

E’ stata una bella conversazione anche perché, quel ragazzo, per il forte zelo, dopo ogni frase faceva un sorriso a 360gradi…e sprizzava gioia da tutti i pori

C’era anche un albanese , un ragazzo molto giovane, convertitosi ai mormoni.Questo mi ha fatto capire come l’essere umano ha disperatamente bisogno di soddisfare il proprio bisogno spirituale. Nonostante la giovane età, ha deciso di cambiare religione e fare il missionario…

Con gioia…

Grazie per la condivisione…vostra Luna-89

Ps. Probabile che andrò a qualche riunione per vedere come si svolgono le cose..e vedere se c’è correlazione tra quello che ho letto su di loro e quello che vedono i miei occhi…

Un salutone…

Ps2 La cosa che mi è piaciuta è che quando ho detto loto che ero una tdg, non si sono per nulla messi in ostilità, anzi, sono stati molto cordiali e gentili…, a differenza dei tdg, che quasi li odiano

Probavile nevio, perchè mi sono già informata delle adunanze valdesi, e più in la luterane..

Un salutone

ps: non che voglia fare nomadismo religioso... ma è sempre importante conoscere la fede degli altri...

cmq ..non programmo il mio futuro , quindi non lo so...

Luna-89, 04/06/2009 14.26:

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E lui: “Ci sono tre regni…

1) un regno celeste, dove andranno coloro che hanno fatto la volontà di Dio

2) un regno terrestre dove andranno i buoni che però non si sono aggregati al popolo di Dio

3)un terzo regno sempre terrestre dove andranno i cattivi.

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Interessante.
Vediamo se ho capito, i Mormoni buoni andranno in cielo.
Tutti i buoni che non sono Mormoni sulla terra.
Tutti i cattivi, compreso qualche Mormone, anche loro sulla terra.
Come finirà?
Ci sarà un millennio in cui i buoni si convertiranno a Mormon e convertiranno i cattivi, o i cattivi stroncheranno i buoni?
Gabriella

l'importante è non fermarsi a guardare il dito, ma cercare di vedere la LUNA-89


Quando il maestro segna la luna, il discepolo stolto guarda il dito.



Ciao ciao brava luna Flabot

Detto in altre parole...bisogna vivere "secondo la verità nella carità"....e non solo "nella carità". ;)

Carissima Luna

Si vede che tu sei nata LIBERA e come potevano imbrigliarti nelle Sale del Regno con le dimostrazioni di indipendenza che hai dato ?.

Sei stata grande e ti sei potuta permettere di dare a tutti noi una salutare lezione di vita

Non è raro evidenziare che nonostante tanti TDG siano usciti dalle pastoie della W.T., che nonostante abbiano aperto gli occhi, e si siano resi conto di tutto ciò che non và nelle congregazioni, nella dottrina, e nella malafede dei capoccioni e tutto il resto.

ECCO DICO, NONOSTANTE CIO’, per alcuni permane il sentimento di odio viscerale per le altre dottrine ed in special modo per la chiesa.

Secondo il mio modesto parere questo ODIO così forsennato e a getto continuo impartito agli adepti, in ogni occasione, per far si che si ponesse un confronto tra” LA LORO ONESTA, SINCERA, E BUONA RELIGIONE” e (tutti i mali ignobili, vizi e gravissimi peccati della chiesa. E chi più ne ha più ne metta……) che ha fatto sempre da sfondo all’indotrinamento dei TDG, è un BEL REGALO che la Torre di Guardia lascia anche a coloro che ne vogliono uscire fuori

Hanno fatto dell’odio contro la chiesa, una vera e propria opera d’arte a cui tutti si sono inchinati con tutto il fanatismo ben strutturato e continuamente incoraggiato.
Tutto questo minuzioso e martellante lavoro è stato insinuato cosi’ tanto profondamente, che ormai, anche per chi esce dall’organizzazione sia con i piedi, che con la testa, non riesce a liberarsi di questi concetti, che, ormai talmente radicati, continuano a lavorare molto attivamente su tante di queste persone,
Così volenti o nolenti sono sempre prigionieri della W.T. Secondo me è una bella vittoria della Torre di Guardia .

Naturalmente si può criticare in mille modi la chiesa, se ne può dire tante di cose, ….. ma è la maniera così feroce colma di rancore incallito, con anni e anni di queste continue tecniche di viscerale avversione, che colpisce subito.

Chi lo fa, fa uscire dal proprio cuore questo odio in maniera così’ forte non riuscendo a criticare e a motivare gli attacchi alla chiesa con un certo distacco,.

E’ pur vero che noi siamo su questo forum per muovere critiche al geovismo e alcuni di noi, ed io mi metto tra le prime, a volte lo facciamo come si suol dire “Con tutto il cuore” mettendoci dentro, tutta l’anima e il dolore sempre vivo e continuo di ciò che abbiamo dovuto passare e subire grazie alla W.T.
Capisco che pure io, a volte riesco difficilmente a tenere a bada queste mie critiche in maniera più equilibrata.
Ma a nostra “discolpa” anche se neppure questo può giustificare fino in fondo, ci portiamo ben evidenti, nel percorso della nostra vita, i segni che questa dottrina lascia in noi, o addirittura perdurano gli effetti devastanti che il geovismo ha fatto della nostra vita.
Ma in genere per i TDG che hanno imparato ad odiare la chiesa attraverso gli insegnamenti geovisti, manca questa giustificazione, LORO non hanno riportato perdite, sconfitte, lacerazione dovute alla Chiesa cattolica, come è stato per noi con il geovismo.
O almeno non è per tutti così.

Ecco perché persone come Luna89, con la sua freschezza e molta più saggezza, riesce a dare una bella stracciata a gente ben più attempata che hanno tanto da imparare da lei.

Mia cara Luna stai attenta, ora che non frequenti piu le adunanze e i tdg, ti senti libera come una palombella, ma stai molto attenta perhce facilmente si puo cadere in un'altro calderone bollente(praticamente dalla padella alla brace.

Per quando riguarda i MORMONI loro non accettano anziani che sono di colore tipo afro-americani. Quindi ogni religione ha la sua pecca o peggio il suo peccato di presunzione.


Io conosco i Mormoni so in che cosa credono e che fanno, poi anche loro sono americani quindi gia da questo ti dovrebbe preoccupare.

Ti sono grata con tutto il cuore per il bel complimento.

Sono d'accordo . A noi tdg la Chiesa cattolica non ha rovinato la vita, eppure vi si reagisce contro con una ferocia assurda. Per quanto si possa non essere d'accordo con la dottrina o altre cose della Chiesa a cui poter muovere critica, rimane il rispetto , la stima e l'amore, che secondo Cristo (per i credenti) e la vita nel sociale ( per i non credenti) va dato a chi è da noi diverso, in quanto a cultura religiosa...

Con affetto ...

Ehi Greronimo come va? e bello leggerti...

Hai proprio ragione, si può rischiare di finire in un bel calderone bollente.

I pregiudizi , però , non mi impediranno di avere un confronto religioso libero e scevro di preconcetti...chiunque essi siano o a qualunque chiesa appartengano.

Comunque sono sempre contenta dei tuoi interventi...

Con affetto e stima ...

Un saluto in Cristo Nostro Signore

Io e Geronimo siamo napoletani...

io forse sono una razza in via d'esrinzione, in quanto è difficile che qui a napoli una ragazzina ami sul vero senso della parola la cazone classica napoletana

quindi , grazie .. non si poteva secegliere di meglio

"sti scelle nun me voglio abbrucià"

Grazie...con affetto Luna-89

Ti ha anche detto che loro credono che Dio, per generare il Messia ha avuto un vero e proprio rapporto carnale con Maria?

no vero?

Certo lo so...

so anche che insegnano che...

Dio era un tempo un uomo come noi
Dio ha un corpo tangibile fatto di carne e ossa
Dio vive su un pianeta vicino alla stella Kolob
Ci sono molti dei e ognuno governa il prorpio universo
La pelle scura è una maledizione di Dio
Il giardini di Eden era in Missouri

per non parlare dei falsi ritrovamenti archeologici... e della traduzione delle tavole ritrovate , da parte di Smith, senza nemmeno guardarle... e tante altre cose...

I loro vecchi intendimenti

Adamo è Dio padre
Tutte le proprierà appartengono alla chiesa
peccati come apostasia , adulterio , omicidio , matrimonio interazziale vanno puniti col la vita per mano di qualcuno della chiesa

Fino a qualche tempo fa, di tanto in tanto, una mormona ci veniva a trovare qui nel Forum. Ora è parecchio che non scrive più.

Proprio in questo periodo sto approfondendo la mia conoscenza di questo Movimento Religioso onde scriverci qualcosa sopra.

C’era anche un albanese , un ragazzo molto giovane, convertitosi ai mormoni.Questo mi ha fatto capire come l’essere umano ha disperatamente bisogno di soddisfare il proprio bisogno spirituale. Nonostante la giovane età, ha deciso di cambiare religione e fare il missionario…

Se il missionario albanese in questione è un ragazzo piccolo di statura, un pò timido, ma con tanto entusiasmo e fede che gli sprizzano dagli occhi, allora hai incontrato alcuni membri del "ramo" (così vengono chiamate le comunità base mormoni)di Battipaglia, una cittadina a 20 km. da Salerno, la città in cui vivo. Questa comunità mi ha "adottato" (e con me, tutta la mia famiglia) tanto che scherzando mi considero "Mormone a metà"; il sentimento di comunione, amicizia, stima che ci lega è così forte che sono tentato di mettere sulla porta d'ingresso di casa mia il cartello: "Succursale della Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni"


Un fraterno saluto.

Freddie

P.S. Inoltre, il ragazzo è membro della Nazionale di Calcio Giovanile dell'Albania...
-------------------
Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco.

Oddio, a me la dottrina dei mormoni sembra più una favola che altro....ma comunque se tra loro troverai la tua serenità ben venga,stai solo attenta a non scottarti...perchè per quanto abbia letto io qui su internet....in alcune cose sono molto simili ai tdg....comunque sono sicura che farai una bella ricerca per constatare con i tuoi occhi.....

Non lo so freddi ma può darsi...

questo ragazzo albanese, è come hai detto tu, di piccola stutura, ma con gioia e fede...

probabile che abbia conosciuto il ragazzo che conosci anche tu...

pensa te nella vita!!!!

... cmq indipendentemente, se si è d'accordo o meno con la loro dottrina, quei ragazzi sono un esempio di fede e zelo che mi è sempre piaciuto, anche quando ero tdg attiva.

salutoni

Luna-89, 04/06/2009 14.26:

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Questa mattina , sono andata nella bella Villa Comunale di Napoli , con la mia bici…

Mentre ero di ritorno … a Via Toledo (noi la chiamiamo via Roma) ho

Perché fai il missionario? Cosa ti ha spinto a farlo?

E lui: “ perché ho trovato la felicità, e voglio darla ad altri”

Poi mi ha spiegato con molta difficoltà il paino di restaurazione al ché ho domandato:

Qual è la speranza per le persone quando muoiono ? Dio cosa farà?

E lui: “Ci sono tre regni…

1) un regno celeste, dove andranno coloro che hanno fatto la volontà di Dio

2) un regno terrestre dove andranno i buoni che però non si sono aggregati al popolo di Dio

3)un terzo regno sempre terrestre dove andranno i cattivi.

Questi regni sono rispettivamente rappresentati da Sole, Luna e stelle

Al chè ho chiesto: Dove sono scritti questi regni? Nella Bibbia?

E lui: “ la maggioranza delle cose che riguardano questi regni sono scritte nel libro di Mormon”

Poi mi ha spiegato che il libro di Mormon è una continuazione o , per meglio dire, un vangelo scritto più correttamente, in seguito alle tante manipolazione avvenute alla Bibbia a causa della traduzione e altre cose.

Poi ho chiesto: “ Chi ti da la certezza che il libro di Mormon sia ispirato?”

E Lui mi ha aperto il libro di Mormon e mi ha fatto leggere un passo dalle scritture al alta voce, proprio come facciamo noi tdg, Qui si diceva che tramite la preghiera, lo spirito santo avrebbe reso testimonianza che il libro di Mormon è ispirato.

Allora ho ricordato che anche i tdg , per quanto riguarda gli unti, dice rende loro testimonianza lo spirito santo.

Comunque mi hanno regalato il libro di Mormon, e sono stata contentissima, perché lo volevo leggere.

Quel ragazzo aveva una luce negli occhi, propria di chi sinceramente serve Dio, la mia stessa felicità che provavo da pioniera quando predicavo ai portoghesi.

E’ stata una bella conversazione anche perché, quel ragazzo, per il forte zelo, dopo ogni frase faceva un sorriso a 360gradi…e sprizzava gioia da tutti i pori

C’era anche un albanese , un ragazzo molto giovane, convertitosi ai mormoni.Questo mi ha fatto capire come l’essere umano ha disperatamente bisogno di soddisfare il proprio bisogno spirituale. Nonostante la giovane età, ha deciso di cambiare religione e fare il missionario…

Con gioia…

Grazie per la condivisione…vostra Luna-89

Ps. Probabile che andrò a qualche riunione per vedere come si svolgono le cose..e vedere se c’è correlazione tra quello che ho letto su di loro e quello che vedono i miei occhi…

Un salutone…

Ps2 La cosa che mi è piaciuta è che quando ho detto loto che ero una tdg, non si sono per nulla messi in ostilità, anzi, sono stati molto cordiali e gentili…, a differenza dei tdg, che quasi li odiano

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Beh, almeno il fatto che non ci sia stata ostilità da parte loro verso i tdg, è gia una cosa. Però non vedo una sostanziale differenza tra il movimento dei tdg e quello dei mormoni
Tutti e due sostengono di essere portatori di un unica verità, provengono dallo stesso paese che è l'america e se non mi sbaglio sono nati più o meno nello stesso periodo che precedeva il Millenarismo dell'800. All'epoca c'era un certo fenomeno diffuso di misticismo, si compievano dei calcoli astrusi per giungere alla fine o alla parusia, questa tendenza ha dato vita a numerose varie correnti tra le quali proprio i tdg, avventisti.... Comunque ti faccio tanti auguri, solo fai attenzione come già ti è stato raccomandato dagli altri foristi.

!Freddie!, 06/06/2009 0.26:

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C’era anche un albanese , un ragazzo molto giovane, convertitosi ai mormoni.Questo mi ha fatto capire come l’essere umano ha disperatamente bisogno di soddisfare il proprio bisogno spirituale. Nonostante la giovane età, ha deciso di cambiare religione e fare il missionario…

Se il missionario albanese in questione è un ragazzo piccolo di statura, un pò timido, ma con tanto entusiasmo e fede che gli sprizzano dagli occhi, allora hai incontrato alcuni membri del "ramo" (così vengono chiamate le comunità base mormoni)di Battipaglia, una cittadina a 20 km. da Salerno, la città in cui vivo. Questa comunità mi ha "adottato" (e con me, tutta la mia famiglia) tanto che scherzando mi considero "Mormone a metà"; il sentimento di comunione, amicizia, stima che ci lega è così forte che sono tentato di mettere sulla porta d'ingresso di casa mia il cartello: "Succursale della Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni"


Un fraterno saluto.

Freddie

P.S. Inoltre, il ragazzo è membro della Nazionale di Calcio Giovanile dell'Albania...
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Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco.

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Ah, ecco lo sapevo che proprio cattolico non eri... Ti posso fare una domanda? Visto che li conosci un po' più da vicino, che ne pensi effettivamente dei mormoni?

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Tutti e due sostengono di essere portatori di un unica verità, provengono dallo stesso paese che è l'america e se non mi sbaglio sono nati più o meno nello stesso periodo che precedeva il Millenarismo dell'800. All'epoca c'era un certo fenomeno diffuso di misticismo, si compievano dei calcoli astrusi per giungere alla fine o alla parusia, questa tendenza ha dato vita a numerose varie correnti tra le quali proprio i tdg, avventisti.... Comunque ti faccio tanti auguri, solo fai attenzione come già ti è stato raccomandato dagli altri foristi.

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Strano, a me risulta che la "bibbia" che dicono di avere anche i tdg, sia stata ripresa e modificata dai Quacqueri e dai mormoni, ma non sono ferrato in false religioni!





Paxuxu

Paxuxu, 06/06/2009 17.38:

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Tutti e due sostengono di essere portatori di un unica verità, provengono dallo stesso paese che è l'america e se non mi sbaglio sono nati più o meno nello stesso periodo che precedeva il Millenarismo dell'800. All'epoca c'era un certo fenomeno diffuso di misticismo, si compievano dei calcoli astrusi per giungere alla fine o alla parusia, questa tendenza ha dato vita a numerose varie correnti tra le quali proprio i tdg, avventisti.... Comunque ti faccio tanti auguri, solo fai attenzione come già ti è stato raccomandato dagli altri foristi.

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Strano, a me risulta che la "bibbia" che dicono di avere anche i tdg, sia stata ripresa e modificata dai Quacqueri e dai mormoni, ma non sono ferrato in false religioni!





Paxuxu

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Boh, neanch'io lo sono. So solo che i mormoni sono nati nello stesso periodo e nel medesimo continente dei tdg con la differenza che alla loro bibbia viene aggiunto un certo libro di Mormon, un libro antico credo preso da delle tavole d'oro, che il fondatore di tale religione ha ricevuto come verità rivelata nei sogni tramite degli angeli.. Mi sembra un po' peggio dei tdg come religione... Poi non so... --------------

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ma non sono ferrato in false religioni!

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Ma da cosa si conosce una falsa religione da una vera?

Ciao ciao Flabot

Carissima TITTI75,
hai posto proprio una bella domanda! Ti risponderò in base alla mia personale esperienza, senza pretendere che essa sia la verità assoluta. Sorvolo sugli aspetti dottrinali di questo culto, così distante dal cattolicesimo ed intriso di rimembranze massoniche, per concentrarmi sugli aspetti, per così dire, “oggettivi” che ho rilevato. Ma prima. Permettimi di farti un po’ la storia di come sono venuto in contatto con i “Santi degli Ultimi Giorni”. Tutto comincia un pomeriggio di circa 10 anni fa quando per la via vengo avvicinato da una coppia di giovani ragazzi con evidente accento statunitense che mi salutano; ricambio il loro saluto ed ecco stabilito il contatto! Mi chiedono cosa penso di Gesù e se lo prego nella mia vita (classico inizio di discorso). In sostanza mi invitano a nozze, visto che sono cattolico praticante (seppur, molto fallace) e responsabile di coro della mia parrocchia. Dopo un po’ l’Anziano Maxwell (ricordo ancora il cognome) mi porge l’invito di andare nella loro chiesa per poter pregare Gesù insieme. Ad una cortesia non potevo rispondere che con un’altra cortesia: accettai. Salvo, poi, farmi prendere da comprensibili dubbi di opportunità e da qualche ombra di timore nei confronti di un culto a me poco conosciuto.

Riferii l’accaduto al mio parroco che mi spinse ad accogliere l’invito in quanto un cristiano (ad ancor più, un cattolico) è aperto ad ogni tipo di confronto senza timore alcuno. Semmai avessi avuto qualche dubbio, ne avremmo parlato insieme. Forte di quel sostegno, iniziai a frequentare la chiesa del Ramo di Salerno, a due passi da casa. Quando il Ramo fu soppresso per scarso numero di fedeli (ricordo la commozione che provai, invece di sfregarmi le mani e pensare: Benone, un “concorrente” in meno!), proseguii gli incontri frequentando il Ramo di Battipaglia. Quello che mi ha meravigliato di più è che questa comunità (ma, ritengo, tutte le comunità Mormoni, visto che ho rilevato la stessa cosa anche presso i Rami di Santa Maria di Castellabate e di Portici) porta scolpito in sé quello che io chiamo “Il segno di Abramo” cioè, coltiva l’attenzione per l’accoglienza (da non confondere col “love bombing” dei TdG). I Mormoni non ti soffocano con la gentilezza, la cortesia, l’amore di facciata; ti accolgono e ti accettano per quello che sei.

Quando ti ascoltano non lo fanno per pura cortesia o formalità e quando ti pongono delle domande sulla tua fede non stanno ad ascoltarti per compiacerti, ma si vede che vogliono veramente conoscere e capire le dottrine delle altre fedi. Che enorme differenza con altre comunità cristiane che, in teoria, dovrebbero essere molto più vicini di loro a noi cattolici...mi riferisco ad una deludente esperienza avuta con una comunità evangelica di Reggio Emilia. Lì non fu persa occasione da parte di diversi membri di ricordarmi che sono un cattolico, che la mia è la religione che tradisce il Vangelo, che sono intriso di sciocche superstizioni e culti formali, che adoro statue e che seguo dottrine di uomini (il solito cliscè!). Per i Mormoni io sono: Alfredo o “fratello Alfredo”. E basta”! Non sono mai stato denigrado, offeso, vilipeso a causa del mio credo e lo stesso vale per la mia famiglia; siamo stati accolti con amore, stima ed amicizia. Abbiamo condiviso occasioni sacre (li ho fatti cantare anche nel coro parrocchiale a Natale) e mondane (compleanni, gite, gare a bowling...); abbiamo riso insieme e pianto insieme; sono stati spesso ospiti a casa nostra così come noi lo siamo stati e lo siamo tutt’ora da loro. Né io né la mia famiglia abbiamo ricevuto pressioni di alcun tipo volte a farci abbracciare la loro religione. Sono rispettosissimi verso chi professa una diversa fede e verso la fede professata (ci siamo scambiati numerosi opuscoli e compendi su diversi temi religiosi e di attualità); non hanno usato su di noi metodi coercitivi o di plagio delle menti. Loro punti di forza sono: Dio, la famiglia, la comunità, il rispetto verso il prossimo, la moralità sostanziale (tutt’altra cosa che moralismo). Qualcuno crede ancora che siano poligami, in realtà sono monogami (solo una frangia ultraortodossa pratica la poligamia..nell’entroterra dello Utah). Certo, la poligamia ha accompagnato parte della loro storia. Ma tant’è, anche nella storia del cattolicesimo ci sono stati casi di papi con figli a carico!!!!!).

Perché continuo a frequentarli, pur rimanendo cattolico, oltre i motivi su ricordati? Me lo sono chiesto molte volte e ho trovato al riguardo diverse risposte maturate in differenti circostanze come quando mi fu rivolta la stessa domanda da un membro del Ramo, ora defunto, che viveva la propria fede con semplicità e passione. Mi chiese perché ero lì se non intendevo convertirmi; la risposta che diedi fu: perché lì si cantavano e lodavano le meraviglie di Dio e si pregava nel nome di Gesù. E, di colpo, mi ricordai due passi del Vangelo che sono stati per me (e lo sono tutt’ora) punti di riferimento della mia scelta. Il primo è tratto da Lc.9,49-50, quando Giovanni riferì a Gesù che c’era un tale intento a scacciare demoni in suo nome senza essere dei “loro” e gli apostoli glielo avevano impedito. Ma Gesù risponde di non farlo perché: “...Chi non è contro di voi, è per voi” . Il secondo brano è tratto da Mt.18,20: “Perché dove sono due o tre riuniti nel mio nome, io sono in mezzo a loro” . Qui si parla di essere riuniti nome di Gesù, non nel concetto che si ha di lui; ed i Mormoni si riuniscono nel nome di Gesù pur avendo di lui un concetto diverso da quello di noi cattolici. Questo brano lo ricollego ad un altro che si trova in Mt.16,13-16; dove Gesù chiede agli apostoli cosa dicesse la gente riguardo la sua figura e chi credeva che egli fosse. Pur lodando Simon Pietro per la splendida professione di fede espressa (“Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente”), Gesù non si adira né resta deluso né si lancia in rimproveri verso coloro che lo credono Giovanni il Battista redivivo, Elia, Geremia o qualcuno dei profeti. Anzi, continua a stare tra la gente insegnando e compiendo meraviglie pur sapendo che buona parte di loro aveva un concetto sbagliato sul Figlio di Dio. Concludo col confessare che sono diversi mesi che suono l’organo durante le loro Riunioni Sacramentali; la cosa si è svolta più o meno così: la figlia del Presidente del Ramo, organista ufficiale della comunità, è partita per frequentare l’Università a Teramo. In conseguenza di ciò si sono trovati privi della base musicale che accompagna i loro inni. Evidentemente, il Signore ha voluto “incastrarmi” una seconda volta (la prima è avvenuta circa 26 anni fa, quando fu il coro dei ragazzi della mia parrocchia a trovarsi senza organista) spingendomi a dare un aiuto ad accompagnare con la musica le preghiere di una comunità di credenti, anche se di fede diversa dalla mia. Ora mi ritrovo a suonare la domenica mattina dai Mormoni alle 11.30 e la sera alle 19.00, nella mia parrocchia! In verità, faccio questo anche perchè ritengo che i cattolici sono debitori nei loro confronti per un evento occorso nel lontano 1883 a St. Gorge, nello Utah; a tal fine, intendo ricambiare un gesto di straordinario altruismo ed amore verso il prossimo compiuto dalla comunità Mormone nei confronti dei cattolici di allora. Questo episodio fa parte della storia dei Santi degli Ultimi Giorni e l’ho scoperta quando, all’inizio della mia frequentazione, compii delle ricerche per documentarmi circa il loro credo e capire meglio la loro dottrina. Già in precedenza, nel 1866, Brigham Young (il Mosè americano) aiutò il reverendo Edward Kelly, uno dei primi sacerdoti cattolici entrati nello Utah, ad ottenere un titolo giuridico valido per acquisire il terreno per una cattedrale (quale esempio di rispetto religioso! Oggi ci sono diversi “cristiani” che si oppongono alla costruzione di moschee e in spregio alla religione islamica fanno passeggiare allegramente sui terreni scelti per l’edificazione drappelli di maiali!!!!). Successivamente, il reverendo Lawrence Scanlan (vescovo cattolico di Salt Lake City fino al 1915) nel 1873 fu addirittura invitato dai leader mormoni a St. Gorge ad usare il loro tabernacolo come luogo di culto. Timoroso che una parte della Messa cantata avrebbe dovuto essere soppressa in quanto necessitava di un coro capace di cantare in latino, Scanlan apprese meravigliato che il direttore del coro del tabernacolo di St. Gorge si era procurato la musica adatta, e che in due settimane il coro si era messo in condizione di cantare in latino. Il 18 maggio 1883 una Messa solenne cattolica fu cantata da un coro mormone nel tabernacolo di St. Gorge a testimoniare il dialogo esistente tra cattolici e mormoni!!!!
Qualcosa di simile è accaduta il giorno del mio matrimonio; non potendo essere in due luoghi contemporaneamente, il coro fu diretto e le musiche furono suonate all’organo da un mio amico metodista. Così avvenne che un protestante suonò musiche cattoliche nel giorno del mio “Sì!” (compresa l’Ave Maria...). Per queste ragioni io sono un cattolico con forti convinzioni ecumeniche ed un convinto assertore del dialogo interreligioso.

Carissima TITTI75, spero di aver risposto adeguatamente alla tua domanda nella consapevolezza di aver composto ...il classico ”lenzuolo”. Certo, ci sono cose in cui difettano un pò...ma questo potrebbe essere argomento di un successivo post. Per ora mi fermo qui con buona pace tua e di chi coraggiosamente sia riuscito a leggere fino in fondo il mio intervento!!!!


Un fraterno saluto.

Freddie
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Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco.

flabot, 06/06/2009 19.30:

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ma non sono ferrato in false religioni!

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Ma da cosa si conosce una falsa religione da una vera?

Ciao ciao Flabot

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Apri un topic e ti rispondo, forse.





Paxuxu

Il tabernacolo "prestato" dai Mormoni ai cattolici per il culto nel 1883 si trova in St. George e non St. Gorge (scrivendo velocemente mi sono mangiato la "e"!!!)


Un fraterno saluto.

Freddie
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Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco

Luna-89, 04/06/2009 14.26:

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Questa mattina , sono andata nella bella Villa Comunale di Napoli , con la mia bici…

Mentre ero di ritorno … a Via Toledo (noi la chiamiamo via Roma) ho notato che c’erano dei mormoni chinati per terra che disegnavamo con dei gessetti su un telone blu..

Poiché sono molto, ma molto curiosa… mi sono avvicinata o ho chiesto loro cosa stessero facendo.

Il ragazzo mi ha detto che stavano rappresentando il piano della restaurazione di Dio…

Da li è scaturita una conversazione, perché , naturalmente ho iniziato a bombardare quel povero ragazzo di domande, che ancora stava imparando l’italiano,

Gli ho chiesto ad esempio:

Perché fai il missionario? Cosa ti ha spinto a farlo?

E lui: “ perché ho trovato la felicità, e voglio darla ad altri”

Poi mi ha spiegato con molta difficoltà il paino di restaurazione al ché ho domandato:

Qual è la speranza per le persone quando muoiono ? Dio cosa farà?

E lui: “Ci sono tre regni…

1) un regno celeste, dove andranno coloro che hanno fatto la volontà di Dio

2) un regno terrestre dove andranno i buoni che però non si sono aggregati al popolo di Dio

3)un terzo regno sempre terrestre dove andranno i cattivi.

Questi regni sono rispettivamente rappresentati da Sole, Luna e stelle

Al chè ho chiesto: Dove sono scritti questi regni? Nella Bibbia?

E lui: “ la maggioranza delle cose che riguardano questi regni sono scritte nel libro di Mormon”

Poi mi ha spiegato che il libro di Mormon è una continuazione o , per meglio dire, un vangelo scritto più correttamente, in seguito alle tante manipolazione avvenute alla Bibbia a causa della traduzione e altre cose.

Poi ho chiesto: “ Chi ti da la certezza che il libro di Mormon sia ispirato?”

E Lui mi ha aperto il libro di Mormon e mi ha fatto leggere un passo dalle scritture al alta voce, proprio come facciamo noi tdg, Qui si diceva che tramite la preghiera, lo spirito santo avrebbe reso testimonianza che il libro di Mormon è ispirato.

Allora ho ricordato che anche i tdg , per quanto riguarda gli unti, dice rende loro testimonianza lo spirito santo.

Comunque mi hanno regalato il libro di Mormon, e sono stata contentissima, perché lo volevo leggere.

Quel ragazzo aveva una luce negli occhi, propria di chi sinceramente serve Dio, la mia stessa felicità che provavo da pioniera quando predicavo ai portoghesi.

E’ stata una bella conversazione anche perché, quel ragazzo, per il forte zelo, dopo ogni frase faceva un sorriso a 360gradi…e sprizzava gioia da tutti i pori

C’era anche un albanese , un ragazzo molto giovane, convertitosi ai mormoni.Questo mi ha fatto capire come l’essere umano ha disperatamente bisogno di soddisfare il proprio bisogno spirituale. Nonostante la giovane età, ha deciso di cambiare religione e fare il missionario…

Con gioia…

Grazie per la condivisione…vostra Luna-89

Ps. Probabile che andrò a qualche riunione per vedere come si svolgono le cose..e vedere se c’è correlazione tra quello che ho letto su di loro e quello che vedono i miei occhi…

Un salutone…

Ps2 La cosa che mi è piaciuta è che quando ho detto loto che ero una tdg, non si sono per nulla messi in ostilità, anzi, sono stati molto cordiali e gentili…, a differenza dei tdg, che quasi li odiano

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Quando ero pioniere iniziai uno studio con un anziano mormone italiano e durò diverso tempo, fu un periodo interessante della mia vita, feci molte ricerche e approfondii l'argomento, iniziai lo studio specificando che lo avrei portato avanti solo se avesse usato la bibbia e non il libro di mormon, lui accettò dichiarando che la loro fede trova spazio anche se si usa la sola bibbia.
Così settimana dopo settimana iniziò il confronto, due mondi fondamentalisti a confronto, due verità indiscusse al vaglio, studiavamo fuori al loro tempio, molto bello tra l'altro, ancora ricordo il profumo del luogo, credo che fosse stato l'odore di un detersivo che usavano per pulire, a volte quando lo risento torno indietro nel tempo.
Una cosa mi colpì molto ed era il suo sguardo una luce brillava nei suoi occhi tanto che a volte ero a disagio, distoglievo lo sguardo perchè mi creava una sensazione strana che non riuscivo a razionalizzare.
All'epoca da buon tdg pensavo che fosse qualcosa legato allo spiritismo e quei suoi continui inviti a chiedere allo Spirito santo se quella che stavo studiando fosse la verità mi turbavano, ma un giorno lo feci comunque ma nulla...
Da un lato ho sempre invidiato chi ha la convinzione di sentire lo Spirito o Dio o chi per lui, io in tutta la mia vita ho affrontato la religione prettamente da un punto di vista razionale e questo "campo emotivo-spirituale" non mi è mai appartenuto, anche perchè di persone convinte ne ho viste in più religioni, specialmente quelle di tipo carismatico sia in seno al cattolicesimo che al protestantesimo.
Alla fine quando egli capì che non c'era nulla da fare, ha iniziato a tirare fuori il libro di mormon e portò avanti "l'attacco finale" dicendomi che lo Spirito gli aveva parlato e che io non accettavo la verità (la sua ovviamente) perchè non avrei voluto turbare mia madre...
Mah! che ti devo dire? Sicuramente mia madre ha avuto, ed ha, un ruolo importante nella mia vita, ma addirittura rifiutare una verità o la verità per lei, mi sembra troppo, secondo me lo spirito che gli ha parlato ha tirato ad indovinare.
La cosa interessante è che quando li incontro per strada mi fermano quasi sempre, si vede che li attiro in maniera particolare, comunque conservo un bel ricordo e sono stato contento di averli conosciuti, per la loro fede e spiritualità vanno lodati e ammirati.
Una volta fuori dai tdg ho fatto un pò come te: ho seguito diverse religioni cristiane e poi ne ho tratto le mie conclusioni.
Ognuno deve seguire la sua strada, il confronto che stai facendo ti sarà utile, vedo che sei sveglia e saprai trarne le dovute conclusioni.
Con simpatia
MArio